שיחת משתמש:סקרלט/ארכיון24

המאה ה-22

מה הבעיה עם המאה ה-22?

עניתי בדף השיחה שלך. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:52, 24 במאי 2007 (IDT)

ראיתי..

לא יודע אם שמת לב לתוספות מאז המחיקה האחרונה...

שמתי לב, אבל בעקבות ההצבעה בלתי אפשרי לכתוב שוב. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:57, 24 במאי 2007 (IDT)

כלומר לא יהיה ערך אפילו שהוא טוב?

נכון. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 01:03, 24 במאי 2007 (IDT)

זה לא מדויק, אנחנו לא רובוטים ויש להפעיל שיקול דעת. כבר היו תקדימים לערכים שנמחקו והוחזרו. אבל דרוש שינוי משמעותי לשם כך. קרני • שיחה • משהו אחר 01:07, 24 במאי 2007 (IDT)

למה השינוי הנוכחי לא מספיק?. אם על הערך הזה להימחק, כנראה שעל כל ערך שעוסק בעתיד להימחק גם לאור המחיקה אחרי השינוי האחרון.--Gt11 14:36, 24 במאי 2007 (IDT)

יריחו (אקדח)

שלום סקרלט. ראיתי שהצבת בערך הנ"ל תבנית זכויות יוצרים. מקריאה בקישור בו הופיע הטקסט עולה כי כותב הערך הוא שחיבר אותו, והעלה אותו בפורום שעוסק בכלי ירייה ב"פרש" כדי לקבל משוב לפני פרסומו. נאמר שם במפורש כי הטקסט חובר במטרה ליצירת ערך על היריחו בויקיפדיה. האם חוקי מצידי לשחזר את הערך? בברכה יעקב135 17:20, 7 במאי 2007 (IDT)

היי יעקב. ראיתי שכבר טיפלו בענין. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:48, 7 במאי 2007 (IDT)

מייל

עניתי. יום טוב! קלונימוס 11:23, 8 במאי 2007 (IDT)

אקסון

למה מחקת את "* אקסון מוביל (ExxonMobil) - חברת דלק מובילה, והחברה בעלת שווי השוק הגדול ביותר בעולם (456 מיליארד דולר במאי [[2007])"? כל עוד אין ערך זה ניסוח סביר לקורא שמחפש אקסון. חגי אדלר 21:16, 10 במאי 2007 (IDT)

שחזרתי משתי סיבות: בגלל שהדף לא הסתדר והמידע צריך להכתב בערך ולא בפירושונים. בברכה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 21:19, 10 במאי 2007 (IDT)

מה הכוונה "שהדף לא הסתדר"? לגבי ההערה השניה, ידוע לי מדפי פירושונים אחרים, שכל עוד אין ערך מרחיבים למשפט שלם. "חברת דלק גדולה" זו הגדרה סתמית ביותר לחברה שהמכירות שלה פי ארבעה מהתל"ג של מדינת ישראל! גם פז היא חברת דלק גדולה... חגי אדלר 21:57, 10 במאי 2007 (IDT)

הוספת חלק מהתוספת שלך. אני מקווה שזה מספק. בברכה, סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:03, 10 במאי 2007 (IDT)

אחלה. נקווה שיכתב ערך בקרוב. חגי אדלר 22:06, 10 במאי 2007 (IDT)

אם לא אתה אז מי יכתוב? :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי

בתוכנית. אני חייב להם מאז שניפקו לי מפות לכל ארצות הברית בחינם, ב-1979... יש שם בעייה אחרת. כאשר עוברים לדף השיחה, ולוחצים חזרה על דף הערך, זה מביא לערך על אקסון אחר ולא אקסון דף הפירושונים. התוכלי לתקן? חגי אדלר 22:09, 10 במאי 2007 (IDT)

הסרת שיער

אני לא מבין למה את מסירה את הקישור שהכנסתי, גם oddedy הוריד אותו אך הפסיק לאחר שראה שטענותיי נכונות, אם תכנסי לדף 0שיחה שלי תראה במה מדובר. תודה--Vafla22 19:55, 11 במאי 2007 (IDT)

