שיחת יחידה:PropertyLink

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ערן, האם אפשר לייבא מויקינתונים בשפה האנגלית או שחובה בעברית?--Mikey641 - שיחה 19:12, 17 באפריל 2016 (IDT)[תגובה]

טכנית אפשר להשתמש בלואה כדי לייבא נתונים מכל שפה. היחידה לא עושה את זה כיוון שזו ויקיפדיה בעברית ולאנגלית אין מעמד מיוחד בה ביחס נניח לרוסית או ערבית. ערן - שיחה 21:33, 17 באפריל 2016 (IDT)[תגובה]

ויקינתונים - זכר או נקבה[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בדיון במזנון העלתה ציפי נקודה מאוד חשובה בקשר לייבוא נתונים כגון מקצוע. אם האישיות היא נקבה, אנו עדיין נקבל סופר ולא סופרת.
אני סבור שצריך להוסיף עוד איזה property לוויקינתונים בשם "שם בנקבה". כלומר, בוויקינתונים של סופר, נמלא סופרת, כך שאם האישיות היא נקבה, זה ימשוך את סופרת ולא סופר.
אני לא יודע אם יש פתרון יותר פשוט או איך אפשר לקדם את זה.
מתייג את יונה בנדלאק בורה בורה IKhitron amire80--‏Mikey641שיחה 22:20, 22 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

מסתמא צריך להעלות את זה באולם הדיונים של ויקינתונים. בורה בורה - שיחה 22:21, 22 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
בהחלט כדאי. אם תעשה זאת, שים כאן קישור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:23, 22 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
שכח ממה שאמרתי. d:property:p2521. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:25, 22 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
למה צריך להעלות זאת בוויקנתונים? המידע לגבי האישיות אם הוא זכר או נקבה מופיע שם, לי לא נראה מסובך לבדוק את הנתון שם, ובהתאם לכך, הניסוח בתבנית יופיע. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:01, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
חנה Hanay כנ"ל. אסף (Sokuya) - שיחה 17:42, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
כי בערך על סופרת יכולות להיות לאותה אחת הרבה הגדרות - סופרת, בלוגרית, עיתונאית, ... . אם מושכים את כל הרשימה הזאת מוויקינתונים בזכר, צריך קוד ארוך מאוד כדי להפוך את זה לנקבה - חלוקה למילים, חיבור מילים למשפטים בין פסיקים, בדיקת כל משםט והמרתו. עדיף פשוט למשוך את זה משם בנקבה אוטומטית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:01, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
יש לך פרמרטר בויקינתונים שמציין אם מדובר בזכר או נקבה. אסף (Sokuya) - שיחה 18:16, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
נראה לי שלא הבנת את מה שאמרתי. יש לך שני משתנים באחד כתוב "נקבה", כפי שציינת הרגע. בשני כתוב "סופר, משורר, עיתונאי, בלוגר". כתוב תוכנית מחשב שמחזירה את הערך "סופרת, משוררת, עיתונאית, בלוגרית". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:18, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
כותבים תוכנית עם Switch, רשימה ארוכה של פרמטרים מסוג: P345, P421 שמוחלפים למקצועות בעברית כגון: סופרת, צלמת, עיתונאית, וכדומה. התוכנית הזאת מופעלת אם ורק אם הפרמטר של המין הוא נקבה. התוכנית מקבלת פרמטר ומחזירה מילה בעברית. זה לדעתי הפתרון היחידי. התוכנית עצמה לא צריכה להיות מסובכת, אבל יצירת הרשימה הארוכה כן. אבל זה עבודה שחורה רק בהתחלה. אחרי זה, זה כבר יזרום תוף כדי הרצה. נלמד מחוסרים ונרחיב את הרשימה. כרגע אני לא חושב על פתרון אחר. אסף (Sokuya) - שיחה 18:25, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
ולמה ההשקעה הזאת של כמה ימים טובה יותר מקוד של שורה אחת שיעשה את העבודה אוטומטית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:28, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
איזה קוד? אסף (Sokuya) - שיחה 18:29, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
משוך מוויקינתונים לפי המגדר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:32, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
עדיין נצטרך לעדכן רשימה. אני לא רואה שעברית מוזן בפרמטר הזה. אסף (Sokuya) - שיחה 18:35, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
זאת לא רשימה. ברור שנצטרך להקדיש חצי שעה בעדכון. מייקי, מה דעתך שכתוב קוד לקטגוריה לריקון מיידי "מקצועות ללא שם בנקבה בוויקינתונים"? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:42, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
יגאל, רעיון מעולה. אני מעוניין לשמוע את דעתו של ערן, אני מניח שזאת לא תהיה בעיה בשבילו לגשת לנתון הזה, אבל אני פשוט לא מבין בזה שום דבר. סיכומון לערן: אנחנו מעוניינים שאם הדף הוא של נקבה אז יופיע סופרת ולא סופר. אתה יכול לקבוע אם זה נקבה או זכר לפי פריט p2521 בוויקינתונים שהוא השם בנקבה. אם אין P2521 אז צריך לשייך לקטגוריה: מקצועות ללא שם בנקבה בוויקינתונים. תודה--‏Mikey641שיחה 23:34, 23 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
  • לדעתי כל עוד לא קיים פתרון לייבוא נכון מבחינת מגדר, עדיף לא לייבא נתון מוויקינתונים אלא להשאיר אותו למילוי ידני. טכנית אפשרי להשתמש בLua כדי לקבל תווית נקבה במקום תווית, אבל אנחנו קצת לוקחים את זה לקצה וצריך לזכור שעדיין אין אפשרות ליצור שאילתות מסודרות על ויקינתונים לשימוש בערכים.
  • האם יש מקומות נוספים מלבד מקצוע/עיסוק שבהם מיובא מידע שתלוי במגדר? (אשמח לדוגמאות בערכים ספציפיים)
בברכה, ערן - שיחה 17:43, 24 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
למה, ערן? כלומר, ברור שעדיף היה אם statements היה משנה את זה אוטומטית לנקבה (אתה יודע אם יש משימה פתוחה בפבריקטור?), אבל גם ככה, ראיתי את הקוד בוויקירוסית, והוא ממש לא נראה מפחיד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:05, 24 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
לא הבנתי מה הבעיה בשימוש בd:P2521, לפחות ברגע שזה יהיה אפשרי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:07, 25 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
יחידה:PropertyLink שמתווכת את רוב השימושים במידע מוויקינתונים מאפשרת לשאוב שדה מוויקינתונים או קישור ליישות שמקושרת ליישות הנוכחית. היא לא מאפשרת למשוך קינונים של אלו (פרט מישות של ישות שמקושרת). אומנם ניתן לעשות זאת טכנית, אבל זה פעולה יחסית יקרה. ערן - שיחה 20:47, 27 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 05:20, 6 בינואר 2017 (IST)[תגובה]

