שיחה:דן ליכטמן

מקורות

נכתב תוך כדי ראיון עם האישיות. מכיר את האדם באופן אישי. איתי - שיחה 16:09, 15 באפריל 2017 (IDT)

אז (כדי למנוע הבהרת חשיבות) למה לא ביררת מה עשה בצה"ל? (אם זה מסווג זה לא רלבנטי) אם הוא מעל דרגת אלוף משנה אני חושב שיש לו חשיבות אנציקלופדית. ניב - שיחה 19:40, 21 באפריל 2017 (IDT)

הוא היה בדרגת אלוף משנה, עכשיו ביררתי. איתי - שיחה 19:47, 21 באפריל 2017 (IDT)

באיזה תפקיד? גילגמש • שיחה 20:01, 21 באפריל 2017 (IDT)

לא ידוע לי. אשאל אותו בטלפון בשיחה הבאה. איתי - שיחה 20:05, 21 באפריל 2017 (IDT)

עכשיו ביררתי עם אבא שלי באיזה תפקיד, והוא אמר לי. איתי - שיחה 20:08, 21 באפריל 2017 (IDT)

אחלה! וזה תפקיד מסווג או שאתה יכול להגיד לנו? ניב - שיחה 20:22, 21 באפריל 2017 (IDT)

עוד משהו - חסר בערך מידע על השכלתו התיכונית ועל השכלתו הגבוהה. אולי תוכל לברר? ניב - שיחה 20:22, 21 באפריל 2017 (IDT)

"שירת שנים רבות בצה"ל" - כמה שנים? ניב - שיחה 20:23, 21 באפריל 2017 (IDT)

אני חושב שזה תפקיד מסווג, בקשר להשכלתו הגבוהה והתיכונית אני אוכל לברר בטלפון, אני לא יודע כמה שנים אני אברר לגבי זה, תודה על ההערות. איתי - שיחה 20:25, 21 באפריל 2017 (IDT)

יש מקור כלשהו לטענות אלה פרט לדיווח שלך על שיחה? כמו כן, התפקיד חשוב לצורך קביעת הזכאות לערך. אם אין אפשרות לומר מה התפקיד יתכן שאין מקום לערך. גילגמש • שיחה 20:41, 21 באפריל 2017 (IDT)

יש לי מקור, באותו היום הייתי במודיעין. התפקיד היה קצין חימוש בפיקוד המרכז ולאחר מכן ראש מחלקת אחזקה באגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה. איתי - שיחה 08:09, 22 באפריל 2017 (IDT)

על כן, הוא לא פיקד על חטיבה או על יחידה צבאית מגבילה. הערך הזה צריך להמחק לאלתר. גילגמש • שיחה 08:15, 22 באפריל 2017 (IDT)

בקשר למה שאמרתי כתשובה לניב, התפקיד אינו מסווג, ולאחר בירור התברר שהוא שירת 30 שנה בצה"ל, בנוסף אני מתנגד למחיקת הערך ובקשר להשכלתו התיכונית עדיין אין מידע אך להשכלתו הגבוהה יש מידע לא מדויק. איתי - שיחה 08:22, 22 באפריל 2017 (IDT)

ראו כתבה אל"מ (במיל) דן ליכטמן מונה למנכ"ל החברה הביטחונית ממשלתית 'שביט'. אבל מדובר בחברה חדשה מ-2015, ראו כאן. הוא לא עומד בקריטריונים של איש צבא, ונראה גם שכמנכ"ל של חברה צעירה זה מוקדם מידי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:44, 22 באפריל 2017 (IDT)

יש עליו כתבה בגלובס, חשוב שתראו את הכתבה של גלובס לפני מחיקת הערך. איתי - שיחה 10:11, 22 באפריל 2017 (IDT)

אתה מתכוון לכתבה הזו? [1] יוניון ג'ק - שיחה 10:29, 22 באפריל 2017 (IDT)

כן, היא נותנת מקור לערך זה. איתי - שיחה 10:31, 22 באפריל 2017 (IDT)