עודדי כתב לך להעביר את הדיון לשיחת הערך. הוא לא הסכים איתך. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:58, 11 במאי 2007 (IDT)

לא... עודדי קיבל את הטענה האחרונה שלי ולכן ירד מכל העניין, תראי שגם הקישור לנענע וגם הקישור לY-NET הרבה יותר מסחרי מהמידע שאת מקבלת מהאתר שהכנסתי, מה שגם האתר שהכנסתי מכיל אופציות לקבלת מידע הרבה יותר נרחב או ספציפי בנושא כך שאני לא מבין מה החוסר הגיון הזה להכניס אתרים שרק מרוויחים אלפי שקלים על הבאנרים והקישורים הממומנים שמופיעים באותם דפים אליהם אתם מקשרים. אז אתם מעדיפים להוריד אתר שמקדיש את כל כולו לנושא ומתחייב לא למכור לך ולא לפרסם. אין כל הגיון בצורה שבה אתם מחליטים מה מסחרי ומה לא. אם אתם רוצים להסיר פרסום, תורידו את כל הקישורים המפנים לדפים עם באנרים ולינקים ממומנים. :-) --Vafla22 20:04, 11 במאי 2007 (IDT)

אהה או קיי, ואם בא לי לכתוב עכשיו כמה מילים ומחר להמשיך ומחר להוסיף עוד משפט? יש מניעה שאני אערוך את הנושא בזמני החופשי? מיידלע

מה זאת אומרת ארגז חול? אני לא מבינה מה הבעיה שאני אכתוב על הערך מה שאני רוצה ומתי שאני רוצה?, אם מישהו יירצה הוא יוסיך או יישנה את מה שכתבי, אבל למה למחוק, התחילתי לבנות את התשתית לערך

לסקרלט

למה את/ה חושב/ת שאני tv eye? אני לא זוכר שערכתי את הערכים שהוא ערך. וגם לא הבנתי למה הערך ג'יגה רקס לא יכול להיכתב במרחב הראשי

מקווה שתעזור לי להבין, מלך המוחות

תמונה:Ramon.jpg

אין רישיון. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:55, 13 במאי 2007 (IDT)

אין לי מושג איזה רישיון מתאים :S סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 18:06, 13 במאי 2007 (IDT)

חסימת הערך דמויות מסדרת באלדורז גייט

סלח/י לי מראש על הפנייה שלי אליך בלשון רבים, פשוט שמתי לב שהיו עוד אנשים ששמו לב שיש לי עוד שם משתמש בוויקיפדיה, כנראה בעקבות אותה כתובת דוא"ל. אבל אני כן כותב אליך כי את/ה היית אחת מהן. כבר כתבתי את המסר הנ"ל לOdedee, המשתמש שחתם על חסימת הערך ולכן אבקש מראש להעביר את המסר הבא לאנשים נוספים שאת/ה יודע/ת על מעורבותם בעניין זה:

לפני מספר ימים יצרתי ערך בשם דמויות בסדרת באלדורז גייט על מנת לצמצם את הערכים על באלדורז גייט ועל באלדורז גייט II: שאדוז אוף אמן (כפי שמוחות גדולים ומנוסים טענו שהערכים... "כתובים בצורה ארוכה וטרחנית יתר על המידה"??), עד שקטעו לי את העבודה בצורה גסה ומכוערת ביותר. האם לא יכלו לראות שהערך שיצרתי היה בתהליך עבודה?! ויתרה מזו, אם הייתי עושה "גזור", להבדיל מ"העתק" כמו שעשיתי אז, כל המידע הזה היה הולך לאיבוד! לאן קהילת הוויקיפדים מדרדרת אם אין אפילו מכסת זמן מסודרת לעבוד על פתרונות לבעיות שמעלים?

