שיחה:תוצאת בדיקה רפואית חיובית שגויה ושלילית שגויה
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
בן עדריאל, אנא נמק את הנחת התבנית. לא רואה סיבה לתהיית החשיבות. תומר - שיחה 13:32, 15 בינואר 2021 (IST)
- גם אני לא רואה, בערך המקביל בוויקי האנגלית ובוויקיפדיות אחרות אני רואה הרבה תוכן, אם אתה בטוח שהערך קצר מדיי תוכן אתה יכול גם לשים תבנית העברה לטיוטה במקום... Omer abcd - שיחה 13:48, 15 בינואר 2021 (IST)
- כרגע מדובר בערך מילוני. לכאורה זו אפילו עילה למחיקה מהירה. בן עדריאל • שיחה • ב' בשבט ה'תשפ"א 14:18, 15 בינואר 2021 (IST)
- ובכל מקרה, גם אחרי עיון בערך האנגלי, לא נראה שקיום תוצאות כאלה מצדיק ערך. בן עדריאל • שיחה • ב' בשבט ה'תשפ"א 14:20, 15 בינואר 2021 (IST)
- לא מסכים אפילו שזה ערך מילוני. תומר - שיחה 14:35, 15 בינואר 2021 (IST)
- בכל אופן מדובר על מושגים בסיסיים בסטטיסטיקה שראויים לערך. תומר - שיחה 14:36, 15 בינואר 2021 (IST)
- ללא קשר לדיון החשיבות, הערך עצמו שגוי לחלוטין. הערך אמור להיות קשור לסטטיסטיקה, אך הוא מדבר רק על ההיבט הרפואי בלבד, למרות שיש היבטים נוספים. HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:56, 15 בינואר 2021 (IST)
- מושג בסיסי שקשור בעיקר לסטסטיסטיקה והסתברות, אבל גם לתורת ההחלטות. PRIDE! - שיחה 16:26, 15 בינואר 2021 (IST)
- מושגים בסיסיים בסטטיסטיקה שראויים לערך, ברור שישנה חשיבות. BAswim - שיחה 18:22, 15 בינואר 2021 (IST)
- לא ברור לי למה הערך הזה עומד לדיון בכל מקרה
בעד חשיבותBalberg - שיחה 20:46, 15 בינואר 2021 (IST)
- הביטוי הוא לדעתי בכלל שלילי כוזב וחיובי כוזב. יש לנו כבר ערכים על סגוליות ורגישות, אני לא בטוח שצריך ערך כזה בנוסף, בטח לא בתוצרתו הנוכחית. (ראו ערך תבנית:מטריצת טעות) --Telecart - שיחה 22:04, 15 בינואר 2021 (IST)
- בעד חשיבות זה לא ערך מילוני. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 22:48, 15 בינואר 2021 (IST)
- מציע לאחד עם הערך שגיאות מסוג I ו-II ולהפנות לשם - למשל להוסיף משפט על חיובי כוזב ושלילי כוזב בבדיקות רפואיות. בינתיים הסרתי את הבינוויקי שהיה ל-w:False positives and false negatives, ערך שמדבר על המושג הסטטיסטי הכללי ולא רק על המושג הרפואי. תומר - שיחה 22:50, 15 בינואר 2021 (IST)
- כמו כן העברתי את הערך לשם שמבהיר שמדובר רק על ההיבט הרפואי. אם מישהו חולק על השם ורוצה לדון בשם אחר, ניתן. אבל אני חושב שהשם הקודם היה מטעה. תומר - שיחה 22:53, 15 בינואר 2021 (IST)
- מדובר במושגים דומים אך בתחומים שונים. צריך להפריד בין המושג הסטטיסיטי למושג הרפואי. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:03, 16 בינואר 2021 (IST)
- מדובר במקרה פרטי בתחום ספציפי. אין פה באמת הבדלים חוץ מאירעותה של אותה תופעה בנושא בדיקות רפואיות. תומר - שיחה 14:55, 16 בינואר 2021 (IST)
- אין מה לאחד: זה אותו נושא בשם אחר. הערך הזה מיותר - הוא כבר קיים רק בשם אחר. ולא, אין הבדל בין המושג הסטטיסטי לזה הרפואי - סטטיסטיקה היא נדבך מרכזי במחקר הרפואי. עמית - שיחה 12:40, 19 בינואר 2021 (IST)
- מצטרפת לעמית – המושגים טעות מסוג I ו-II משמשים בתחומים שונים - בתאוריית גילוי האותות וניסויים פסיכולוגיים, במדעי המחשב וגם ברפואה. ההבדל הוא ביישום לא במושג ולכן הערך הזה רק מטעה את הקוראים לחשוב שמדובר במשהו אחר. Keren - WMIL - שיחה 13:09, 19 בינואר 2021 (IST)
