שיחה:פארק הכרמל

אני מבינה שה"בוט" עושה את מלאכתו כפי שתוכנת לה, אבל לאזור בפארק הכרמל קוראים "שוויצריה הקטנה" ולא "שווייץ הקטנה". אני מבקשת לשחזר למצב הקודם ולהסביר לבוט את הבעיה.--שלומית קדם 14:10, 30 באוקטובר 2006 (IST)

בהמשך להערה הקודמת, נא לא לשלוח את הבוט לתקן "מצפורי" ל"ציפורי" - לא ציפורים ולא גן לאומי ציפורי, אלא מצפור נוף.--שלומית קדם 21:53, 17 במרץ 2007 (IST)

מקורות אפשריים להרחבה על השמורות השונות בפארק

בהמשך לשיחה:השריפה בכרמל (1989). קיוויתי למצוא משהו בתוכניות מתאר אבל אני לא בטוח שזה מה שיעזור. בכל זאת אני מביא את מה שמצאתי אולי זה יהיה לעזר.

• תוכניות מתאר באתר מקרקעי ישראל [1].
• תמ"א 8 - תוכנית מתאר ארצית לגנים לאומיים שמורות טבע ושמורות נוף. התקבלה 21.6.81. כוללת הגדרות ורשימת הגנים השמורות והסביבות הנופיות כולל שטחן. הבעיה היא שהיא לא מעודכנת... נלווה לה באתר גם תשריט ישן (טוב אולי רק כדי לראות שינוי כללי מול תשריט מאוחר יותר).
• תמ"א 22 - תוכנית מתאר ארצית ליער וליעור. אושרה 1.11.1995. כוללת גם נספח עם תחומי היערות, פירוט סוגי היער ושטחם. (קיים - קבוצה I ברשימה, מתוכנן-קבוצה II). אפשר להוציא מכאן מידע על יערות שונים שקיימים בשטח הפארק.
• התשריט הנלווה לתמ"א 22 - מפה קצת ישנה. אולי תועיל בהשוואה עם מפות אחרות.
• תוכנית מתאר מחוזית מחוז חיפה - תמ"מ 6 - דצמבר 2003. עמוד 41 ובמידה מסויימת גם 42-47 + נספח ח' כולל את רשימת אתרי העתיקות המוכרזים, סיווג יערות לפי תמ"א 22 ושמורות יער במחוז חיפה. או שהנספח לא נכלל בגירסה המקוונת או שהם התכוונו פשוט לתשריט.
• תשריט יעודי קרקע על פי תמ"מ מחוז חיפה - תמ"מ 6: נחתם 7.1.03. מפריד בין גנים לאומים לשמורות טבע ליער ויעור. הקץ' - אין שמות שמורות/גנים על גבי המפה. צריך כנראה להצליב עם מפה אחרת כדי להסיק נתונים מעניינים יותר.
• בתור התחלה נראה לי שהלינק לרשימת השמורות שהוספת ברשות הטבע והגנים כן נותן מענה מסויים. יש באותו ערך גם את הקישור לטבע ונופים בישראל
• רשימה נוספת שיכולה להיות לעזר היא דפי המידע על יערות ופארקים באתר קק"ל. בפרט: יער חוף כרמל ויערות הכרמל
• גם מפת ה-GIS של קק"ל [2] יכולה לעזור בהבחנה מה שמורה, מה יער.
• בספרו של עמנואל הראובני "קום התהלך בארץ" יש רשימה ותיאור של 32 שמורות טבע בכרמל ובחוף הכרמל, אך גם היא מעודכנת רק ל-1985.
  Neuköln - שיג ושיח 02:50, 31 בינואר 2011 (IST)

כל הכבוד לך על המאמץ ועל הקישורים השונים. הבעיה היא שהוצאת מידע מסודר מכל הקישורים דורש עבודת מחקר ראשוני. הרשימה שהנמצאת באתר רשות הטבע והגנים של שמורות טבע וגנים לאומיים מתייחסת לכל פארק הכרמל כמכלול אחד ללא פירוט נפרד לגנים השונים ולשמורות השונות. ציפיתי שתהייה להם רשימה כזאת. באתר של הקרן הקיימת הם כותבים שפארק הכרמל הוא בגודל של למעלה מ- 80,000 דונם. הייתי אומרת שהם מטעים בגדול Hanay • שיחה 12:48, 31 בינואר 2011 (IST)

