ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:נעמי שמר
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
ההצבעה מוקפאת עדל מיצוי הליכי הגישור והבוררות בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בחשוון ה'תשס"ט 23:14:03
- תאריך תחילת ההצבעה: 22:59, 11 בנובמבר 2008 (IST)
- תאריך סיום ההצבעה: 22:58, 18 בנובמבר 2008 (IDT)
- הבורר (אם מונה):
הקדמה[עריכת קוד מקור]
עובדת היותה של נעמי שמר משוררת עומדת כאן בסימן שאלה. האם היא רק פיזמונאית או גם פיזמונאית וגם משוררת?
דיונים קודמים[עריכת קוד מקור]
המשך הדיון[עריכת קוד מקור]
עמדת הצד הראשון[עריכת קוד מקור]
הוכחה 1:
טענה א: פזמון הוא שיר שהולחן
טענה ב: נעמי שמר לא כתבה שירים שלא הולחנו
מסקנה: נעמי שמר כתבה רק פזמונים, ולכן אינה משוררת.
הוכחה 2:
נעמי שמר מעולם לא הוציאה ספר שירה
הוכחה 3:
נעמי שמר הנה כלת פרס ישראל לזמר. קיים גם פרס ישראל לשירה אך היא לא הוכתרה בו.
בעיות נוספות:
- הטענה כי "נעמי שמר היא משוררת כי כתבה שירים מאוד יפים" היא טענה שיפוטית ונובעת מהרצון להאדיר את שמה של שמר. טענה כזאת הופכת את הגדרתה כמשוררת ללא נייטרלית.
- טענה כזאת תאלץ אותנו להתמודד עם מי שיבוא ויטען כי גם שלום חנוך ואביב גפן כתבו שירים נורא יפים ולכן הם משוררים.
- אני מודע לכך שיש עוד מקומות בהם כינו את שמר "משוררת", כגון האקדמיה ללשון אולי. אני מבקש להזכיר כי האקדמיה ללשון ואפילו אריאל הירשפלד מעולם לא התחייבו ל-NPOV. אנחנו כן.
עמדת הצד השני[עריכת קוד מקור]
הדגשה שלי:
יחסיות האמת • ♥ • י"ג בחשוון ה'תשס"ט 23:08:43שירת העמק נכתבה בידי יושבי העמק ומגובה חייהם; היא דיבור אל המקום וממנו, אל הצמחייה שבו, החיות וההרים, על העבודה וחיי המשק, חילופי העונות ותלאות חיי העמק. לשירה הזאת היתה אם גדולה, שהיתה לה מעין עוגן ומקור של סגנון - רחל. וכל משוררי המקום התייחסו ברגש רב לנביעתם ממנה - פניה ברגשטיין, יהושע רבינוב וזרובבל גלעד. וצריך לדייק: שירת העמק אינה רק ספרות. היא שירה ומוסיקה החיות בקרבה גדולה זו עם זו. היו בעמק מורים רבי השפעה למוסיקה כמשה כרמי ומלחינים-משוררים כמתתיהו שלם והבולט והמשפיע שבהם היה יהודה שרת - בשיריו המולחנים ובעיקר ביצירת המופת הגדולה שלו - ליל הסדר של יגור. האחרונה במסורת הזאת היתה נעמי שמר. ואי אפשר להפריד את השירים והמוסיקה הזאת מן הטבע ומן הדיבור על הטבע ועל עבודת האדמה כפי שהוא צמח בעמק - מא"ד גורדון ונוח נפתולסקי ועד טוביה קושניר.
הצבעה[עריכת קוד מקור]
רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.
אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים לא יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.
אפשרות ראשונה: לא משוררת[עריכת קוד מקור]
אפשרות שנייה: משוררת וחצי[עריכת קוד מקור]
- אם היא לא משוררת, אז מי כן? חובבשירה - שיחה 23:03, 11 בנובמבר 2008 (IST)
- נימקתי לעיל. אציין, שבעיני נעמי שמר נרדפת על רקע פוליטי בציבוריות הישראלית, אחת הדרכים לעשות זאת הייתה תקיפת מעמדה כ"משוררת הלאומית". אני לא חושב שאלה מניעיו של עמית, אבל רדיפה זו יצרה את המסד עליו אדם תמים יכול ליפול בשוגג בפח. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בחשוון ה'תשס"ט 23:10:14