שיחה:תרצה אתר

השיר בלדה לאשה מראה הכל על אישיותה המילים פשוט נתקעות כמו סכין בלב היא מראה שם את מצוקתה

שיר משמר

אני ממליץ להוסיף משהו לגבי זה שהשיר נכתב אחרי נסיון התאבדות שלה.89.1.251.248 21:08, 4 ביולי 2008 (IDT)

התמונה של תרצה

משום מה לא ניתן לקבל את התמונה המוגדלת. ניסיתי לתקן ולא הצלחתי Davidgu - שיחה 09:36, 20 ביוני 2009 (IDT)

האם הקישורים לשני שירים אינם תקינים? מה מקור השם אתר?

הקישורים של השירים "שמרי נפשך" (שיר המשמר) ו"שיר הנשמרת" מובילים לאתר שירונט אך לא למילי השירים. אני לא יודע אם זה נעשה בכוונה, אבל במקרה שלא...

חוץ מכך, מדוע אין התייחסות בערך לשם המשפחה של תרצה (אתר), ומהיכן הגיע, שהרי הייתה ביתו של אלתרמן, ונשואה לשני גברים ששם משפחתם היה אחר!?

תודה רבה ויישר כח. רוני

לגבי קישור השירים, גם אני נתקלתי באותה בעיה. השם אתר הוא שם עט, קיצור עברי של השם אלתרמן.שלומית קדם - שיחה 21:45, 27 בפברואר 2010 (IST)

הוספתי לפסקה הפותחת של הערך את הערתה של שלומית קדם מעלי בדבר השם אתר.

לא ראיתי היכן הקישורים שהוזכרו. לא בדקתי בגרסאות קודמות. אולי היתה עריכה שלהם בינתיים.

27 במרץ 2016

קטגוריה:מתאבדים: משוררים

לדעתי מתאים להוסיף את הקטגוריה הזאת, אבל אני משער שיהיו התנגדויות - אז אשמח לשמוע דעות. דעתי היא שכיוון שמותה התפרסם כהתאבדות - שמה "חסר" בקטגוריה. אפילו אם יש ספק או התפלפלות או הכחשה אודות התאבדותה - מותה התפרסם בצורה מאד משמעותית בהקשרים ה"התאבדותיים" שלו ולכן מקומה בקטגוריה. טוסברהינדי (שיחה) 06:33, 6 בינואר 2010 (IST)

יש דמיון למקרה של פרימו לוי. אני בעד לקטלג. אביעדוס • י"ד באדר ה'תש"ע • 21:34, 27 בפברואר 2010 (IST)

גם אני. בברכה. ליש - שיחה 09:54, 28 בפברואר 2010 (IST)

אני מתנגד, מאחר והגרסא הרשמית היחידה שיש בידינו (המשפחה) גורסת אחרת, ורמזים מהשירים שלה הם מחקר מקורי שאין מקורו כאן. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:58, 28 בפברואר 2010 (IST)

אז אנחנו ב-3:1. מי עוד משתתף? טוסברהינדי (שיחה) 10:10, 28 בפברואר 2010 (IST)

בעד. Rex - שיחה 13:56, 28 בפברואר 2010 (IST)

בהיעדר מקור הקטגוריה תשוחזר. ככה כותבים באנציקלופדיה, ומי שלא מסכים עם זה מוזמן לשנות את המדיניות דרך המזנון. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:53, 28 בפברואר 2010 (IST)

או ליתר דיוק: אם יש גרסא רשמית של המשטרה (דו"ח נתיחה שלאחר המוות) אפשר לשקול את הוספת הקטגוריה. בהיעדר ממצא אחר לא אנו אלה שנתחיל להוסיף קטגוריות על בסיס פרשנות. בן אדם הוא לא חצי מתאבד. זה או הכל או כלום. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:57, 28 בפברואר 2010 (IST)

יש מקור לטענה? דרור - שיחה 16:59, 28 בפברואר 2010 (IST)

א. אפילו אם אין "מקור" משטרתי/משפטי, מספיק להכיר את ההיסטוריה כדי לדעת שמותה התפרסם כמוות בהתאבדות. ולכן יש חשיבות לקטגוריה, כיוון שכשחושבים על משוררים שהתאבדו - דבר ראשון עולה לראש תרצה אתר. היעדרה מהקטגוריה מקשה על הקורא למצוא אותה ("נו, איך קראו למשוררת הזאת שהתאבדה?...").

