שיחה:אלקנה

עריכות

הסרתי את הפסקא הבאה:

במקביל מוקמת שכונה גדולה נוספת בשם 'רמת אלקנה' על הגבעה הצפון-מזרחית של אלקנה שכונה זו תכלול למעלה מ-200 יחידות דיור.

כיון שהשכונה "רמת אלקנה" שייכת למועצה איזורית שומרון, בכפיפות לישוב עץ אפרים ולא לישוב אלקנה.

הסרתי את הפסקא הבאה:

רבים נוספים היו יכולים לגור בישוב אם תוכניות הבניה בו היו יוצאות אל הפועל. בעבר ראש המועצה הנצחי של אלקנה, וחבר הכנסת דהיום, ניסן סלומיאנסקי, הקפיא וטירפד כל ניסיון לבנייה. עם זאת חלק מהתושבים בנו בישוב בנייה בלתי חוקית, אם באזור התעשייה או בסביבות השכונות הקיימות ובעיקר בשכונת הארעי (האשקוביות הראשונות של הישוב). כיום, כשהמועצה והתושבים מעוניינים לבנות שכונות נוספות מונעים זאת אותם בעלי המבנים הבלתי חוקיים שחוששים מפגיעה במבנים שלהם. למרבה הצער, גם אותם מתנגדים לבניה הינם תושבים בישוב ומייצג אותם עורך דין תושב הישוב, מרדכי מינצר.

כיוון שהדברים נראים כלא נייטרליים וכן הנפח שניתן לדברים גדול מדי. אם מישהו מכיר את הנושא, ויכול לכתוב פסקא קצרה ומאוזנת, תבוא עליו הברכה. אריה א 02:13, 24 מאי 2006 (IDT)

סיבות לעריכה

הערך סובל מכמה ליקויים שיש לטפל בהם:

1. בפרק "ההתנחלות באלקנה" הניסוח לא מתאים לאנציקלופדיה אלא לסיפור. לדוגמה "כאשר ערכו סיור באזור, עלו לראשה של המשטרה, השקיפו ממרומה על הנוף וקבעו פה אחד: "זה המקום"."
2. יש דבקות מוחלטת לכל אורך הערך במילה התנחלות - רצוי לגוון קצת ולא להשתמש כל הזמן באותו ניסוח. פנה אליי תושב אלקנה שטען שהדבקות בהתנחלות לכל אורך הערך פוגעת בו

"כשמישהו כמוני שקורא את הערך על היישוב שלו בלי לדעת כלל על המריבות שלכם, הוא נעלב מאוד. אתם משתמשים במונח 'התנחלות' בצורה פוגעת בערך הזה.האם אי אפשר לקרוא ליישוב 'התנחלות' פעם אחת וזהו?"

עדיף לדעתי לגוון (ולהשתמש בערך בצורה יותר שווה גם ביישוב וגם בהתנחלות) - אם כי כמובן שבמשפט הפתיחה יש להשתמש בהתנחלות בהתאם להחלטה בפרלמנט.

1. יש בערך חלקים לא נייטרלים, למשל "האישור המיוחל ניתן על ידי ממשלת המערך רק לאחר סחבת מנהלתית של כמה חודשים וההתנחלות..."
2. רצוי לדעתי לאחד את הפרקים שכונות באלקנה ושמות הרחובות - זה לא נראה אסטטי כל כך כשיש כותרת לשתי שורות (בפרק של שמות הרחובות)

ערן 00:18, 26 יוני 2006 (IDT)

שלום רב, בשנת 2006 פירסמתי כאן שיחה אישית עם ערן על מנת להעלות טענת עריכה שהתגלתה מאוחר יותר כמוצדקת. בחרתי להסיר את השיחה מכיוון שהיא סיפור אישי שאני מעדיף שלא יפורסם באינטרנט. ראו סיכום של ערן לעיל. בברכה. Elboim - שיחה 11:18, 25 בינואר 2015 (IST)