הרחבתי את הטבלה, חסרים נתונים רבים. הכנסתי במקום המידע החסר סימני שאלה. אני מקווה שעם הזמן אפשר יהיה להשלים את המידע Hanay • שיחה 13:27, 31 בינואר 2011 (IST)

פארק הכרמל על פי קובץ הכרזות באתר רשות הטבע והגנים - ניתוח המידע

על פי קובץ PDF של רשות הטבע "שמורות וגנים מוכרזים* בשנים 1964-2009" המעודכן עד 1/11/2009 ראו כאן להלן רשימת ההכרזות וההרחבות של הפארק. בקובץ יש התייחסות לשמורת טבע הר כרמל וגן לאומי הר כרמל. ההנחה שלי היא שכאשר מדברים על פארק הכרמל, ההתייחסות היא לכל מה שמוגדר בקובץ תחת השם "הר כרמל".

1. ב-1 ביולי 1971 - הכרזה על "גן לאומי הר כרמל" בגודל של 63,950 דונם
2. ב-1 ביולי 1971 - הכרזה על "שמורת טבע הר כרמל" בגודל של 37,638 דונם

   בקובץ אין חלוקה מינהלית לשמורות השונות כפי שהן באות לידי בטוי בשטח ובמפות כגון: שמורת הר שוקף, שמורת אשדות יגור. סה"כ הוכרז סך של 101,588 דונם.

3. ב-18 במאי 1994 - הכרזת על "שמורת טבע הר כרמל הרחבה נחל מערות" של 11.35 דונם לא שייך לפארק הכרמל
4. ב-30 בספטמבר 2002 - הכרזה על "שמורת טבע הר כרמל הרחבה נחל חרובים ונחל מהר"ל" של 8,311 דונם
5. ב-10 בינואר 2006 - הכרזה על "שמורת טבע הר כרמל הרחבה אשדות יגור" של 313 דונם
6. ב-17 באוגוסט 2006 - הכרזה על "שמורת טבע הר כרמל הרחבה עין חוד" של 7,034 דונם - במקביל נגרעו 417 דונם בעין חוד, ימין אורד וניר עציון
7. ב-8 בפברואר 2007 - הכרזה על "שמורת טבע הר כרמל הרחבה נחל כלח גלים" של 571 דונם
8. ב-5 ביולי 2007 - שמורת טבע נחל מהר"ל הרחבה 2,219 דונם (שייך לפארק הכרמל)
9. ב-8 בפברואר 2009 - גן לאומי נחל מהר"ל 54 דונם (שייך לפארק הכרמל)
10. ב-8 בפברואר 2009 - שמורת טבע נחל מהר"ל 4,195 דונם (שייך לפארק הכרמל)
11. ב- 12 בדצמבר 2010 - הרחבת גן לאומי נחל נדר 203.7 דונם

    על פי המידע הזה. נכון לסוף 2010 שטח גן לאומי הר כרמל גדל ב- 255 דונם והגיע לסך של 64,250 דונם. ואילו שטח שמורת הר כרמל גדל בסך של 22,226 דונם והגיע ל-59,864 דונם. וסך הכל כולל גן לאומי ושמורה הוא: 124,114 דונם.

בנוסף מצאתי באתר "טבע ונופים בישראל" כאן הכרזה ב- 12 בדצמבר 2010 על הרחבה לגן לאומי נדר של 203.7 דונם. אין לדעת האם זו ההכרזה היחידה בשנת 2010.

בקובץ PDF מצאתי מידע נוסף הקשור להכרזות של שמורות בנחל מהר"ל. אין שם שימוש במונח שמורת/גן הר כרמל. מצד שני ההכרזה מספטמבר 2002 היא של נחל חרובים ונחל מהר"ל. המינוח לא ברור.

1. שמורת טבע טוף כרם מהר"ל 200 דונם ב- 21/3/2001
2. שמורת טבע נחל מהר"ל הרחבה 2,219 דונם ב- 5/7/2007 - הרחבה למה? ההתייחסות היחידה לשמורה בנחל מהר"ל נמצאת תחת הגדרה של שמורת הר כרמל - שייך לפארק הכרמל
3. גן לאומי נחל מהר"ל 54 דונם ב- 8/2/2009 - שייך לפארק הכרמל
4. שמורת טבע נחל מהר"ל 4,195 דונם ב- 8/2/2009 - שייך לפארק הכרמל

שלחתי דוא"ל לדוברת רשות הטבע והגנים בבקשת קבלת מידע מפורט ובקשת הבהרות. אני מקווה שהרשות תענה לבקשתי Hanay • שיחה 15:58, 31 בינואר 2011 (IST)

עדכון המידע בעקבות פגישה עם מנהל פארק הכרמל Hanay • שיחה 21:32, 16 בפברואר 2011 (IST)

נעשתה כאן עבודה יפה, אבל הנתונים על גריעת שטחים מהפארק הם חלקיים (באתרי יש התייחסות לכל הגריעות שבוצעו או מתוכננות מהפארק).