שינויים מהיום למה נועדו?[עריכת קוד מקור]

משתמש:קיפודנחש, מה מטרת השינויים מהיום? האם הם רק נועדו לצמצם את שגיאות הלואה שצצות לאחרונה כפטריות אחר הגשם? האם גם הסרת פונקציונליות של שאיבה מוויקינתונים? האם אתה צתכוון להשאיר את זה עד לתיקון הבאגים בוויקימדיה? בורה בורה - שיחה 03:51, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]

גם משתמש:IKhitron. בורה בורה - שיחה 03:54, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]

זה לא אמור לשנות פונקציונליות. כשיש בעיות בוויקינתונים שגורמות להודעות אדומות "שגיאת לואה", במקום להציג את השגיאה בערך, מוצג כלום. בגדול, אם ההגנה הזו צריכה להישאר, צריך כנראה לעשות זאת אחרת, אבל כרגע נראה שהשגיאות נובעות מבעיות בויקינתונים ולא בעיה בערכים, ולכן אין טעם לעשות משהו נוסף. קיפודנחש 04:54, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]

אני לא "קונה" את זה. בכל המקרים שהזעיקו אותי, הם רבים, אצלי לא הייתה שום בעיה! על כן אני מניח שאלו אינן בעיות בוויקינתונים אלא הבעיה בוויקימדיה שלא נפתרת כבר חודשים. אני נגד "כיסוי" בעיות מהסוג הזה. שיפתרו את הבעיה במקור. בורה בורה - שיחה 05:16, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]
לא הייתה שום בעיה אצלך כי הערך כבר התרענן כנראה. אני נתקלתי לבדי, בלי שהתריאו לי לא מעט פעמים ועשיתי שמירה ריקה. אבל יש ערכים שלא מגלים אותם ואז יש סימון שגיאה לקוראים. זה קל לבקש שיפתרו את הבעיה, אבל זה דבר שלוקח זמן. עד אז יש להסתיר את השגיאה שסתם גורמת לנזק לקוראים.--‏Mikey641שיחה 11:41, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]
אני לא נגד העריכה באופן כללי, אבל כן עכשיו, כשזה מסתיר עריכה אמיתית. מייקי, אתה טועה. היו מקרים שראית והמשכת לראות שגיאה, ואנחנו תוך כדי לא ראינו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:13, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]
לא זכור לי שהיו מקרים שראיתי והמשכתי לראות שגיאה, ואתם תוך כדי לא ראינו. דיווחתי רק פעם אחת על שגיאה בקייגו, כי זה ערך שכתבתי, צילמתי מסך, ועשיתי שמירה ריקה.--‏Mikey641שיחה 13:55, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]
אני כן זוכר. זה נמצא איפשהו באיזה דף שיחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:54, 17 באוגוסט 2017 (IDT)[תגובה]