לפיכך, אדרוש

• להסיר לאלתר את המגבלה על הערך הנ"ל
• לשחזר את העבודה מהמקום בו הפסיקה

ובתמורה, אתחייב

• למחוק את השם " א"ב חיים " ולהשתמש אך ורק בשם "אוהד בן חיים", זאת על מנת להסיר לכם כל חשש להתנהגות טרולית (ככה קוראים לזה?) שבגינה כפי הנראה ביצעתם את המחיקה.
• לסיים את העבודה על הערך עד תחילת יוני במידה ולא אעמוד בתנאי זה, אקבל את ההחלטה לגנוז את הערך לצמיתות ולא אנסה לעבוד עליו תחת שום שם, אמיתי או בדוי.

אני מתחייב לכבד את המילה שלי, אם תכבדו אתם את בקשתי.

א"ב חיים 21:04, 13 במאי 2007 (IDT)

שלום. הערך שיצרת מיותר, די בכך שהדמויות מוזכרות בערכים מבלי להתפזר. יצירת ערכים על דמויות או פרקים מקשה על הקורא ומה טוב שהכל מוזכר ומרוכז בערך אחד. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:27, 13 במאי 2007 (IDT)

אולי הוא דווקא צודק! תראו - יש את זה בחלק האנגלי של האתר: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Baldur%27s_Gate_characters

דונובן

סקרלט בבקשה תחזירו את דונובן הוא התנצל על מעשיו ואמרתם שאם הוא יתנצל אז הוא יוחזר. דונובן2 18:17, 14 במאי 2007 (IDT)

בעניין הזה תפנה לעודדי. בברכה, סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 18:27, 14 במאי 2007 (IDT)

תודה. דונובן2 14:03, 15 במאי 2007 (IDT)

תבנית כיכר העיר

אהלן, לא הספקתי לראות מה היה בה, אבל אני חושב שכדאי שתהיה תבנית לכיכר העיר בשביל הפתיחה. מה דעתך? תומאס 08:56, 16 במאי 2007 (IDT)

היי. לא היה בתבנית כלום מלבד כמה ניסויים של היוצר קרני. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 08:59, 16 במאי 2007 (IDT)

אז אני אמשיך בניסויים, סבבה? תומאס 09:01, 16 במאי 2007 (IDT)

לא מתקרבת לכיכר העיר ולא לתבניות :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:02, 16 במאי 2007 (IDT)

תודה, תעיפי מבט לראות שזה בסדר, תומאס 09:04, 16 במאי 2007 (IDT)

אקפוץ לביקור. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:09, 16 במאי 2007 (IDT)

לבריאות

גזונדהייט. אבי געזונט. אסותא. קלונימוס 13:53, 16 במאי 2007 (IDT)

חסימה

שלום סקרלט.
אני מבקש לחסום את משתמש:89.1.87.203 לטווח זמן ארוך יותר, ראי גם בקשתי פה. --תומר 16:19, 16 במאי 2007 (IDT)

בוצע. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:57, 16 במאי 2007 (IDT)

ברהמה

עברתי פעם נוספת על העריכות של Mayamaya בערך ברהמה וליקטתי משם כמה תיקונים תורמים. אני לא בטוחה שכדאי לשחזר באופן מיידי עריכות כאלו ואולי עדיף להפנות את תשומת ליבם של ויקיפדים המצויים בתחום (האזרח דרור, נרקיסוס, מוטי ואני) לשם בקרה. בכל מקרה תודה על שאת מנטרת את השינויים האחרונים. חנה ק. 19:59, 16 במאי 2007 (IDT)

שימי לב

צריך להערכתי לבדוק גם את כל אלה. תודה, ‏odedee • שיחה 22:54, 16 במאי 2007 (IDT)

איפה איפה איפה העוגה? :) מחר בבוקר אתחיל במבצע. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 02:56, 17 במאי 2007 (IDT)

בבקשה. ‏odedee • שיחה 03:03, 17 במאי 2007 (IDT)

רבי אלעזר רוקח

האישיות שצינת אינה מקבילה לאישיות שפתחתי לה ערך אותו רוקח תל אביבי לא היה בנו של ה'שר שלום' מבעלז. משה כהנים נ ב למה מחקת את הערך הנוסף?