ובכן, מלחמת עריכה

אני צופה מן הצד במלחמת העריכה המתקיימת כאן כבר מספר שבועות. האם ראוי שבית חב"ד יוזכר (עם לינק לאתר שלו) בערך אלקנה? אולי תחליטו כבר? :) ‏atbannett‏ 00:08, 15 בפברואר 2007 (IST)

מלאה שנה להערתי דלעיל, ועדיין לא שמענו מילה (חוץ ממחיקה של הערה זו). נו? ‏עמיחי 15:42, 10 בפברואר 2008 (IST)

הבית חב"ד ממוקם ומשרת את תושבי אלקנה ולכן ראוי שיהיה לינק לאתר בערך אלקנה

לא, אנחנו לא פורטל עבור תושבי אלקנה. מפעיל הגנה על הערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:47, 12 בפברואר 2008 (IST)

שם הערך

האם לא צריך להיות אלקנה (התנחלות) ואת השם אלקנה להשאיר לדמות התנ"כית, שעל שמה היישוב? נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 17:36, 9 בספטמבר 2009 (IDT)

מערה נפלאה שנעלמה בתחומי הישוב אלקנה

מערה נפלאה שנעלמה בתחומי הישוב אלקנה מערה נפלאה שנעלמה בתחומי הישוב אלקנה  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.229.250.120 01:56, 2 באוקטובר 2013 (IDT)

דרומית לכביש 5? אני חושב שהכוונה לכביש 505

דרומית לכביש 5 יש כפר ערבי Rafi1082 - שיחה 10:50, 17 ביולי 2015 (IDT)

זה היה נכון לפני בניית הכביש העוקף לפני כמה שנים. עד אז כביש 5 עבר בתוך אלקנה. אתקן. ‏עמיחי • שיחה 14:51, 19 ביולי 2015 (IDT)

יישוב או התנחלות?

הוספתי את המילה "יישוב" לכותרת:

"יישוב" היא הגדרה של מעמד אזור מגורים, בעוד "התנחלות" היא הגדרה פוליטית שלא ראויה לעמוד לבדה.

הכותרת כעת דומה גם לכותרות ערכים אחרים של יישובים באזור, כמו אורנית. Elboim - שיחה 12:10, 20 בפברואר 2017 (IST)

שלום! בוויקיפדיה מקובל לכתוב "התנחלות" (כפי שרוב הציבור אומר). היו על כך דיונים רבים. ‏עמיחי • שיחה 12:25, 20 בפברואר 2017 (IST)

ישוב היא מילה מאוד כללית. התנחלות היא מילה יותר ספציפית לסוג מסויים של ישוב. הערך התנחלות נפתח במילים: "התנחלות היא יישוב ש...". eman • שיחה • ♥ 12:40, 20 בפברואר 2017 (IST)

שלום Eman, לא ראוי לגונן על עמדת ויקיפדיה בעזרת הגדרה שהומצאה על ידי ויקיפדיה. התנחלות, על פי מילוג:

הִתְנַחְלוּת - נקבה:

1.הקמת יישוב, היאחזות בקרקע.

2.שהייה זמן רב. "הזמנתי אותם לארוחת צהריים, אבל הקימו פה התנחלות."

3.הקמת יישוב בשטח שנכבש בזמן מלחמה.

https://milog.co.il/%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%AA

אם זה לא הובן, התנחלות היא פעולת הקמת היישוב, לא שם עצם המתאר את הגדרת היישוב. ההגדרה הנכונה היא יישוב ומועצה מקומית שלא חל עליה החוק הישראלי. המדינה לא מגדירה את היישובים שהחוק הישראלי לא חל עליהם כהתנחלויות, אלא כיישובים או מועצות מקומיות. התנחלות זו מילת גנאי, והיא עמדה פוליטית מוחלטת, מה שלא מתאים ל"נייטרליות" שוויקיפדיה מנכסת לעצמה.

