שיחה:סגר
הוספת נושאהאם המונח ”סגר” הוא אך ורק ישראלי?[עריכת קוד מקור]
ביטלתי את העריכה הזו מכיוון שקשה לי להאמין שהמונח "סגר" הוא אך ורק ישראלי. מה דעתכם? אליסף (שיחה) 00:08, 30 במאי 2010 (IDT)
- החזרתי את העריכה, לא קשה להאמין יש עוד מילים מכובסות ברפרטואר הישראלי. מניעת תנועה חופשית של אנשים מחוץ לאיזורם היא מצור, בתוך האיזור זה סוג של עוצר. שנילי • שיחה 00:22, 30 במאי 2010 (IDT)
- השאלה היא האם סגר הוא רק דבר ישראלי. ::אליסף (שיחה) 00:30, 30 במאי 2010 (IDT)
- ודאי שקימת תופעה במדינות בעלות משטר מסויים, או במצבים מסויימים לפיו אין תנועה חופשית של אזרחים, זה אינו מכונה "סגר" אלא "מניעת חופש תנועה", "מצור" או "עוצר" או "מעצר" או מילים עם קונטציות גרועות יותר (לא אביא דוגמאות כי ההשוואות כאלה מטיבן אינן הוגנות) בהתאם לסוג מניעת התנועה ורמתה. המונח הוא מונח "מכובס". שנילי • שיחה 00:36, 30 במאי 2010 (IDT)
- סגרים הוטלו על ידי מדינות שונות ורבות לכל אורך ההיסטוריה. זהו מונח בינלאומי מקובל (אחרת איך הוא מופיע באמנת ז'נבה הרביעית?) ולפי הערך, כרגיל בויקיפדיה העברית, שוב ישראל המציאה את הגלגל. ובכן: הערך חסר ביותר. עמית - שיחה 16:46, 27 במאי 2014 (IDT)
- ודאי שקימת תופעה במדינות בעלות משטר מסויים, או במצבים מסויימים לפיו אין תנועה חופשית של אזרחים, זה אינו מכונה "סגר" אלא "מניעת חופש תנועה", "מצור" או "עוצר" או "מעצר" או מילים עם קונטציות גרועות יותר (לא אביא דוגמאות כי ההשוואות כאלה מטיבן אינן הוגנות) בהתאם לסוג מניעת התנועה ורמתה. המונח הוא מונח "מכובס". שנילי • שיחה 00:36, 30 במאי 2010 (IDT)
- השאלה היא האם סגר הוא רק דבר ישראלי. ::אליסף (שיחה) 00:30, 30 במאי 2010 (IDT)
ענין פעוט וטכני: יש הערה, ואין כותרת הערות שוליים?[עריכת קוד מקור]
משום מה בערך אין פסקה עם כותרת תבנית:הערות שוליים. למה? האם אין הערה אחת, ויש גם את התבנית? ―אנונימי לא חתם, 29 יוני 2015
- כנראה שלהוסיף את התבנית:הערות שוליים לא מספיק. צריך לרשום לבד גם את הכותרת, כלומר ”== הערות שוליים ==”. ―אנונימי לא חתם, 29 יוני 2015, 12:30
סגר או הסגר?[עריכת קוד מקור]
מה ההבדל בין סגר להסגר ומה מבניהם מוטל על רצועת עזה? מתייג את בעלי הידע בצבא ובעלי הידע ביחסים בין-לאומיים. בר - שיחה 01:57, 28 במאי 2017 (IDT)
- שכחתי לציין - אם אני מבין נכון סגר זאת המדיניות שמופעלת כלפי יהודה ושומרון ואילו ברצועת עזה יש הסגר. בר - שיחה 01:59, 28 במאי 2017 (IDT)
- רעיונית אין הבדל משמעותי בין המושגים. מבחינת השימוש של המונחים הללו בהקשר לסכסוך הישראלי פלסטיני, סגר הוא סוג של הסגר. הסגר, בדומה למצור, נועד למנוע מעבר של אנשים וסחורות לתוך ומתוך האזור הנמצא בהסגר. בעוד סגר, בהקשר הסכסוך, מתייחס למניעת מעבר של אנשים מתוך ולתוך השטח הנמצא בסגר. כיום, על רצועת עזה מוטל הסגר חלקי. מבחינת ימית קיים הסגר מלא על הרצועה (אין יציאה או כניסה של אנשים וסחורות), מבחינת יבשתית קיים הסגר חלקי (מכיוון שמותרת כניסה ויציאה של מקרים הומניטריים, וכניסה ויציאה של סחורות דרך המעברים היבשתיים תחת פיקוח ישראלי). Nimrodbr - שיחה 09:06, 28 במאי 2017 (IDT)
- בר אחי היקר. בוקר טוב ושבוע נפלא!