ישיבת כנסת חזקיהו

הצבת תבנית החשיבות היא ללעג ולקלס. מדובר בישיבה ותיקה ומפורסמת מאד בארץ. אינני מכיר את הנוהל הרגיל בהסרת תבנית חשיבות, אבל נראה לי שכדאי להסיר אותה. בברכה יעקב135 11:26, 18 במאי 2007 (IDT)

תודה. יעקב135 11:34, 18 במאי 2007 (IDT)

הסרתי לבינתיים תבנית חשיבות עד שתסיים לעבוד על הערך. לאחר בדיקה בגוגל התברר שיש לישיבה 80 מופעים ורובם בכל מיני פורומים. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 11:36, 18 במאי 2007 (IDT)

לא אני עובד על הערך. התערבתי מאחר ונראה שהמשתמש שעורך לא-בקיא, ולא ידע אפילו איך מציבים תבנית עבודה. יעקב135 11:53, 18 במאי 2007 (IDT)

בנוסף, הישיבה מכונה גם "ישיבת כפר חסידים", ויש הרבה מופעים כאלו בגוגל. יעקב135 11:56, 18 במאי 2007 (IDT)

אז צריך להעביר. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 11:58, 18 במאי 2007 (IDT)

השם הרשמי הוא "ישיבת כנסת חזקיהו". "ישיבת כפר חסידים", הוא כינוי נפוץ. אולי כדאי ליצור דף הפניה. יעקב135 12:12, 18 במאי 2007 (IDT)

שוטוקאן

עניתי לשאלתך (באומץ רב, אם יורשה לי לומר) בדף השיחה של הערך. בברכה, דניוס 13:01, 18 במאי 2007 (IDT)

עניתיתי לשאלתך בדף השיחה שלי. דניוס 15:09, 18 במאי 2007 (IDT)

לתשומת לבך

ויקיפדיה:שימוש זהיר בסמכויות המפעיל#חסימת משתמש ובפרט " אין לחסום משתמש אם דעותיו שונות מדעותיך או אם הצורה שבה הוא מציג ערך מסוים שונה מהצורה שאתה רוצה שהערך יוצג". אליבאבא 16:45, 20 במאי 2007 (IDT)

אפשר לשלוח לך מייל? ‏pacman • שיחה 16:46, 20 במאי 2007 (IDT)

אני מצטער, פאקמן, אבל איני מעוניין בשיחה שאינה מעל המדיום הויקיפדי. אליבאבא 16:48, 20 במאי 2007 (IDT)

אוקי. מדובר בעניינים שאינם מתאימים למדיום הוויקיפדי, ונוגעים לחסימה שאתה מתנגד לה. ‏pacman • שיחה 16:49, 20 במאי 2007 (IDT)

ענייני חסימה מתאימים מאין כמותם למדיום הויקיפדי. לי אין מה להסתיר מאף אחד. אליבאבא 16:52, 20 במאי 2007 (IDT)

לא - לא הכל מתאים למדיום הוויקיפדי. וקצת קשה להסביר את הסיבה לחסימה כשאתה לא בקיא בכל הפרטים. ‏pacman • שיחה 16:53, 20 במאי 2007 (IDT)

אליבאבא, אולי כן ואולי לא המשתמש היה צריך להחסם לצמיתות, עוד לא חשבתי על זה. אבל אתה לא יכול לצוץ משום מקום ולבטל חסימה של מפעיל אחר על דעת עצמך והיו לנו סקנדלים והעלבויות בגלל פעולה שכזאת. בגלל זה החזרתי את החסימה והצעתי לדון בעניין. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:56, 20 במאי 2007 (IDT)

עזוב, פאקי, אני לא בוויכוח איתך. אתה, יוני וסקרלט מוזמנים לעשות מה שאתם רוצים - ואני אפעל כפי שאני רואה לנכון. תפיסתכם הויקיפדית שונה משלי ואני לא רואה טעם להשחית זמן ומילים על נסיונות הבנה הדדיים. שלום וביי. אליבאבא 17:00, 20 במאי 2007 (IDT)