קראת את כל הדיונים וההצבעות בעניין? הרבה קולמוסים נשתברו בעניין זה שנוגע ליישובים רבים וכך הוחלט על ידי הרוב. ‏עמיחי • שיחה 14:40, 20 בפברואר 2017 (IST)

בברכהElboim - שיחה 13:30, 20 בפברואר 2017 (IST)

אתה מביא דברים חלקיים. באותו מקום שהבאת מצטטים גם את ההגדרה של הוויקיפדיה. למה את זה לא הבאת?

והנה במילון "רב מילים" של שוויקה ההגדרה של התנחלות היא

1. שם הפעולה של 'התנחל'

2. (בישראל) כינוי מקובל לישוב שהוקם מעבר לתחומי קו הירוק

eman • שיחה • ♥ 13:49, 20 בפברואר 2017 (IST)

הטיעון שלי נפתח בכך שוויקיפדיה לא יכולה להגן על עצמה באמצעות ערך שהיא המציאה. הבאתי אתר חיצוני (מילוג), שמקשר לוויקיפדיה - שמייצגת מידע נייטרלי ונכון ברוב המקרים. האתר לא בודק את המידע של הקישורים האוטומטיים שלו, וברור שהמידע שמצוטט מוויקיפדיה הוא מידע של ויקיפדיה, ולא של האתר מילוג.

הנה ההגדרה ממילון ספיר: "התנחלות: [שם; נ'; התנחלויות] עלייה למקום התיישבות חדש <נחל>"

התנחלות היא פעולה, לא שם עצם. אתה לא יכול להשתמש בה להגדרת מיקום מגורים. המדינה לא עושה את זה, היישוב עצמו לא עושה את זה, אף מילון לא עושה את זה. מדובר במונח פוליטי שהשתבש, ולא ראוי שוויקיפדיה תשתמש בו. למעשה, כל הערכים בהן המילה "התנחלות" או "התנחלויות" צריכים להשתנות. ראוי שוויקיפדיה תהיה נייטרלית ותשתמש במונחים קיימים על פי ההגדרות המהותיות שלהם, ולא במונחים פוליטיים שעוותו על ידי התקשורת ומתארים משהו בצורה שגויה. זה דומה לשימוש במונח "גזענות" כדי לתאר "אפליה". זה דבר אחד וזה דבר אחר, וזה שקבוצות מסוימות בתקשורת ובעם מבלבלות בין המונחים, לא אומר שוויקיפדיה צריכה לעשות את זה גם. על ויקיפדיה לבדוק ולחקור ולהיות זו שמפרסמת את האמת הנייטרלית.

בברכה, Elboim - שיחה 14:27, 20 בפברואר 2017 (IST)

שלום עמיחי, אני תושב היישוב אלקנה. בשנת 2006 העליתי דיון של 5 שעות לתוך הלילה, שהפך לדיון של שבועות לאחר מכן, על כותרת הערך אלקנה: האם היא צריכה להיות יישוב או התנחלות. בדיונים השתתף גילגמש, משתמש תוקפן שנהג לחסום את כל מי שלא תאם את דעתו, ולהגנתו עמדו עשרות בובות קש (משתמשים מזויפים שלאו דווקא היו קשורים אליו), שתמכו בו והשפיעו על ההצבעות לכיוון צד פוליטי מסוים. אכן הוחלט כבר אז, בתור פשרה, להשאיר את הכותרת "התנחלות", אבל היום, לאחר שהתגלה שבכל אותה התקופה ויקיפדיה הושפעה לרעה ממשתמשים מזויפים בעלי דעה פוליטית נוקבת, אני חושב שראוי לבחון את הנושא מחדש.