- מסכים עם Keren - WMIL. לדעתי במתכונת הנוכחית יש למחוק את הערך. --Telecart - שיחה 22:33, 19 בינואר 2021 (IST)
- מצטרפת לעמית – המושגים טעות מסוג I ו-II משמשים בתחומים שונים - בתאוריית גילוי האותות וניסויים פסיכולוגיים, במדעי המחשב וגם ברפואה. ההבדל הוא ביישום לא במושג ולכן הערך הזה רק מטעה את הקוראים לחשוב שמדובר במשהו אחר. Keren - WMIL - שיחה 13:09, 19 בינואר 2021 (IST)
- אין מה לאחד: זה אותו נושא בשם אחר. הערך הזה מיותר - הוא כבר קיים רק בשם אחר. ולא, אין הבדל בין המושג הסטטיסטי לזה הרפואי - סטטיסטיקה היא נדבך מרכזי במחקר הרפואי. עמית - שיחה 12:40, 19 בינואר 2021 (IST)
- מדובר במקרה פרטי בתחום ספציפי. אין פה באמת הבדלים חוץ מאירעותה של אותה תופעה בנושא בדיקות רפואיות. תומר - שיחה 14:55, 16 בינואר 2021 (IST)
- מדובר במושגים דומים אך בתחומים שונים. צריך להפריד בין המושג הסטטיסיטי למושג הרפואי. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:03, 16 בינואר 2021 (IST)
- הביטוי הוא לדעתי בכלל שלילי כוזב וחיובי כוזב. יש לנו כבר ערכים על סגוליות ורגישות, אני לא בטוח שצריך ערך כזה בנוסף, בטח לא בתוצרתו הנוכחית. (ראו ערך תבנית:מטריצת טעות) --Telecart - שיחה 22:04, 15 בינואר 2021 (IST)
- לא ברור לי למה הערך הזה עומד לדיון בכל מקרה
- מושגים בסיסיים בסטטיסטיקה שראויים לערך, ברור שישנה חשיבות. BAswim - שיחה 18:22, 15 בינואר 2021 (IST)
- מושג בסיסי שקשור בעיקר לסטסטיסטיקה והסתברות, אבל גם לתורת ההחלטות. PRIDE! - שיחה 16:26, 15 בינואר 2021 (IST)
- ללא קשר לדיון החשיבות, הערך עצמו שגוי לחלוטין. הערך אמור להיות קשור לסטטיסטיקה, אך הוא מדבר רק על ההיבט הרפואי בלבד, למרות שיש היבטים נוספים. HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:56, 15 בינואר 2021 (IST)
היות שהסתבר שיש כפילות ויש כבר ערך בנושא הזה אני קורא לכל התומכים למשוך את תמיכתם כדי לא לגרור אותנו להצבעה. אתייג את התומכים: משתמש BAswim משתמש:הארי פוטר 73 משתמש:רונאלדיניו המלך כל היתר לא תמכו, למיטב הבנתי, בערך נפרד. גילגמש • שיחה 04:52, 20 בינואר 2021 (IST)
- הצבעת מחיקה לא נפתחת באופן אוטומטי. עמדתי בנושא נשארה בעינה. אם מישהו ירצה, מוזמן לפתוח הצבעת מחיקה בכדי להעביר את ההחלטה לדיון בפורום נרחב יותר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:33, 20 בינואר 2021 (IST)
- לא רואה מניעה לאיחוד גם אם עובר את דיון החשיבות, אם רוב המתדיינים סבורים שזה נכון. תומר - שיחה 10:34, 21 בינואר 2021 (IST)
- למה לפתוח הצבעת מחיקה? מתקיים דיון איחוד, כמקובל במקרים מעין אלה. גילגמש • שיחה 07:51, 22 בינואר 2021 (IST)
- עכשיו ראיתי שקיים בויקיפדיה העברית ערך בשם שגיאות מסוג I ו-II, לא הייתי ער לכך. ולכן אני משנה את דעתי וחושב שיש לאחד את הערכים. BAswim - שיחה 09:35, 22 בינואר 2021 (IST)
- למה לפתוח הצבעת מחיקה? מתקיים דיון איחוד, כמקובל במקרים מעין אלה. גילגמש • שיחה 07:51, 22 בינואר 2021 (IST)
- לא רואה מניעה לאיחוד גם אם עובר את דיון החשיבות, אם רוב המתדיינים סבורים שזה נכון. תומר - שיחה 10:34, 21 בינואר 2021 (IST)
איחוד?[עריכת קוד מקור]
את התבנית הניח Tomer T ב-15 בינואר. יוניון ג'ק - שיחה 22:53, 31 במרץ 2021 (IDT)
- בעד איחוד. --Telecart - שיחה 14:24, 1 באפריל 2021 (IDT)
- בהתאם לדיון זה וזה שלעיל, איחדתי לשגיאות מסוג I ו-II. תומר - שיחה 21:38, 4 באפריל 2021 (IDT)