אין לי עניין לנסות להגיע איתך להבנה כוללת. אתה התנגדת לחסימה הספציפית הזו, ואני הייתי מעוניין להעביר לך מידע שלדעתי לא מתאים למרחב הוויקיפדי הכללי בנוגע לסיבות לחסימה הזאת. אתה לא מעוניין, בבקשה. ‏pacman • שיחה 17:01, 20 במאי 2007 (IDT)

ג'ספר ג'ונס

היי סקרלט. תרגמתי את הערך מהויקיפדיה באנגלית (למעט הפסקה האחרונה). אני לא בטוח שהבנתי את הכתוב. את מוזמנת אם בא לך לכתוב מחדש ולשנות כאוות נפשך. צחי לרנר 09:07, 23 במאי 2007 (IDT)

בוקר טוב צחי:) מייד אעבור עליו ואקשט אותו. בברכה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 10:08, 23 במאי 2007 (IDT)

לכבוד יהיה לי יקירתי שתוסיפי קורטוב מגאוניותך לערך צחי לרנר 10:13, 23 במאי 2007 (IDT)

משתמש:Esc101

הי סקרלט, אני לא חושב שיש לחסום אותו. הוא עשה מה שעשה מתוך כוונות טובות ולא כהשחתה מכוונת ואחרי שהסברתי לו הוא אמר שיפסיק עם הטיפול שלו בבפורטלים. אני מציע לשחררו, לתת לו צ'אנס להוכיח את עצמו ורק אם ימשיך שוב בפעילות זו אז לחסום. חג שמח! השמח בחלקו (-: 17:43, 23 במאי 2007 (IDT)

טוב, הסתכלתי בעיון על היסטוריית העריכות שלו ושל nadav1levy שנחסם ואני עכשיו די משוכנע שזה אותו האיש. לחסום! השמח בחלקו (-: 17:46, 23 במאי 2007 (IDT)

נחסם המפקד! סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:50, 23 במאי 2007 (IDT)

קטגוריה:מקומות ואתרים לפי מדינה

היי סקרלט. תודה על שמחקת את הנ"ל. הצבעת המחיקה התייחסה גם לכל 42 תת-הקטגוריות, וגם אותן יש למחוק. Pixie 09:06, 24 במאי 2007 (IDT)

הצץ נא בערך ברית מילה בסוף השיחה העקרה

Prof-10 00:08, 25 במאי 2007 (IDT)

אני הולך להציץ. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:10, 25 במאי 2007 (IDT)

אני חושבת שכדאי שתפנה אל משתמש:עמית אבידן בעניין הזה. בברכה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:13, 25 במאי 2007 (IDT)

את מהראשונות לראות את התמונה

אילו מהתמונות הללו יותר טובות? שמאל|ממוזער|300px|משטרה1 שמאל|ממוזער|300px|משטרה2

נ.ב. ראי גלריית התמונות מהטיול

וואייי יצא טוב! יאללה למשטרה! תגידי לערן שיסדר את הכיוון :S אה, ואל תעלי את התמונות מהסטרפטיז :P סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:33, 25 במאי 2007 (IDT)

אבל איזה יותר טוב כדי להעלות למשטרה נטע 19:41, 25 במאי 2007 (IDT)

טוב לא משנה, אעלה את שניהם

משטרה 2. לדעתי סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:44, 25 במאי 2007 (IDT)

אמחק את 1, תודה! נטע 22:36, 25 במאי 2007 (IDT)

<בתקווה שאיני מקרבת את הקץ> מה דעתך על התמונות שבגלריה? נטע 23:10, 25 במאי 2007 (IDT)

תמונות יפות :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:31, 25 במאי 2007 (IDT)

זה אומר שאני לא עומד למות (או להיחסם או שתמחקי לי תמונות) <סמיילי מעפעף> נטע 23:52, 25 במאי 2007 (IDT)

מחיקת דף משתמש

היי סקרלט, איכשהו עניין מחיקת דף משתמש, גם אם זה לבקשת המשתמש, לא נראה לי תקין. אני לא יודעת אם יש מדיניות בעניין אבל זו ההסטוריה של המשתמש וראוי להשאירה, כפי שאנו לא מקדמים בברכה שחזור שיחות בדפי השיחה האישיים. ST 00:35, 26 במאי 2007 (IDT)

