ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:משתמש:Kolhacampus/קול הקמפוס2

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

תאריך תחילת ההצבעה: 10:29, 24 באפריל 2011 (IDT)
תאריך סיום ההצבעה: 10:28, 1 במאי 2011 (IDT)

<משתמש:Kolhacampus/קול הקמפוס

הקדמה[עריכת קוד מקור]

האם להעביר את הערך המוצע קול הקמפוס למרחב הערכים, או למחוק אותו ולהשאיר את האזכור של התחנה בן שתי השורות בערך הרדיו החינוכי כפי שקיים היום.

ההצבעה נפתחת מחדש בהתאם לויקיפדיה: פרשת בובות קש 2011. בדיון הקודם תמכו 66% מהמשתתפים באפשרות השניה, לפיה אין להעביר את הערך המוצע למרחב הערכים, ויש למחוק אותו ולהשאיר את האזכור בערך הרדיו החינוכי. גם בניכוי בובות קש נותר רוב לעמדה זו, בן 56%, ואולם לבקשת חמישה ויקיפדים ההצבעה נפתחת מחדש. עידו • שיחה 10:27, 24 באפריל 2011 (IDT)

דיונים קודמים[עריכת קוד מקור]

המשך הדיון[עריכת קוד מקור]

עמדת הצד הראשון[עריכת קוד מקור]

מבין כל תחנות הרדיו החינוכי, קול הקמפוס היא ככל הנראה הראשונה להיות זכאית לערך עצמאי. מדובר בתחנה מוערכת מאד, המובילה בישראל בתחום המוזיקה האלטרנטיבית, התארחו בה אמנים רבים מהארץ ומחו"ל, ועובדת בשיתופי פעולה שונים עם כל מיני גופים כמו NRG, האוזן השלישית, נענע10, אגף תרבות ואמנות בעירית תל אביב, ynet, חברות הפקה של הופעות חיות בישראל ועוד. (ראו פירוט מלא ומקורות בערך) היא מוציאה מגזין, הוציאה דיסק אוסף, מפעילה אתר אינטרנט עשיר, זוכה לרייטינג די גבוהה מהיכרותי עם אוכלוסיית צרכני מוזיקה שסביבי, וזכתה בכל מיני פרסים - בין היתר מטעם ערוץ MTV ישראל.

הערך שלפנינו, גם אם איננו מושלם וזקוק לעריכות שכן נכתב מטעם התחנה, זכאי להיות מוצב במרחב הערכים. אין כל סיבה להסתפק באזכור של שתי שורות על התחנה בערך אחר. אנדר-ויק • 21:39, 13 באוגוסט 2010 (IDT)

הערכות סובייקטיביות אינן במקומן בשום ערך, והן מעידות יותר על הכותב מאשר על נושא הערך. אי אפשר לפסול נושא בגלל הערות כאלה והפתרון הוא עריכה קלה ולא מחיקה.
לכנות את הערך פרסומת? זו קצת קלישאה, ומראה שהערך נבחן בגלל מי שכתב אותו ולא בזכות עצמו - ויש לבחון ערכים כפי שהם מובאים לעיוננו.
לומר שהפרסים שהתחנה זכתה בהם והגופים איתם היא משתפת פעולה הם זניחים (הם לא, אבל ניחא) זה ניסיון להוריד מהלגיטימציה שלה מהכיוון הלא נכון. פרסים ושת"פים הם לכשלעצמם לא מזכים בחשיבות - רק מחזקים אותה.
לא מצאתי נתוני רייטינג אמינים לגבי אחוז המאזינים, אבל זה לא יכול להוות שיקול מכריע כאשר אנחנו עוסקים בתחנת רדיו לא מסחרית. בכלל: אם הערכים כאן היו מונעים לפי שיקולי רייטינג, הרבה יצירות אמנות וגופים לא היו נמצאים כאן.
טיעון המדרון החלקלק גם הוא קלישאה. יש לך תחנת רדיו בישיבה? יופי. כתוב עליה ערך ונבחן אותו לגופו. נכון, יש גם תחנות אחרות ברדיו החינוכי - אז נמחוק את הערך הזה מחשש שמישהו יעיז לכתוב גם עליהן? זה אינו טיעון שמצדיק מחיקת ערך ראוי.

אנדר-ויק 16:29, 28 באפריל 2011 (IDT)

עמדת הצד השני[עריכת קוד מקור]

מדוע אין לפצל:

הערכות סובייקטיביות מסוג "מוערכת מאוד...", "המובילה בישראל..." וכד' הן כאמור סובייקטיביות, ולפיכך ניתן באותה מידה לטעון את ההפך המוחלט.
אינני מתרשם כלל וכלל מרשימת הגופים שהתחנה עובדת איתם כביכול. מהפרסומת שכתב שדרן התחנה (והרי אין מילה אחרת להגדיר זאת) עולה כי מדובר בדברים נקודתיים, ובהחלט לא במשהו יוצא דופן.
נאמר כי יש חשיבות רבה בכך שהתחנה זכתה בפרס מטעם ערוץ MTV ישראל. ראשית, עיון בכתבה יגלה כי הערוץ רק שותף לפרס, אך לא יגלה לנו מה טיבו של הפרס הנ"ל והאם הוא חשוב. כדי להעמיד דברים על דיוקם אספר כי בשיטוטי בוויקיאנגלית הבחנתי ברשימות פרסים של כל מיני גורמים (זמרים, סדרות טלוויזיה וכד') שבהם היו פרסים רבים, שחשיבותם נעה בין זו של פרס אמי לבין חשיבות נמוכה ביותר כמו של ארגון מקומי כלשהו. איפה בסקאלה נמצא הפרס הזה? שאלה טובה... חיפוש בגוגל לא נותן תוצאות מעודדות...
גם בישיבה שבה אני למדתי הייתה תחנת רדיו שהופעלה על ידי תלמידי מגמת התקשורת, והיא שידרה לאזור שמסביב לישיבה. גם היא זכתה להערכה רבה ולכל מיני פרסים. האם גם לה מגיע ערך?
בל נשכח דבר חשוב ביותר והוא שמדובר בתחנה בעלת פריסה גאוגרפית מוגבלת (מה זה מרכז הארץ?), וכי אין לנו מידע אמין על מספר המאזינים שיש לה. יש כל כך הרבה תחנות גדולות יותר, ותיקות יותר ופופולריות יותר, עד שקשה להאמין שנשאר הרבה לאחרים. מציאות לא הכי נעימה, אך זו המציאות וכך עלינו לשקף אותה.
ובהמשך לסעיף הקודם: בסופו של דבר צריך לזכור כי מדובר בחלק ממיזם גדול וארצי בשם הרדיו החינוכי. אני מאמין שעם קצת מאמץ נוכל לומר דברים דומים גם על תחנות אחרות. די בשורות אחדות בערך הראשי, ולא מעבר לכך. בסופו של דבר זו תחנה של מגמה הפועלת באמצעות המכללה למנהל. חינוכי? ללא ספק. ראוי לערך עצמאי במקום לאזכור קצרצר בערך על המיזם הארצי שהיא חלק ממנו? לא ממש. אני גם מנחש שלא מדובר בדבר היחיד שעושים תלמידי המגמה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:40, 17 באוגוסט 2010 (IDT)

הצבעה[עריכת קוד מקור]

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים לא יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה - להעביר למרחב הערכים[עריכת קוד מקור]

לפעמים הצעות המחיקה פה הן מגוחכות באופן יוצא דופןMr. Kate - שיחה 23:31, 24 באפריל 2011 (IDT)
ערך ראוי על תחנת רדיו ראויה. אנדר-ויק 03:34, 25 באפריל 2011 (IDT)
מכיוון שבתור תושב המרכז האזנתי לתחנה מדי פעם במשך העשור האחרון (בערך) ונחשפתי לאזכורים שלה ושל פעילים בה בכלי תקשורת אחרים, באינטרנט, כמו גם במסגרת פעילויות תרבות ואחרות, יש חשיבות לדעתי לקיום הערך על התחנה, אף אם הערך נוצר על ידי אחד השדרנים בה. ALC - שיחה 04:01, 25 באפריל 2011 (IDT)
קלודיה - שיחה 07:01, 25 באפריל 2011 (IDT)
דוד שי - שיחה 07:35, 25 באפריל 2011 (IDT)
Hanay • שיחה 07:53, 25 באפריל 2011 (IDT)
התחנה מוכרת הרבה מעבר לקהל המאזינים שלה. eman • שיחה • ♥ 14:17, 25 באפריל 2011 (IDT)
מיזם חינוכי ייחודי. נכון שגם לאיזה ישיבה יש רדיו משלה אלא שאין בו מורי רדיו כמו מוטי ברכאן. עִדּוֹ - שיחה 18:22, 25 באפריל 2011 (IDT)
טוסברהינדי (שיחה) 19:50, 26 באפריל 2011 (IDT)
לא משנה את הצבעתי הקודמת. Lostam - שיחה 20:02, 26 באפריל 2011 (IDT)
מסכים עם אנדר-ויק. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"ב בניסן ה'תשע"א, 26.4.2011 , 23:16 (IDT)
יְשֻׁרוּן • שיחה 23:46, 27 באפריל 2011 (IDT)
‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:16, 28 באפריל 2011 (IDT)
גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה 12:43, 30 באפריל 2011 (IDT)
למה לא?! • קוני למל •כ"ז בניסן ה'תשע"א• 22:41, 30 באפריל 2011 (IDT)

אפשרות שנייה - לא להעביר למרחב הערכים[עריכת קוד מקור]

קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:32, 24 באפריל 2011 (IDT)
עמדתי לא השתנתה מאז. ‏DGtal‏ 00:07, 28 באפריל 2011 (IDT)
גם עמדתי לא השתנתה. --אבגד - שיחה 11:40, 28 באפריל 2011 (IDT)

הוחלט להעביר למרחב הערכים ברוב של 14 מול 3. אנדר-ויק 12:20, 1 במאי 2011 (IDT)