נחל חרובים הוצע תחילה כשמורת טבע נפרדת מפארק הכרמל, אם כי נמצא ברצף עם הפארק, ובעתיד יוקדש לו דף נפרד ב- inature בשל גודל השמורה וריחוקה משאר מוקדי העניין בפארק. הרחבת נחל מערות המוזכרת לעיל היא חלק משמורת הר הכרמל, ונמצאת ברצף עם השמורה הוותיקה בנחל מערות ועם הפארק כולו דרך הרחבת עין חוד.Inature - שיחה 12:12, 24 בנובמבר 2011 (IST)

inature - פארק הכרמל

שלום,

כבעל האתר inature.info, הוספתי לפני כמה חודשים קישור מדף הערך לדף גן לאומי הר הכרמל באתרי. קישור זה נמחק לאחרונה ע"י אחד העורכים, בטענה שהוא "פרסומי", ויחד עימו נמחקה הערה של עורך אחר שהפנתה לדף גן לאומי נחל נדר באתרי. אני סבור שהקישור נותן למשתמשים ערך מוסף רב והפניות למידע נוסף שאינו קיים בערך בויקיפדיה. ברצוני להחזיר את הקישור לדף הערך. אשמח לדעתם של עורכים נוספים לפני שאני עושה זאת. Inature - שיחה 12:02, 24 בנובמבר 2011 (IST)

ראה דיון כאן • חיים 7 • (שיחה) • כ"ז בחשוון ה'תשע"ב • 12:14, 24 בנובמבר 2011 (IST)

כמי שהרחיבה רבות את הערך הזה, וגם מכירה ומוקירה את האתר שלך, אני אבדוק את הנושא. לא הייתי מודעת לדיון ולהסרת הקישורים האלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:26, 24 בנובמבר 2011 (IST)

תודה.Inature - שיחה 13:28, 24 בנובמבר 2011 (IST)

השמורות בפארק הכרמל

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Inature

אשמח גם לדון אתך בנושא השמורות והגנים הלאומיים בהר הכרמל, מתי הוכרזו במדויק ומה שייך לפארק הכרמל ומהו פארק נפרד. פגשתי את מנהל הפארק וביקשתי ממנו מידע מסודר בנושא, אבל אין להם רשימות מסודרות, השקעתי זמן בתחקיר כדי לעשות סדר בערך. נעזרתי גם באתר שלך. האם תוכל להוסיף מידע מסודר בשיחה:פארק הכרמל#פארק הכרמל על פי קובץ הכרזות באתר רשות הטבע והגנים - ניתוח המידע, כך שאחת ולתמיד יעשה סדר בערך, ומכאן רק נצטרך להוסיף הכרזות נוספות.

יזמתי הדרכה על ויקיפדיה בהנהלת רשות הטבע והגנים בעזרתה של מזי - מנהלת אגף הסברה ברשות הטבע והגנים (את ההדרכה העביר אמיר אהרוני). אני מקווה שבעקבות ההדרכה הזאת ישנסו ברשות הטבע והגנים מותניים ויתלבשו על הערכים השונים בויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:18, 25 בנובמבר 2011 (IST)