אני דווקא לא רואה בעיה בכך. בניגוד לדפי שיחה אין בדפי משתמש מידע רלוונטי להתנהלות ויקיפדיה. אם משתמש מעוניין לשמור על פרטיותו ולבחור את הדרך בה הוא יוצג לעולם בחלון הראווה שלו כאן - זה לגיטמי לחלוטין. אציין גם שהפעולה מותרת במדיניות המחיקה ונתונה לשיקול דעתו של המשתמש. קרני • שיחה • משהו אחר 01:03, 26 במאי 2007 (IDT)

תודה קרני, אני סבור שכוונתה של אסתי היא לדף המשתמש שלי שנמחק היום על ידי סקרלט לבקשתי. אשאיר את הטיעונים בעד האפשרות הכה מובנת מאליה זו לאחרים. אציין רק שאני יוצא מתוך נקודת הנחה שכל דבר שאני כותב בדף המשתמש שלי ובדפי משנה אחרים - באפשרותי למחוק כך שיהיה חשוף לעיניהם של מפעילי מערכת בלבד. אם יהיה שינוי מדיניות אבקש התראה מראש, שתאפשר לי לי לבחון אם ברצוני למחוק דף מסוים לפני שההחלטה תיכנס לתוקף. שבת שלום לכולם. ‏Gridge ۩ שיחה 01:10, 26 במאי 2007 (IDT).

דף המשתמש, אם קיים, מהווה חלק חשוב מההיסטוריה של המשתמש בויקיפדיה. ישנם מקרים רבים בהם מתייחסים לנאמר/מוצג בדף המשתמש, ואני חושב שמן הראוי שכמו לכל דף אחר - גם ההיסטוריה של דף המשתמש תהיה נגישה לכל ויקיפד. המחיקה גם גורמת לכך שההיסטוריה לא תהיה נגישה בסופו של דבר גם למפעילים, היות ודפים מחוקים נמחקים לחלוטין אחרי זמן מה. עמית 01:24, 26 במאי 2007 (IDT)

גרידג', הנחתך אינה מהווה מדיניות ולמעשה היא מנוגדת למדיניות הקיימת. מה שכתבת אינו נתון יותר ברשותך והינו שייך לויקיפדיה. הדבר נכון במרחב הערכים כמו גם במרחב האישי (שאינו שייך לך למעשה). ביכולתך לשחזר דפים במרחב האישי אך גם שחזור של דף השיחה שלך בצורה סלקטיבית אינו זוכה כאן להערכה רבה. בטח שלא מחיקת ההסטוריה לחלוטין. ST 01:53, 26 במאי 2007 (IDT)

לא היה לי מושג. ‏Gridge ۩ שיחה 01:55, 26 במאי 2007 (IDT).

דין דף שיחה אינו כדין דף משתמש מהסיבות שצויינו. הדבר גם מעוגן במדיניות המחיקה המאפשרת מחיקה מהירה במקרה שמדובר ב"דף משתמש, לפי בקשת בעליו" (סעיף 13). קרני • שיחה • משהו אחר 02:04, 26 במאי 2007 (IDT)

דף משתמש לבקשת בעליו - לא ההסטוריה שלו. ST 02:10, 26 במאי 2007 (IDT)

מחיקת דף מוחקת גם את ההיסטוריה שלו. קרני • שיחה • משהו אחר 02:14, 26 במאי 2007 (IDT)

קרני, היא בוודאי מתכוונת שאפשר או הכל או כלום. ‏Gridge ۩ שיחה 02:14, 26 במאי 2007 (IDT).

