ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הפרס הישראלי לביקורת התקשורת ע"ש אברמוביץ'

ההצבעה בוטלה ותוצאותיה נהפכו בהתאם לויקיפדיה: פרשת בובות קש 2011. עידו • שיחה 23:01, 18 במרץ 2011 (IST)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<הפרס הישראלי לביקורת התקשורת ע"ש אברמוביץ'

• תאריך תחילת ההצבעה: 00:38, 12 ביוני 2010 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 00:37, 19 ביוני 2010 (IDT)

הקדמה

• המחלוקת היא האם לאחד או לא לאחד בין הערך הפרס הישראלי לביקורת התקשורת ע"ש אברמוביץ' ובין האגודה לזכות הציבור לדעת

דיונים קודמים

• שיחה:הפרס הישראלי לביקורת התקשורת ע"ש אברמוביץ'

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון

הפרס מוענק על ידי האגודה והמידע נמסר פעם כפרס מטעם האגודה ופעם כפרס על שם מטעם האגודה. הפיצול הוא מלאכותי, הערכים קצרים כך שלא יווצר ערך ארוך מדי וניתן להסתפק בהפניה.וינברג - שיחה 11:48, 7 ביוני 2010 (IDT)

להבדיל מפרסים אחרים בהם אין זהות מוחלטת, כאן יש ולדוגמא:

• פרס דוש לקריקטורה - אין התחשבות בדעותיו הפוליטיות של הזוכה, הוועדה כוללת נציג מטעם עירית ת"א, שני נציגים מטעם המשפחה, נציג מטעם אגודת הקריקטוריסטים, נציג הציבור שהוא גם עיתונאי או עיתונאי לשעבר, נציג הציבור ממונה ע"י עירית ת"א בכפוף להסכמתם של נציגי המשפחה.
• פרס אגרסט מוענק על ידי משרד החינוך ואין זהות בינו לבין הפרס, מה עוד שמשרד החינוך מעניק פרסים מפרסים שונים
• מלאכים ברשת - מוענק על ידי שני גופים שהתאגדו לצורך מתן הפרס לכן אינו משוייך לגוף מסויים
• פרס שזר לחקר תולדות ישראל - ניתן על ידי ועדת שופטים שחבריה מתחלפים. הפרס מוענק על ספר בנושא תולדות עם ישראל בלי לבדוק את שיוכו הפוליטי של הכותב.וינברג - שיחה 00:37, 12 ביוני 2010 (IDT)

למעלה דיברת על נימוקים אחרים לגמרי. עכשיו עברת לדיון על זהות בין הגוף הנותן לבין הפרס ועל נימוקים פוליטיים. שני אלה אינם צריכים לשנות עבורנו, ואין לנו יכולת אמיתית להחליט במסגרת ההצבעה הזאת מי זהה עם מה ומי פוליטי ומי לא. אדרבה, זה גורר את ההצבעה עצמה לכיוון פוליטי. על כל פנים, גם לשיטתך בחרת מהרשימה הארוכה של פרסים שהצגתי ארבעה שהתאימו לך. מה לגבי היתר? נרו יאיר • שיחה • ל' בסיוון ה'תש"ע • 22:44, 12 ביוני 2010 (IDT)

פרס פראט לתקשורת בנושאי סביבה הוא פרס שמעניקים שני גופים במשותף, מרכז השל וקרן פראט גאלוס - שיחה 22:47, 12 ביוני 2010 (IDT)

לא נורא. אם כל כך חשוב לאחד ערכים אפשר לכתוב עליו בערך של אחד הנותנים או של שניהם. נרו יאיר • שיחה • ל' בסיוון ה'תש"ע • 22:54, 12 ביוני 2010 (IDT)

את פרס ליבהבר אפשר לדעתי לאחד עם מכון שכטר. אם יוחלט לאחד כאן אציב תבנית מתאימה וינברג - שיחה 22:56, 12 ביוני 2010 (IDT)

עמדת הצד השני

(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו)

לא ברור לי מה פסול נמצא דווקא בערך זה. יש אצלנו פרסים רבים בעלי ערכים עצמאיים, שאפשר היה לשלב בערך של הגוף נותן הפרס. כך למשל פרס דוש לקריקטורה, פרס אגרסט, פרס אקו"ם, פרס בן יצחק, הגלובוס הירוק, פרס פראט, פרס ליבהבר, מלאכים ברשת, פרס הצילינדר הנודד, אות זכויות האדם ע"ש אמיל גרינצוויג, פרס שזר לחקר תולדות ישראל.

מניתי כאן למעלה מעשר דוגמאות רק מקרב הפרסים הישראליים. רוב הפרסים הנזכרים קצרים יותר (חלקם - הרבה יותר) מהפרס הנידון כרגע.