תודה. אני כל פעם "מתלבש" על אתר מסוים (בד"כ במקביל לעריכת דף המידע הרלוונטי), ולעיתים מתגלה בלגאן שלם במצב התכנוני של האתר כתוצאה ממדיניות לא אחידה לאורך השנים. בנוסף, בגלל שצריך "למכור" את הכרזת השמורות והגנים למקבלי ההחלטות, הרבה פעמים מעדיפים לתת לשמורות שמות "עצמאיים" ולא לדבר על "פארק הכרמל - הרחבה 12". זה ללא ספק תורם לבלבול. בגדול, ניתן לומר כי כל השמורות והגנים הלאומיים בהר הכרמל, פרט לשמורת טוף כרם מהר"ל, הן חלק מפארק הכרמל, ומבחינה ניהולית גם שמורת נחל מערות - שהוכרזה כחלק משמורת הר הכרמל - היא שמורה נפרדת. חשוב לציין שאינני עובד רט"ג כך שייתכן שקביעה זו אינה מדויקת. אם זה עוזר, בדפי המידע ב- inature בוצעה הפרדה לפי שמות האתרים: דפים קיימים - גן לאומי הר הכרמל (עם עיקר המידע על פארק הכרמל), גן לאומי נחל נדר, גן לאומי הר שוקף, שמורת כלח-גלים, שמורת טוף כרם מהר"ל (כאמור לא שייכת לפארק הכרמל). דפים מתוכננים בעתיד - שמורת הר הכרמל (כולל גם את שמורת נחל מערות), שמורת נחל חרובים, שמורת נחל מהר"ל, שמורת ראש נחל מהר"ל (אגב הפיצול של שמורות נחל מהר"ל נובע מכך שראש הנחל נמצא במחוז צפון והשאר במחוז חיפה), גן לאומי פיתחת נחל אורן, ואולי גם גן לאומי נחל קטיע (בהתאם להגדרה הסופית של האתר, שיוכרז כנראה במסגרת חילופי שטחים עם אוניברסיטת חיפה).Inature - שיחה - שיחה 10:02, 25 בנובמבר 2011 (IST)

― סוף העברה

גם אני תהיתי האם שמורת נחל המערות היא חלק מפארק הכרמל או שמורה נפרדת. אבל לדעת מנהל הפארק היא נפרדת ולא חלק מפארק הכרמל. גם ניסיתי לברר בדיוק איזה חלקים מוכרזים כגן לאומי ואיזה כשמורה. בהנהלת הפארק יש מפה מעניינת בנושא, הם שלחו אותי לתל מגידו שם יושבת מישהי שיכולה לתת לי את המידע, אבל עדיין לא פניתי אליה.

מה שאתה מספר על שמורת נחל קטיע מאד מעניין. אני גרה בנשר, אשמח לקבל מידע נוסף על גבולות השמורה הצפויים. כתבתי פסקה קטנה על נחל קטיע בערך פארק נשר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:50, 25 בנובמבר 2011 (IST)

גן לאומי (ולא שמורת טבע) נחל קטיע, זה כינוי (לא מוצלח) של רט"ג להרחבה מתוכננת לפארק הכרמל, במדרונות המזרחיים של הר טללים (מתחת לאוניברסיטת חיפה) ומעל לבית הקברות של נשר (לא כולל ערוץ הנחל עצמו). התוכנית הגיעה לפני כמה שנים לוועדה המחוזית אך לא טופלה. כפי הנראה, יקדמו את זה במסגרת מהלך כולל שמשלב תוכניות פיתוח של האוניברסיטה (יש תוכנית עתידית לבניית קמפוס חדש בגדה הדרומית/מזרחית של נחל קטיע, בין פארק נשר לכביש 705, ובנוסף החלק הדרומי של אוניברסיטת חיפה נמצא בתחום הגן הלאומי הר הכרמל, והיה צריך לגרוע אותו מהפארק - מה שלא נעשה עד היום).Inature - שיחה - שיחה 19:49, 25 בנובמבר 2011 (IST)

השטח הזה נמצא בתחום שטח השיפוט של העיר נשר. אני אנסה לברר אצל מהנדס העיר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:31, 25 בנובמבר 2011 (IST)

בעבר נתקלתי באזכור לתכנית ברשימת התכניות באתר משרד הפנים. הבוקר לא הצלחתי למצוא, אך ידוע לי בוודאות שיש הצעה כזו (הרחבת פארק הכרמל מתחת לאוניברסיטת חיפה).Inature - שיחה 09:23, 26 בנובמבר 2011 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפארק הכרמל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.mmi.gov.il/IturTabotData/tmm/haifa/tasritim/%D7%AA%D7%9E%D7%9E6/%D7%AA%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%98%20%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%93%D7%99%20%D7%A7%D7%A8%D7%A7%D7%A2.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160122082444/http://www.mmi.gov.il/IturTabotData/tmm/haifa/tasritim/%D7%AA%D7%9E%D7%9E6/%D7%AA%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%98%20%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%93%D7%99%20%D7%A7%D7%A8%D7%A7%D7%A2.pdf לכתובת המקורית.
• http://www.mmi.gov.il/IturTabotData/tmm/haifa/tmm6.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131001171500/http://mmi.gov.il/IturTabotData/tmm/haifa/tmm6.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:34, 14 באוקטובר 2022 (IDT)