הבהרת חשיבות אנציקלופדית

הדיון בפסקה למעלה החל כדי למנוע הבהרת חשיבות אנציקלופדית, אך בינתיים תבנית "חשיבות" הונחה על הערך, כך שנראה לי שדיון לצורך הבהרת חשיבות הוא בלתי נמנע. כפי שאני רואה זאת, הצורך בהבהרת החשיבות נובע מכך שנשוא הערך לא עומד בקריטריונים המקובלים בויקיפדיה - לא כאיש צבא (קיימת דרישה לדרגת תא"ל לפחות, או מילוי תפקיד של מח"ט או תפקיד מקביל למח"ט), לא כאיש ציבור (חברי מועצת עיר לא זכאים לערך) ולא כאיש עסקים (תפקידו הבכיר ביותר הוא מנכ"ל של חברה ממשלתית בהקמה, הצפויה למנות כמה עשרות עובדים בלבד, ובפועל היא זרוע ביצוע של משרד הביטחון). יוניון ג'ק - שיחה 10:39, 22 באפריל 2017 (IDT)

הוא היה בכיר בחיל החימוש בזמנו, ורואיין לעמותת חיל החימוש, למרות שאני יודע שזה לא מספיק, בנוסף מוצבת בקשה בבקשות ממפעילים למחוק את הערך. איתי - שיחה 10:45, 22 באפריל 2017 (IDT)

Itay17, על פי מדיניות ויקיפדיה, דרגת אל"מ איננה בכירה מספיק על מנת להצדיק חשיבות אנציקלופדית של ערך. יוניון ג'ק - שיחה 11:53, 22 באפריל 2017 (IDT)

גילגמש הציב בקשה בבקשות ממפעילים, בנוסף גילגמש חושב שצריך למחוק את הערך כבר עכשיו, האם אתה מסכים עם דעתו של גילגמש? אם זה יקרה הערך ימחק לאלתר, ולא צריך את הדיון הזה כי כבר מוצגת בקשה בדף שעדיין לא הוחזרה תשובה מהמפעילים מלבד חנה שלא מחקה את הערך. איתי - שיחה 12:27, 22 באפריל 2017 (IDT)

משהונחה תבנית החשיבות על הערך, לדעתי מוטב להמתין שבוע ימים, עד למיצוי הדיון, ורק אז להחליט אם למחוק את הערך או לא. ואגב, אף ערך לא "נמחק לאלתר". ערכים מחוקים ניתן לשחזר, במידה וישנן נסיבות המצדיקות זאת (למשל: אם בעתיד דן ליכטמן יהיה מנכ"ל משרד הביטחון, או ראש העיר של מודיעין). יוניון ג'ק - שיחה 12:54, 22 באפריל 2017 (IDT)

בנוסף, עכשיו דיברתי איתו בטלפון וקיבלתי מידע עליו, הוספתי את המידע לערך ועכשיו מתברר שהוא פיקד על יחידה צבאית מקבילה איתי - שיחה 13:31, 22 באפריל 2017 (IDT)

יחידה בשם ירשם 360? אתה בטוח? לא הצלחתי למצוא בגוגל שום עדות לקיומה של יחידה כזו. יוניון ג'ק - שיחה 13:53, 22 באפריל 2017 (IDT)

מתברר שזה יכשם 360 איתי - שיחה 14:24, 22 באפריל 2017 (IDT)

Itay17, אתה מתכוון ליחש"ם. ומפקד יחש"ם זה לא תפקיד מקביל למח"ט. יוניון ג'ק - שיחה 14:28, 22 באפריל 2017 (IDT)

הבנתי, תודה רבה לך. איתי - שיחה 14:31, 22 באפריל 2017 (IDT)

בקשת מחיקה - העברה מבקשות מפעילים

• דן ליכטמן לא עומד בקריטריונים לאנשי צבא. גילגמש • שיחה 08:15, 22 באפריל 2017 (IDT)

