שיחה:עבודה (פיזיקה)
החלפת השם[עריכת קוד מקור]
אולי עדיף, במקום להשתמש בסוגריים השנואים עלי, לקרוא לזה "עבודה מכנית", כמו בויקיפדיה של הגויים? eman • שיחה 18:30, 18 מאי 2006 (IDT)
- מה בנוגע לעבודה פיזיקלית? יובל מדר
- אני לא מתנגד. את השם הנוכחי יש להשאיר כהפנייה. בברכה,
_MathKnight_
(שיחה) 13:05, 19 מאי 2006 (IDT)
- יש בפיזיקה גם מושג של עבודה חשמלית (We), והערך כרגע מתייחס רק לעבודה מכנית, כשמונחים אלו לא זהים לחלוטין (ראה גם: en:Work (thermodynamics). בעד העברה, או לפחות הבהרה על תחום הערך הנוכחי. DGtal 13:25, 19 מאי 2006 (IDT)
- אלה בעצם מקרים פרטיים של עבודה מכנית. ממבט ראשוני, הערך שהבאת בויקי האנגלית מיותר. זה צריך להיות מוזכר בערך על החוק הראשון של התרמודינמיקה (ואכן, הגעתי לפה כשעשיתי בדיוק את זה). נשאלת השאלה האם כדאי לזכיר את זה גם פה (איך מגיעים מ-Fdx ל PdV, ומה המשמעות של זה ). eman • שיחה 13:38, 19 מאי 2006 (IDT)
אני בעד עבודה (פיזיקה) מכיוון שלמושג קוראים בד"כ "עבודה" ולא "עבודה מכנית".--Berger 15:06, 19 מאי 2006 (IDT)
שני השמות מקובלים, וקשה לטעון שאחד מהם מדוייק מהשני. לכן, בהינתן הפניות, אין זה באמת משנה. הא? 23:52, 19 מאי 2006 (IDT)
- אני גם בעד השם הנוכחי. גילגמש • שיחה 11:34, 20 מאי 2006 (IDT)
- גם אני בעד עבודה (פיזיקה). מהשם עבודה (מכניקה) ניתן להבין שמדובר במונח מתחום המכניקה - תראו לי בבקשה מכניקר שמדבר על עבודה... odedee • שיחה 21:07, 20 מאי 2006 (IDT)
ע"י משקולת?[עריכת קוד מקור]
הקטע בפתיחה נשמע לי לא מספיק כללי. זו באמת ההגדרה? קומולוס • שיחה 17:54, 16 ביוני 2007 (IDT)
- בהחלט! ולהיפך, הניסוח באמצעות משקולת הוא כוללני ביותר. קח למשל מדחף. מדחף עושה עבודה כי ניתן לשחזר את פעולתו על ידי תלית משקולת על גלגלת שתסובב מדחף. Mintz l 12:53, 15 ביולי 2007 (IDT)
- בסדר, אבל זה תיכוני. לא מנסחים ככה הגדרות של גדלים. קומולוס • שיחה 12:57, 15 ביולי 2007 (IDT)
- זאת ההגדרה המדעית המדויקת היחידה שקיימת. אני אישית למדתי אותה בקורס בתרמודינמיקה באוניברסיטה. אני מודה שזה נשמע פשוט ומוזר, אבל מצד שני פשטות זה סממן להגדרה טובה. Mintz l 10:59, 22 ביולי 2007 (IDT)
- אנא קרא את פסקת הפתיחה של הבינויקי האנגלי. אני לא יודע באיזה קורס תרמודינמיקה מדובר (למהנדסים?) אבל זה בפירוש מקרה פרטי. מה אם נלך למקום שאין בו כוח משיכה (בחלל), כך שקשירת משקולת למנגנון שלך לא תגרום לשום פעולה, האם אין שם משמעות למושג העבודה? עבודה היא פעולה של כוח לאורך דרך. לא צריך להכניס משקולות, קפיצים או מכונות אחרות כדי להגדיר את הגודל הזה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:26, 22 ביולי 2007 (IDT)
- זאת ההגדרה המדעית המדויקת היחידה שקיימת. אני אישית למדתי אותה בקורס בתרמודינמיקה באוניברסיטה. אני מודה שזה נשמע פשוט ומוזר, אבל מצד שני פשטות זה סממן להגדרה טובה. Mintz l 10:59, 22 ביולי 2007 (IDT)
- אני לא יודע מאיפה הבאת את ההגדרה הזו. בתרמודינמיקה העבודה ש/ווה לשינוי בנפח המערכת כפול הלחץ בה.
- מה שהבאת זה ניסוח מסובך של מקרה פרטי.
- eman • שיחה • ♥ 11:33, 22 ביולי 2007 (IDT)
- קומולוס ו-Eman צודקים לחלוטין. על הגדרה תרמודינמית של עבודה ניתן ללמוד מהערך האנגלי: Work (thermodynamics). הקשר למשקולות מופיע שם כדוגמה היסטורית שבעזרתה הציע ג'יימס ג'ול למדוד את העבודה שנעשתה. בוודאי שאין לתת את הדוגמה בהגדרה עצמה. א&ג מלמד כץ • שיחה 11:42, 22 ביולי 2007 (IDT)
נוצרת[עריכת קוד מקור]
לפי משפט הפתיח האנרגיה נוצרת ע"י הכוח. אם אינני טועה, הכוח רק מעביר/ממיר אנרגיה, אך בוודאי לא יוצר אותה. ירון • שיחה 19:35, 12 ביולי 2008 (IDT)
הגדרה מעגלית[עריכת קוד מקור]
הגדרת עבודה, כפי שהיא מופיעה בויקיפדיה:"עבודה היא כמות האנרגיה המועברת למערכת או גוף בשל הפעלת כוח לאורך מסלול כלשהו." הגדרת אנרגיה,כמו שהיא מופיע בויקיפדיה:" אנרגיה היא גודל פיזיקלי סקלרי, שמציין את כמות העבודה שיכולה להיעשות על ידי כוח". אם אני לא טועה, מבחינה לוגית אם מושג A (עבודה) מוגדר ע"פ מושג B (אנרגיה), אז מושג B לא יכול להיות מוגדר על פי מושג A.בקיצור, יש כאן הגדרה מעגלית.Matanwis - שיחה 15:42, 27 בספטמבר 2010 (IST)
נוסחאות בשתי הפסקאות האחרונות[עריכת קוד מקור]
לדעתי, שתי הפסקאות האחרונות (עבודה ואנרגיה, עבודה ושימור אנרגיה) צריכות לכלול לא רק הסברים מילוליים, אלא גם נוסחאות מתאימות, שמסבירות (לדוגמא) איך להשתמש בקשר בין עבודה ואנרגיה. 5.29.135.154 18:48, 5 במאי 2015 (IDT)