המילה "יישוב" צריכה להופיע בכותרת לצד המילה התנחלות, בדומה לערך על אורנית. התנחלות זו הגדרה פוליטית ולא הגדרה מילונית של מקום מגורי בני אדם. בלי קשר לדעות פוליטיות לכאן או לכאן, לקרוא למקום מגורים "התנחלות" ללא תוספת או הבהרה זו בורות. זה כמו לקרוא לאת חפירה מקל. כן, זה מקל, אבל זה גם עוד משהו. עם זאת, ראוי להבהיר בכותרת שהחוק הישראלי לא חל על אלקנה, ולכן הכותרת הראויה ביותר היא "יישוב והתנחלות", ולא רק אחד מהשניים.

ראה למשל את הכותרת הערך על אורנית: "אורנית (אֳרָנִית) היא התנחלות ויישוב קהילתי במחוז יהודה ושומרון". לא מדובר במשהו שמקובל בוויקיפדיה, מדובר בדבקות מיותר לערך על אלקנה, דבקות שמגיעה ממקום מיושן שאתם צריכים לבדוק ולנקות.

ערכתי את הכותרת, לא באנונימיות, יש לי שם משתמש, השארתי הערה חתומה בדף העריכה של אלקנה עם הסבר לעריכה, ומדובר בעריכה משנית - שגם כך היא תיקון של עוולות פרשת בובות הקש. אבל כמובן, שניות ספורות לאחר העריכה היא בוטלה בלי לבדוק או לשאול, בטיעון "כבר התקיימו אינספור דיונים בנושא, והוחלט על התנחלות." אז לא, הדיונים שהתקיימו בנושא היו מוטים על ידי עשרות בובות קש, והתקיימו לפני למעלה מעשר שנים. אני דורש לעדכן את הערך או לפתוח את הדיונים מחדש, בצורה הוגנת.

אני עושה הכול נכון, ובכל זאת אתם לא מאפשרים לאנשים להפוך את ויקיפדיה למה שהיא אמורה להיות. בויקיפדיה אנגלית מעולם לא היו לי בעיות כאלו, בשום ערך. חבל שאני צריך בכלל להסביר את עצמי בנושא הזה. בברכה, Elboim - שיחה 12:42, 20 בפברואר 2017 (IST)

כמו שאורנית היא התנחלות ויישוב קהילתי - אלקנה היא התנחלות ומועצה מקומית. אפשר ששניהם יהיו כתובים שם. כדאי שתמחק את מה שכתבת על גילגמש, מכיוון שאתה מבלבל אותו עם משתמש אחר. גילגמש לא היה קשור לפרשת בובות הקש. נשמח מאד שתרחיב את הערך על אלקנה ויישובים אחרים! גילוי נאות: גדלתי באלקנה. ‏עמיחי • שיחה 13:54, 20 בפברואר 2017 (IST)

אני מתנצל על הבלבול בנוגע לגילגמש ובובות הקש. תיקנתי. אני לא מעוניין להשתתף בוויקיפדיה כשאני נאלץ לפתוח לדיון ולהסביר כל עריכה שלי. זו לא הפעם הראשונה שזה קורה ולא רק בערך הזה. במקרה של אלקנה, למשל, לא מדובר בוונדליזם, מדובר בהיגיון יבש שאתם לא מוכנים לקבל. אין מילון שמגדיר את המילה "התנחלות", שהיא פעולה ולא שם עצם, על פי ההגדרה של ויקיפדיה. אלקנה מגדירה את עצמה יישוב, המדינה מגדירה אותה מועצה מקומית. לקרוא לה התנחלות זו לא נייטרליות, זו עמדה פוליטית. Elboim - שיחה 14:27, 20 בפברואר 2017 (IST)

הראתי לך מילון שכן נותן הגדרה של "התנחלות" כ"כינוי מקובל לישוב שהוקם מעבר לתחומי קו הירוק". למה אתה מתעלם מזה? eman • שיחה • ♥ 17:24, 20 בפברואר 2017 (IST)

"כינוי מקובל" הוא לא הגדרה מילונית, ודאי שלא שם עצם נכון מבחינה מדינית. המילון שהפנית אליו לא כותב שזו ההגדרה של המילה, אלא מאיר עיניים ומוסיף שזה כינוי מקובל. יש שיאמרו כינוי גנאי. מכיוון שאנחנו עוסקים בעניינים מדיניים, אני חושב שראוי להשתמש במושגים מדיניים ולא בכינויים שמקובלים או שלא מקובלים על ידי החברה. יש הרבה "כינויים מקובלים" לדברים שעדיף שלא להשתמש בהם.