אמרתי בדף השיחה שאני מתנגד למחיקת הערך ולדעתי זה שהוא מנכ"ל חברה לא מוכרת בשם "שביט" של משרד הביטחון רק מצדיק את חשיבות הערך. איתי - שיחה 09:25, 22 באפריל 2017 (IDT)

איתי, צר לי אבל עמדת מעלה הערך לא נספרת לצורך דיון חשיבות, בנוסף אין לך גם זכות הצבעה. גילגמש, אני רואה שהדיון בדף השיחה מתנהל, ואין מידע ברור לגבי תפקידו בצבא. אבל גם אין כל מקורות. אז בוא נראה מה איתי יברר ואיזה מקורות יביא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:36, 22 באפריל 2017 (IDT)

אלוף משנה שלא פיקד על חטיבה או על יחידה מקבילה - דינו מחיקה מהירה לפי המדיניות שלנו לערכים אודות אנשי צבא. גילגמש • שיחה 09:37, 22 באפריל 2017 (IDT)

הוא גם מנכ"ל של חברת שביט. השאלה מה הוא היקף הפעילות של החברה הזאת? מדובר בחברה חדשה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 09:41, 22 באפריל 2017 (IDT)

אשמח לשמוע דעת משתמשים נוספים, בנוסף מדובר באדם פרטי ואני מעדיף לא לתת את המספר שלו לויקיפדים. איתי - שיחה 09:40, 22 באפריל 2017 (IDT)

אין כל צורך במספר הטלפון שלו. איננו נוהגים לברר פרטים בטלפון. הערך צריך לעמוד בזכות עצמו לא בגלל קיומו של הטלפון. אני בוודאי שלא אטריח את עצמי להתקשר לאדם זה או אחר לצורך הבהרת החשיבות האנצ' של הערך אודותיו. אילו הטלפון היה נחוץ היה צורך למחוק את כל הערכים על אנשים שמתו מזמן ולא ניתן ליצור איתם קשר טלפוני ישיר ללא סיוע של מתקשר מיומן. גילגמש • שיחה 09:44, 22 באפריל 2017 (IDT)

אני אשאל את דן ליכטמן מה היקף הפעילות של החברה, בנוסף מתברר שהוא היה קצין חימוש בחטיבת הצנחנים אך לא פיקד על החטיבה. איתי - שיחה 09:48, 22 באפריל 2017 (IDT)

בגלובס מופיעה כתבה על דן ליכטמן וחברת שביט, לפי הכתבה דן ליכטמן היה בכיר באגד והיה סמנכ"ל תפעול בחברה זו ובעבר היה גם ראש מחלקת תשתיות בזרוע היבשתית של צה"ל. איתי - שיחה 09:55, 22 באפריל 2017 (IDT)

גילגמש, חנה, יש התקדמות? איתי - שיחה 10:57, 22 באפריל 2017 (IDT)

― סוף העברה

ראש מחלקה בזרוע היבשה בדרגת אל"ם, חבר מועצת עיריית מודיעין, מנכ"ל חברה ממשלתית קטנה - כל אחד ממאפיינים אלה לבדו אינו מצדיק ערך. האם המכלול של שלושת יחד מצדיק ערך? דוד שי - שיחה 18:33, 22 באפריל 2017 (IDT)

השאלה לא רלוונטית. מה שצריך לשאול הוא זה: האם במסגרת אחד מתפקידיו ביצע/יזם/החליט/קידם משהו בעל חשיבות ציבורית יוצאת דופן, המצדיק ערך? למיטב הבנתי, על פי חיפוש מקורות באינטרנט, התשובה היא לא. יוניון ג'ק - שיחה 19:33, 22 באפריל 2017 (IDT)

יש לנו ערכי אישים במצב דומה, ולכן השאלה רלוונטית (ואתה רשאי לענות עליה בשלילה). דוד שי - שיחה 20:07, 22 באפריל 2017 (IDT)

העובדה שיש ערכים נוספים חסרי חשיבות אנציקלופדית - איננה מצדיקה קיומו של ערך נוסף חסר חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 21:48, 22 באפריל 2017 (IDT)