בעיה בשילוב של אנגלית ומספר ביבוא מוויקינתונים[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

ראו תבנית:מדען בערך זוהר מנה. התבנית מביאה מוויקי נתונים את הפרט שהוא עמית ACM משנת 1994, אבל התוצאה משתבשת ל"עמית ACM (1994)", משום שחסר תו כיווניות, איך פותרים? דוד שי - שיחה 18:57, 1 בספטמבר 2018 (IDT)[תגובה]

דוד שי: תיקנתי (מיוחד:הבדל/23713273 ובמיוחד:הבדל/23713250) ערן - שיחה 19:13, 1 בספטמבר 2018 (IDT)[תגובה]
תודה, אין כמוך. דוד שי - שיחה 19:30, 1 בספטמבר 2018 (IDT)[תגובה]

מידע חלקי[עריכת קוד מקור]

ירח אפל תודה על הניסיון לתקן את היחידה. יחד עם זה שים לב שכאשר לפרט אין תרגום בעברית או אנגלית זה לא אומר שאינו קיים - אם זו רשימה של פרסים המשמעות היא השמטה של פרס שאין לו תרגום וזה יכול להיות סביר (אם מניחים שאין לפרס חשיבות מיוחדת), אבל אם זו רשימה של שחקנים ראשיים בסרט ייתכן שמשמיטים כך דווקא את השחקנים הראשיים (כנ"ל לגבי רשימת אסטרונאוטים במשימות חלל וכו'). ערן - שיחה 01:02, 12 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

פתחתי דיון באולם התבניות. על פניו ביטול התיקון עומד בניגוד להחלטת הפרלמנט בנושא. בורה בורה - שיחה 04:37, 12 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
ערן, זה בדיוק מה שניסיתי להשיג בתיקון, הצגת רשימה חלקית, תוך השמטת מי שאין לו תרגום לאנגלית או עברית, וזה כולל רשימות של שחקנים ורשימות אחרות, ההחלטה הייתה שעדיף רשימה חלקית מאשר אי הצגת רשימה כלל. – ירח אפלשיחה 06:42, 12 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
ירח אפל - הבנתי שזו הייתה ההצעה לגבי פרסים, וכנראה סביר ליישם אותה שם. לגבי פרטים אחרים - אני לא בטוח. ערן - שיחה 00:51, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
ההצעה הייתה כללית ולא הוגבלה לסוג מסויים של ערכים – ירח אפלשיחה 06:56, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

הצגת "מידע חלקי" ביחידה:PropertyLink[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בהצבעת הפרלמנט ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 63 הוחלט כי מציגים נתונים בעברית / אנגלית אך לא בשפות אחרות. התגלתה בעיה שכשברשימה מוויקינתונים פריט שאינו בעברית/אנגלית מוצגת כותרת ריקה ללא הרשימה. למשל מסטיסלב קלדיש או ניקולאי פירוגוב. הבעיה נפתרה על ידי ירח אפל. בדקתי את הערך מסטיסלב קלדיש ואת ניקולאי פירוגוב ששם היו גם "מונחה לדוקטורט" גם "מקום לימודים" וגם "מוסדות" חסרים ואכן הבעיה נפתרה. ירח אפל שוחזר בעריכה זו בטיעון "גורם לבעיה של הצגת מידע חלקי". אבקש להבין עם דוגמאות מה האסמכתא לטענה של מידע חלקי? אם הכוונה שיש פריטים בשפות אחרות שאינם מוצגים, הרי זאת בדיוק היתה החלטת הפרלמנט! יתרה מזו, ההצעה והתיקון של ירח אפל הנגישו מידע מתורגם בעוד שכרגע בערך ניקולאי פירוגוב יש לא פחות משלוש כותרות ריקות, בניגוד מוחלט להחלטת הפרלמנט. משתמש:הנדב הנכון, בתור אחד ממובילי ההצבעה בפרלמנט, מה דעתך? בורה בורה - שיחה 04:17, 12 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