- אציין שהשאלה ששאלת קשה מאוד, נתונה במחלוקת ואף נתונה לפרשנות. כמו כן, היא אינה רק מנת חלקה של התחום הצבאי. מיד אסביר.
- בראש ובראשונה, לדעתי, יש לבדוק מהן ההגדרות במילון מוערך ומודרני- מהן ההגדרות עבור כל מילה ומילה. עם זאת, יש לציין כי המילון מספק הגדרות פורמליות בלבד, ובפועל, דה פקטו, מה שקובע הנו השימוש באחד המונחים הללו במדיה, בנושא הצבאי- בנוגע לשיחה זו. כך שהמילון קובע, אך דעתי היא שההגדרות בו אינן תורה מסיני, וגם מי שכתב את המילון הנו בן אנוש.
- שנית: דעתי היא, ש"סגר" היא פעולה שצד אחד יוזם. הגורם המושפע מהסגר- סובל (או חווה) מצב של "הסגר". "סגר" - גישה אקטיבית, "הסגר"- גישה פסיבית. שתי המילים מתייחסות לאותו מצב בדיוק, אך משתי נקודות מבט שונות, שהן מנת חלקן של שני הצדדים בסיטואציה זו.
- דוגמה צבאית: הוטל סגר על רצועת עזה, והעיר ותושביה נתונים בהסגר.
- שלישית: ישנן דוגמאות רבות לשימוש במילים אלו, אך הן אינן קשורות לתחום הצבאי. עם זאת, הן אכן עונות היטב על ההגדרה שלי לשתי מילים אלו, כמצויין לעיל.
- דוגמאות:
- א. הכלב נתון בהסגר לאחר שנשך אדם כלשהו. כלבן תפס את הכלב ויצר עבורו מצב של סגר בכלוב.
- ב. החולה נתון (או הוכנס) להסגר בעקבות חשש שידביק אנשים בריאים.
- ג. העבריין הוסגר (נכנס לסוג של הסגר על ידי רשויות החוק) בעקבות עדות של עד המדינה (שכביכול הטיל על אותו עבריין סגר... או במילים אחרות: עד המדינה "סגר" על העבריין).
- ובטוחני שקיימות עוד דוגמאות רבות.
- אשמח לקבל תגובות בעבור תשובתי זו.
- יום נפלא וכל טוב, יואל - שיחה 11:21, 28 במאי 2017 (IDT) .
- Nimrodbr ויואל תודה רבה על התשובות המלומדות!
שְכּוֹיֵיח! בר - שיחה 17:08, 28 במאי 2017 (IDT)
- Nimrodbr ויואל תודה רבה על התשובות המלומדות!
- בר אחי היקר. בוקר טוב ושבוע נפלא!
- רעיונית אין הבדל משמעותי בין המושגים. מבחינת השימוש של המונחים הללו בהקשר לסכסוך הישראלי פלסטיני, סגר הוא סוג של הסגר. הסגר, בדומה למצור, נועד למנוע מעבר של אנשים וסחורות לתוך ומתוך האזור הנמצא בהסגר. בעוד סגר, בהקשר הסכסוך, מתייחס למניעת מעבר של אנשים מתוך ולתוך השטח הנמצא בסגר. כיום, על רצועת עזה מוטל הסגר חלקי. מבחינת ימית קיים הסגר מלא על הרצועה (אין יציאה או כניסה של אנשים וסחורות), מבחינת יבשתית קיים הסגר חלקי (מכיוון שמותרת כניסה ויציאה של מקרים הומניטריים, וכניסה ויציאה של סחורות דרך המעברים היבשתיים תחת פיקוח ישראלי). Nimrodbr - שיחה 09:06, 28 במאי 2017 (IDT)
מה עם הקורונה?[עריכת קוד מקור]
המשמעות של המילה סגר קיבלה תפנית במהלך המגפה, והערך אינו מעודכן כלל. אין אפילו התייחסות אחת לשימוש בסגרים כאמצעי למניעת התפשטות המגפה או על ההשלכות הכלכליות של סגרים מהסוג הזה. סנדמן המלך | דברו! | מתאבלים על מותו בטרם עת של יובל סטוניס ז"ל 23:04, 19 בינואר 2021 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסגר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.cogat.idf.il/Sip_Storage/FILES/7/3557.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131012020712/http://www.cogat.idf.il/Sip_Storage/FILES/7/3557.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:26, 20 בנובמבר 2022 (IST)