יוניון ג'ק, בזה אתה צודק לגמרי, דוד שי, אני לא יודע לענות על שאלתך זאת. איתי - שיחה 22:08, 22 באפריל 2017 (IDT)

התשובה היא "לא" Eladti - שיחה 01:01, 23 באפריל 2017 (IDT)

גם אני משיב לשאלתו של דוד בשלילה. Lostam - שיחה 10:56, 23 באפריל 2017 (IDT)

אין לי דעה ברורה בנושא. יתכן כי צריך להקדשי מחשבה נוספת לנושא כללי החשיבות הצבאית. כשאני מסתכל על פיקוד צפון, אני רואה שם 22 חטיבות של יחידות שדה, שכל מפקדיהן זכאים לערך. מצד שני, אני רואה רק יחידה אחת של חיל הטכנולוגיה והאחזקה, אותו חיל ששם אמצעים טכנולוגיים שביום יום של שנת 2017, בבט"ש, מייתרים חלק נכבד מעבודת אותן 22 חטיבות. אז נכון שבזמן שליכטמן שרת המצב היה אולי קצת שונה והתרכזו יותר בתחזוקת טנקים ונגמ"שים, אבל כיום האמצעים הטכנולוגים תופסים מקום הרבה יותר משמעותי מאשר בעבר.אודי - שיחה 11:45, 23 באפריל 2017 (IDT)

The devious diesel, אתה יודע מה זה יחש"ם? יוניון ג'ק - שיחה 13:41, 23 באפריל 2017 (IDT)

אני לא מבין את השאלה. כתוב בחיל הטכנולוגיה והאחזקה על מהות היחש"ם. מה בדיוק אני צריך לדעת? אני יודע שבלי חיל חימוש כל הצבא הגדול הזה לא היה זז מילימטר. לכן צריך לדעתי לפתוח את הראש ולהבין שלא רק מפקדי יחידות השדה מצדיקים חשיבות.אודי - שיחה 14:27, 23 באפריל 2017 (IDT)

בויקיפדיה קיימת מדיניות, והערך הזה נוצר בניגוד למדיניות זו. יתכן ויש מקום לשנות את המדיניות הקיימת, אך הדרך לשנותה איננה באמצעות דף שיחה זה. הדרך לעשות זאת היא במזנון / פרלמנט. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 15:33, 23 באפריל 2017 (IDT)

לי אין את העצבים והסבלנות לוויכוחים ארוכים במזנון ובפרלמנט. אמרתי את דעתי, "ירצו - יאכלו, לא ירצו - לא יאכלו".אודי - שיחה 22:49, 23 באפריל 2017 (IDT)

נמחק הערך

חבל שנמחק הערך שכתבתי, מקווה שבעתיד יהיה דיון על שחזור הערך. איתי - שיחה 15:14, 28 באפריל 2017 (IDT)

Itay17, כפי שכבר כתבתי לעיל - אף ערך לא "נמחק לאלתר". ערכים מחוקים ניתן לשחזר, במידה ויהיו בעתיד נסיבות המצדיקות זאת. רק ימים יגידו. יוניון ג'ק - שיחה 16:42, 28 באפריל 2017 (IDT)

את זה ידעתי לפני שאמרת גם בפעם הראשונה, רק הכוונה שימחקו ולא ירצו לשחזר אותו. איתי - שיחה 16:46, 28 באפריל 2017 (IDT)

אם יהיו בעתיד נסיבות המצדיקות זאת - למה שלא ירצו לשחזר? יוניון ג'ק - שיחה 16:47, 28 באפריל 2017 (IDT)

דיברתי אם לא יהיו נסיבות המצדיקות זאת בעתיד, אם יהיו כמובן שישחזרו את הערך. איתי - שיחה 16:50, 28 באפריל 2017 (IDT)