מדובר בדיוק על זה, השמטת שורות שאין בעברית ואנגלית מול השמטת הרשימה כולה; כאשר יש תרגום שאינו עברית או אנגלית, קיימות 3 אפשרויות הצגה:
1. הצגת רשימה חלקית הכוללת רק את הרשומות בעברית או באנגלית (זה המצב אחרי התיקון שלי)
2. השמטת הרשימה (זה המצב כרגע והמצב שהיה לפני התיקון)
3. הצגת כל הרשומות, כשמציגים תרגום לפי עדיפות
א. תרגום לעברית
ב. תרגום לאנגלית
ג. שם בשפת אם/מקור
ד. שם בשפה הראשונה שמופיעה (במקרה שלא הוגדרה שפת אם/מקור)
ההחלטה הייתה לבחור באופציה הראשונה ואותה יישמתי, אבל כאמור העריכה בוטלה – ירח אפלשיחה 06:50, 12 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
אני באמת לא מבין את השחזור. התיקון הוא שיפור משמעותי של המצב הקודם שנבע בכלל מבאג ולא מהחלטת מדיניות הנדב הנכון - שיחה 09:30, 12 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
  • אם חוקר קיבל תואר דוקטור מאוניברסיטה א', ותואר ראשון מאוניברסיטה ב' הצגה רק של אוניברסיטה ב' רק בגלל שקיים השם שלה בעברית/אנגלית ללא אוניברסיטה א' היא באג והטעייה של הקוראים.
  • מה שצוין בהצעה היה "כאשר ישנו מאפיין שלא תורגם ואינו קיים באנגלית, הוא לא יוצג" - אם אין תרגום למוסד הלימוד הוא לא מוצג, וכך גם בדיון עצמו הוסבר "... בשל מקרי קצה אלה. בנוסף, כאשר תהיה תווית באנגלית, שזה יקרה מהר יותר מאשר תהיה תווית בעברית, המאפיינים מיידית יופיעו בתבנית" כך שעל פי ההסבר להצעה אני מבין שהפתרון לכל מזור הוא תרגום לאנגלית או עברית... ערן - שיחה 01:06, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
כאמור, ההצעה הייתה כללית לגבי כל סוגי הרשימות, ולא הוגבלה לפרסים או לסוג מסויים של ערכים; אולי כדאי להוסיף מקרה שיש ערכים בלי תרגום אפשר להוסיף בשורה האחרונה ציון כזה "יש עוד ערכי ויקינתונים שאינם מתורגמים", אבל בכל מקרה צריך להציג את מה שמתורגם גם במקרה שהרשימה חלקית – ירח אפלשיחה 06:59, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
כל הרעיון של ההצבעה היה להציג את כל הנתונים הנגישים לקורא ובכלל ברוב המוחלט של השדות הנתונים החשובים כבר תורגמו (מוסדות חינוך בולטים במקרה זה). המקרה הנפוץ הוא שעקב נתון פחות חשוב לא מציגים נתונים חשובים ואת זה ירח אפל תיקן הנדב הנכון - שיחה 17:36, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
שיניתי לגירסא שמוסיפה בסוף הרשימה הערה בדבר ערכים שלא מתורגמים; אולי הגירסא הזו תתקבל... – ירח אפלשיחה 18:17, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
מעולה. מקבל בחום רב. בורה בורה - שיחה 23:31, 13 באוגוסט 2019 (IDT)'[תגובה]

מה עושים כאשר כל המידע לא מתורגם כפי שיש ברכבת מוסקבה? ערן - שיחה 09:37, 23 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

הקורא רואה שיש 7 חברות בנות ששמותיהן עדיין לא תורגמו וזה כבר מידע התחלתי טוב. בורה בורה - שיחה 12:48, 23 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:26, 9 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

שאיבה של פרט מישות של ישות שמקושרת[עריכת קוד מקור]

ערן, אני מתנצל שאני נאלץ להעלות באוב דיון מלפני 4 שנים אבל הפונקציונליות הזו נחוצה לטעמי. בעבר טענת שפעולת השאיבה של פרט מישות של ישות שמקושרת (שאיבה מקוננת) היא פעולה יחסית יקרה. האם אתה עדיין סבור כך? אם כן, האם אתה מתנגד נחרצות שתיכתב יחידה אשר תממש שאיבה כזו לטובתה של תבנית מסוימת? עלמה/יאירשיחה 19:34, 4 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]