ב. אנחנו ב-4:1. מה עוד צריך? החלטת בג"צ? טוסברהינדי (שיחה) 21:14, 28 בפברואר 2010 (IST)

לא, רק מקור שאיננו סברות ודעות של מישהו שאין לו שום מומחיות בעניין. זה כל ההבדל בין עיתון שרשאי להעלות השערות שונות ומשונות לבין אנציקלופדיה שמחויבת לדיוק. אני מסיק מתשובתך גם שאין מקור כזה בנמצא. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:18, 28 בפברואר 2010 (IST)

בעד. את הקטגוריה יש לשים בהקשר ל"חשד להתאבדות" מבלי להכריע בסוגיה האם באמת התאבדה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:26, 28 בפברואר 2010 (IST)

בכל הדיונים שהיו עד עכשיו על קטלוג לפי סיבת מוות לא היה ספק שצריכה להיות הוכחה ברורה. טרם הובאה כזאת, וטרם הובא מקור לטענה שבגוף הערך (שם אכן אמור להיות הדיון בנושא התאבדה או לא). קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:32, 28 בפברואר 2010 (IST)

נ.ב קטלוג של הערך בקטגוריה ללא הוכחה כלשהי יהיה שקול לקטלוג של מישהו לקטגוריית להט"ב גם אם הוא עצמו לא הצהיר על כך, אלא רק טוענים שהוא להט"ב. יש כאלה שחושבים שזה נורא מגניב לקטלג לקטגוריה, אבל צריך לזכור שיש אנשים שלא אוהבים שאומרים על קרוביהם שהם התאבדו והם עלולים לנקוט בצעדים משפטיים (בכל זאת, להתאבדות יש סטיגמות שליליות). קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:38, 28 בפברואר 2010 (IST)

כפי שציינו מעליי, יש מקום לקטלג גם כשמדובר במוות שיש הסוברים שהוא התאבדות; הקטלוג אינו שקול לחתימה על חקירה משטרתית או תעודת פטירה, אלא הוא בסה"כ אמצעי עזר לניווט. אביעדוס • ט"ו באדר ה'תש"ע • 23:12, 28 בפברואר 2010 (IST)

נכון, בין מי שידוע לנו שהתאבדו. שם הקטגוריה הוא "מתאבדים" ולא "ספק מתאבדים". האם יש לך הוכחה שהיא התאבדה? קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:13, 28 בפברואר 2010 (IST)

אני מסכים עם ברוקולי. תמיכתי בקטלוג, במעלה הדף, הייתה מבוססת על ההנחה שיש מקור מוסמך לכך - בהיעדר מקור לא ניתן לקטלג. בברכה. ליש - שיחה 23:16, 28 בפברואר 2010 (IST)

אגב, הערך נותן הסבר הגיוני מאוד לכך שהיא נפלה ומתה, והוא לא פחות הגיוני מהטענה שהיא התאבדה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:18, 28 בפברואר 2010 (IST)

ברור שבהיעדר ראייה לנסיבות המוות, אי אפשר לקטלג. ולאביאדוס אני עונה שקיטלוג לא מבוסס הוא לא עזר ניווטי אלא הטעייה והכנסת מידע בלתי מהימן. אי אפשר להגיד - "בערך עצמו נקפיד על העובדות ובקטגוריה - שטויות, שיהיה על בערך, הרי זה רק עזר ניווטי...". הקטגוריה היא חלק מהמידע, והיא הרבה יותר מסתם רמז או עזר ניווטי. כל קורא שמבין מהי קטגוריה (נגיד מכיתה ב' ומעלה, אולי ג') מבין שאם X מופיע בקטגוריה, אז כנראה שיש לו משהו במשותף עם הכותרת והחברים שלו לקטגוריה. בנוסף ואני יודע שאין מצב שזה יתקבל, אבל בכל זאת, לא יפה לכתוב "התאבד"; צריך לכתוב "מת בנסיבות טרגיות"... ‏Ori‏ • PTT‏ 23:38, 28 בפברואר 2010 (IST)

מסכים עם אורי • עודד (Damzow) • שיחה • 10:46, 1 במרץ 2010 (IST)

שבירה

אם כבר עלה הנושא, בשביל מה צריך בכלל קטגוריות למתאבדים? עידו • שיחה 23:04, 28 בפברואר 2010 (IST)

שאלה מצוינת שאלת, והתשובה היא אותה תשובה שעניתי בעבר לגבי קטגוריה:נפטרו ממחלת האיידס. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:06, 28 בפברואר 2010 (IST)

סיכום

• להוסיף לקטגוריה - טוסברהינדי, אביעדוס, Rex ותומר א. (לקטלג ב"חשד להתאבדות").
• להסיר מהקטגוריה - ברוקולי, ליש, דרור (?), Ori, עודדדמצו וגוונא.
  בינתיים אין מקום להוסיף את הקטגוריה. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 17:12, 3 במרץ 2010 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתרצה אתר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.smkb.ac.il/Data/Uploads/Granot_2019.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200607042748/https://www.smkb.ac.il/Data/Uploads/Granot_2019.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:55, 17 באוקטובר 2022 (IDT)