אני לא בטוח מה המדיניות לגבי שיחזור ערכים ללא נסיבות המצדיקות זאת, אם לא נמחקו בהצבעת מחיקה. אבל כבר היו מקרים מעולם. אולי Lostam יודע. יוניון ג'ק - שיחה 16:53, 28 באפריל 2017 (IDT)

לאחר שהערך נמחק בגלל שלא היתה לו חשיבות נדרש שינוי בנסיבות כדי לשחזר אותו. ערך שנמחק לאחר הצבעת מחיקה ורוצים לשחזר ללא שינוי בנסיבות דורש רוב מיוחס של 60% לשחזור. אני מציע להניח לעניין עד אשר מר ליכטמן יצבור מספיק חשיבות אנצ'. גילגמש • שיחה 17:06, 28 באפריל 2017 (IDT)

האם כדאי לי לדבר איתו בטלפון לגבי זה? אני לא בטוח כי זה ישמח אותו ונראה לי שהוא יתעצב לשמוע את בשורות אלו. איתי - שיחה 17:58, 28 באפריל 2017 (IDT)

עדיף שישמע חדשות מצערות ממישהו שאוהב אותו. אוסיף שזה לא נורא שנמחק הערך, אפשר לחיות באושר גם ללא ערך בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 18:21, 28 באפריל 2017 (IDT)

אתה צודק, אני כתבתי את הערך הזה כי חשבתי שהגיע הזמן לכתוב אותו, אך מתברר שחשבתי את זה בתום לב, ולא ידעתי את המדיניות, אם הייתי יודע מההתחלה לא הייתי כותב עליו, בנוסף הוא הסכים בשמחה כשרציתי לכתוב עליו את הערך ודווקא שמחתי שהוא הסכים, עכשיו אני אדע יותר טוב את המדיניות. איתי - שיחה 20:43, 28 באפריל 2017 (IDT)

הודעה חשובה

היום דן ליכטמן נמצא בטקס הדלקת המשואות יחד עם אשתו, האם אתם חושבים שזה סיבה מוצדקת לחשיבות הערך?. איתי - שיחה 19:57, 1 במאי 2017 (IDT)

אני מבין שהוא לא מדליק משואה, אלא צופה בטקס, כמו עוד כמה מאות מוזמנים. זה לא מקנה חשיבות לערך. דוד שי - שיחה 20:11, 1 במאי 2017 (IDT)

הוא נמצא כי הוא ממשרד הביטחון, בנוסף אמרו לי שכל מי שממשרד הביטחון מוזמן לטקס וזה אומר שאין לו חשיבות. איתי - שיחה 20:23, 1 במאי 2017 (IDT)

יש לי הודעות חדשות: היום דן ליכטמן הופיע בטלוויזיה בטקס יקירי הנשיא, בנוסף הוא הצטלם בעבר עם שמעון פרס. איתי - שיחה 16:24, 2 במאי 2017 (IDT)

גם אני הצטלמתי עם שמעון פרס, אהוד ברק והמלך חוסיין. הייתי בעברי בטקס הדלקת המשואות, שירתתי מעט בצה"ל וסבתא שלי עלתה מגרוזיה מגיע לי ערך? למה אתה כלכך לחוץ על הערך הזה? --Fabiorahamim - שיחה 23:44, 2 במאי 2017 (IDT)

עכשיו אני מבין שלא לכל אחד מגיע ערך, אומנם הגיע לטקס אות מצטיין הנשיא לשנת תשע"ז אך בכל זאת אין חשיבות לערך דן ליכטמן, אך זה לא אומר שהוא לא איש חשוב, לא לכל איש חשוב מגיע ערך בויקיפדיה. איתי - שיחה 19:23, 3 במאי 2017 (IDT)