אם רוצים לשנות את הנוהג המקובל לגבי פרסים - בבקשה. מה רוצים מערך על פרס אחד שעומד בנוהג המקובל? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תש"ע • 12:37, 7 ביוני 2010 (IDT)

תוספת: עוד אני מבקש לציין שבניגוד לרושם שנוצר מדברי וינברג, רק חלק קטן ביותר מהמידע בערך על הפרס נמצא בערך על הארגון שמעניק אותו, משהו כמו שורה בלבד. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תש"ע • 12:49, 7 ביוני 2010 (IDT)

הערה בקשר לתוספת - זה בדיוק מה משנסים לעשות - לאחד, כך שכל המידע יהיה בערך אחד גרגור סמסא - שיחה 21:38, 7 ביוני 2010 (IDT)

לזה כבר עניתי בתגובתי הראשונה. העובדה היא שלא מנסים לאחד הכל, ולכן יש לנו מאה אלף ערכים ולא אחד. מה הגבול? הנוהג הקיים כאן בערכי פרסים. התוספת שלי תיקנה טעות שעלולה הייתה להשתמע מדברי וינברג. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בסיוון ה'תש"ע • 00:39, 8 ביוני 2010 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים לא יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה -לאחד

1. וינברג - שיחה 00:38, 12 ביוני 2010 (IDT)
2. פריץ - שיחה 12:56, 12 ביוני 2010 (IDT)
3. זהות מוחלטת האחד והיחיד - שיחה 18:58, 12 ביוני 2010 (IDT)
4. גאלוס - שיחה 22:47, 12 ביוני 2010 (IDT)
5. בגינס - שיחה 01:01, 13 ביוני 2010 (IDT)
6. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 14:29, 13 ביוני 2010 (IDT)
7. גרגור סמסא - שיחה 22:16, 13 ביוני 2010 (IDT)
8. הקוראים רק ירוויחו מהאיחוד בכך שיקבלו רקע על האגודה שמעניקה את הפרס (ואולי גם בערכים האחרים). חוץ מזה, צריך למחוק את כל הציטוטים מוועדת הפרס שמאריכים את הערך לשווא. אני-ואתה • שיחה 18:53, 14 ביוני 2010 (IDT)
9. עדן - שיחה 21:59, 14 ביוני 2010 (IDT)
10. ובאותה הזדמנות לאחד את אות זכויות האדם ע"ש אמיל גרינצוויג ז"ל לתוך האגודה לזכויות האזרח בישראל עם ישראל חי - שיחה 22:37, 14 ביוני 2010 (IDT)
11. מלכת אסתר - שיחה 07:59, 15 ביוני 2010 (IDT)
12. אלמוג 08:05, 15 ביוני 2010 (IDT)
13. מקבל את עמדתו של נרו יאיר לגבי חלק מהערכים שנתן כדוגמאות, אפשר לדעתי לאחד גם את פרס הצילינדר הנודד לאמנות לעם סמי - שיחה 17:02, 15 ביוני 2010 (IDT)
14. לימור י - שיחה 07:45, 16 ביוני 2010 (IDT)
15. הידוען האלמוני - שיחה 20:38, 17 ביוני 2010 (IDT)
16. פויו - שיחה 07:45, 18 ביוני 2010 (IDT)
17. הנסיך - שיחה 18:25, 18 ביוני 2010 (IDT)
18. לא עושה רושם כפרס בעל תהודה ציבורית כל כך גדולה, עד כדי כך שמוכרח להיות ערך עצמאי. נרו יאיר צודק בעניין התקדימים, אך לא ניתן לבנות על תקדימים, כי ישנם רבים שחלפו מתחת לאף שלנו. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 18:29, 18 ביוני 2010 (IDT)

אפשרות שנייה - לא לאחד

1. להשאיר כערך עצמאי Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:24, 12 ביוני 2010 (IDT)
2. נרו יאיר • שיחה • ל' בסיוון ה'תש"ע • 22:40, 12 ביוני 2010 (IDT)
3. איחוד ייצור מצב שחצי (או יותר) מהערך על האגודה יעסוק בפרס, כך שייווצר חוסר פרופורציה ביחס לשאר פעולותיה של האגודה. בנילה - שיחה 00:31, 13 ביוני 2010 (IDT)

   יש לזה פיתרון יעיל - להרחיב את הערך על האגודה או לקצץ מידע טפל מהכתוב על הפרס בגינס - שיחה 01:01, 13 ביוני 2010 (IDT)

4. אנדר-ויק • 18:57, 13 ביוני 2010 (IDT)
5. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 00:25, 14 ביוני 2010 (IDT)
6. שיע - שיחה 00:58, 14 ביוני 2010 (IDT)
7. Vitag - שיחה 18:24, 14 ביוני 2010 (IDT)
8. נרו יאיר משכנע יותר. גילגמש • שיחה 22:15, 14 ביוני 2010 (IDT)
9. הערך קובע ברכה לעצמו. חיים נהר • שיחה • ג' בתמוז ה'תש"ע 22:50, 14 ביוני 2010 (IDT)
10. פרס חשוב. ‏עמיחי • שיחה 23:31, 15 ביוני 2010 (IDT)
11. האם אין האיחוד דורש רוב מיוחס כמו מחיקה?--Act - שיחה 14:00, 16 ביוני 2010 (IDT)

    בהצבעות מחלוקת מספיק רוב רגיל מוטי - שיחה 00:10, 18 ביוני 2010 (IDT)

12. --אבגד - שיחה 13:08, 17 ביוני 2010 (IDT)
13. דרכיה דרכי נועם - שיחה 02:50, 18 ביוני 2010 (IDT)
14. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:15, 18 ביוני 2010 (IDT)
15. • קוני למל •ו' בתמוז ה'תש"ע• 13:47, 18 ביוני 2010 (IDT)

תוצאה

רוב בעד איחוד מוטי - שיחה 00:39, 19 ביוני 2010 (IDT)