בנוגע להכרעה של הצבעת הרוב, אלא אם הייתה עוד הצבעה במועד שלאחר פרשיית בובות הקש, ההצבעה שזכורה לי הייתה מוטה. Elboim - שיחה 17:43, 20 בפברואר 2017 (IST)

משוב מ-31 בדצמבר 2021

הוגה רעיון הקמת הגרעין להתיישבות מערב השומרון הוא אני הלל ויס. כך ציינה המועצה הנוכחית בחגיגות הארבעים ביוזמתה ובשני אירועים נפרדים . כך בספרו של חגי הוברמן: 'כנגד כל הסיכויים'. כך בראיון מפורט איתי שנעשה ביוזמת המועצה הנמצא בארכיון אלקנה המספר את הפרשה הזאת במפורט, הכוללת גם מעשים ולא רק מחשבות. זאת בנוסף על מה שכתוב עלי כאן בערך הנוכחי בענין שמות הרחובות. בנוסף דרשתי לקבור את אמי דבורה ז"ל תושבת שערי תקווה ולפתוח בית העלמין באלקנה בשנת 1988 . קברה נכרה בו ביום ובכך נפתח בית העלמין באלקנה. אבי שלמה טיבור ויס ז"ל נטמן לידה בגיל 101 בשנת 2015 . ספרית בית הספר של אלקנה שמנה ארבע כיתות בשנת תשל"ז ביוזמתה ובניהולה על ידי רעיתי תמר, התפתחה לספרית ענק בתרומות גדודלות שהשגתי דרך יחזקיהו שפורן ז"ל לעילוי נשמת בנו ראובן ז"ל שנפל במרדף בתשל"ב. בכספים אלו נרכשו כל ספרי העיון של הספריה וכל ספרי הקריאה למבוגרים בשנים הראשונות. הספרייה התפתחה לספריה ציבורית מוכרת בנוסף על תרומות ותקציבים נוספים. רעיתי קיבלה תואר ספרנית מצטיינת מהמרכז לספריות ציבוריות ועמדה בראש הספרייה מהיווסדה במשך עשרים וחמש שנה. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.4.3 10:58, 31 בדצמבר 2021 (IST)

אלקנה

מצב טיפול: טופל

גרעין מערב השומרון הוקם ב 1972 בבית כנסת הלל בבית ספר הלל בשכונת הלל ברמת גן . לא הוקם על ידי גוש אמונים. הוקם על ידי . פרופ' הלל ויס, עו"ד ניתן לראות ראיון מקיף בארכיון של הישוב . אם כותבים בגוגל הלל ויס אלקנה מוצאים. הדברים כתובים בספרו של חגי הוברמן , חוקר ההתיישבות ביהודה ושומרון בספר 'כנגד כל הסיכויים'. גם באירועים ציבוריים שיזמה המועצה המקומית לרגל שנות הארבעים ציינה זאת. האירועים מצולמים.

נשמח שתביא לידינו דרך לאמת את המקור. —מקף⁻‽ ^{תייגו אותי! :)} 11:48, 17 בפברואר 2022 (IST)

ערכתי והוספתי מקור, מהספר "אלקנה - סיפורו של יישוב" מאת אתי אלבוים, עמוד 19. פורסם לראשונה בחוברת "חומש לאלקנה". ‏עמיחי • שיחה 12:06, 17 בפברואר 2022 (IST)