דיון שחזור 2021

• טיוטה:דן ליכטמן

עברו 4 שנים מהמחיקה של הערך. לפני כמה חודשים מונה ליכטמן למנכ"ל פארק אריאל שרון, וזה על פניו מצדיק לדעתי דיון חשיבות חדש. גילוי נאות: נשכרתי לנסות לשחזר את הערך בתשלום. בדיון שנערך ב-2017 נראה שהערך על ליכטמן היה גבולי, לכן נראה שהתפקיד החדש שלו יכול להעבירו את הרף. מכיוון שאין לי זכות הצבעה אני לא יודע איך לפתוח בדיון שחזור, Lostam, תוכל להבהיר את הנוהל בבקשה? yinonk - שיחה 08:48, 4 בפברואר 2021 (IST)

שחזרתי את הערך לטיוטה ופתחתי דיון שחזור רשמי. אתה מוזמן לעדכן את הטיוטה. כדי שהערך ישוחזר ללא הצבעת שחזור יש צורך לקבל כאן הסכמה רחבה לכך שחל שינוי נסיבות מהותי מאז הדיון הקודם. לדעתי העובדה שהוא מונה למנכ"ל פארק אריאל שרון לא מהווה שינוי נסיבות מהותי שמצדיק את שחזור הערך. Lostam - שיחה 14:03, 4 בפברואר 2021 (IST)

תיכף אעדכן את הטיוטה. בינתיים אציין כאן את התפקידים שביצע לאורך השנים:

• השתחרר בדרגת אל"מ - היה מפקד מערך החימוש של פיקוד המרכז – ואחר כך ראש מחלקת אחזקה באגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה וראש מנהלת תשתיות במפקדת זרוע היבשה
• 8 שנים: סמנכ"ל פיתוח עסקי ותפעול באגד תעבורה
• 3 שנים: מנכ"ל חברת שביט (הקים את החברה) - חברה ממשלתית ביטחונית בבעלות מלאה של הממשלה ובאחריות משרד הביטחון
• משנת 2020: מנכ"ל חברת פארק אריאל שרון, הפארק המטרופוליני הגדול בישראל
  

השכלה: בעל תואר M.A במדעי החברה, אוניברסיטת חיפה.

מתייג את כל מי שהשתתף בדיון הקודם: איתי, ניב, גילגמש, חנה Hanay, יוניון ג'ק, דוד שי, Eladti, אודי, Fabiorahamim. yinonk - שיחה 15:26, 4 בפברואר 2021 (IST)

מאחר וזה דיון שחזור ולא דיון חשיבות, אז מה שרלוונטי לדיון זה רק מה השתנה מאז הדיון הקודם ב-2017 והאם השינוי מהותי מספיק כדי לשחזר את הערך. Lostam - שיחה 15:46, 4 בפברואר 2021 (IST)

• לדעתי, אני לא רואה שום חשיבות בערך ואין טעם לשחזרו - אני נגד שחזור הערך Fabiorahamim - שיחה 16:23, 4 בפברואר 2021 (IST)
• לדעתי, תפקיד של מנכ"ל פארק אריאל שרון זה לא תפקיד שמבסס חשיבות אנציקלופדית. אני נגד שיחזור הערך. יוניון ג'ק - שיחה 16:48, 4 בפברואר 2021 (IST)

התפקיד החדש לא משנה את המצב. אני לא חושב שזה מעביר אותו את הרף. אני נגד שחזור. גילגמש • שיחה 19:02, 4 בפברואר 2021 (IST)

לא התרחש משהו שמעביר לו את רף דוד א. - שיחה 07:03, 5 בפברואר 2021 (IST)

לטעמי הטענות הכתובות מעלה כן מבהירות כי היה שינוי נסיבותBalberg - שיחה 13:34, 6 בפברואר 2021 (IST)

אפשר למצוא נתונים על פארק אריאל שרון כאן וגם כאן. מדובר בשטח עצום עם שווי גדול מאוד, ולאור הבעיות שהיו שם בעבר, לא מדובר בניהול פשוט של חברה מהשורה. צריך להכריע אם מנכ"ל של חברה כזאת עובר את הרף או לא, ולקחת בחשבון גם את המינויים והתפקידים הקודמים של ליכטמן. yinonk - שיחה 14:05, 7 בפברואר 2021 (IST)