היי אסתי. ראיתי ששחזרת את הדף של גרדיג' עם הערה "תקדים מסוכן". דעתי בעניין, תקדים מסוכן זה מה שהיה לנו לפני כמה חודשים כאשר משתמשים חשפו את זהותם ומישהו (אני מעדיפה לא להזכיר שמות, אבל אוכל לשלוח אליך במייל את הפרטים המלאים) השתמש לרעה במידע וגרם עוול לאותם המשתמשים. לפי ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#דפים שיימחקו במחיקה מהירה סעיף 13 מותר למחוק דפי משתמש לפי בקשת בעליו. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 10:25, 26 במאי 2007 (IDT)

אני גם פעם ביקשתי שתימחק היסטוריית דף המשתמש שלי ואני חושב שבניגוד לכל סוג דף אחר בויקי, זה בהחלט לגיטימי. "הפרטיות" בויקי היא גם ככה די פיקציה, ואני אסביר: משתמשים רבים שנרשמים רושמים פרטים אישיים בדף המשתמש שלהם בלי לדעת את ההשלכות כמו למשל, ששמם וכל הפרטים יימצאו בקלות בגוגל על ידי אחרים. המבנה של ויקי הוא גם כזה שאפשר לדעת המון על המשתמש האלמוני, גם אם אינו חפץ בזה, רק מהיסטוריית העריכות שלו ודף השיחה שלו. העובדה שאפשר לחפור בהיסטוריית דף המשתמש היא פגיעה בפרטיות ולכן זה לגיטימי לבקש שתימחק. אני חושב שבמקרים מסויימים זה נכון גם לדפי שיחה של משתמשים. השמח בחלקו (-: 10:38, 26 במאי 2007 (IDT)

האפי, אתה יודע כמה תוכניות של בתים זרקתי לפח כי פעם בכמה זמן אני חש בצורך עז להיפטר ממידע שיצרתי בעצמי? סקרלט, את צודקת כמובן. הגרסאות שבאמת הפריעו לי כבר נמחקו על ידי יוני, אני מעדיף שנשכח מהעניין. לו היה מושג שאסור למחוק גרסאות ללא סיבה מוצדקת לא הייתי נוהג כך. בכל מקרה את בקשת המחיקה הצגתי בוק:במ ולא לחבר במסנג'ר דווקא בשל השקיפות. אני יוצא לחופשה קצרה. תודה, כמעט לכולכם. ‏Gridge ۩ שיחה 14:16, 26 במאי 2007 (IDT).

אני מסכים עם השמח בחלקו, קרני, סקרלט וגרידג' (וסליחה אם שכחתי מישהו...). ‏pacman • שיחה 00:18, 27 במאי 2007 (IDT)

רשימה משעשעת... קרני • שיחה • משהו אחר 00:42, 27 במאי 2007 (IDT)

מסכימה עם קרני :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:43, 27 במאי 2007 (IDT)

מחיקת דף משתמש או גרסאות סלקטיביות מתוכו היא פעולה לגיטימית לחלוטין, שאף בוצעה פעמים רבות על־ידי מפעילים (לדפים שלהם) כמו יוני, כמו אלמוג, וכמוני – ובעבר הרחוק יותר, גם גילגמש, למטרות של הסרת עומס גרסאות (אני לא מדבר על הפרישה ביולי). אני לא רואה סיבה שאם מישהו כתב בטעות פרטים אישיים או סתם דברים שהוא לא רוצה שיופיעו, הגרסאות לא יימחקו. בסך הכל, דף אישי נתון בדרך כלל לעריכת המשתמש בלבד (כמובן שכדאי לא לאפשר זאת לטרולים, שמשתמשים אחרים ערכו את דף המשתמש שלהם כדי לציין זאת).

הערה לעמית – הגרסאות המחוקות לא נמחקות לחלוטין, והן נמחקו בפעם האחרונה כתוצאה מתקלה טכנית קשה שהייתה ב־8 ביוני 2004 (צריך לציין שיומני המחיקות האוטומטיים הופיעו רק ב־23 בדצמבר 2004). למיטב הבנתי, אין מדיניות של ניקוי גרסאות מחוקות, ולמרות שזה מצוין בהודעת המערכת, נראה שעבר זמנה של ההערה הזו. ‏– rotemliss – שיחה 20:57, 27 במאי 2007 (IDT)

הורדת קישורים לערך מחוק

שלום

אם כבר מחקת ערך ע"פ הצבעת חיקה, ודאי שאין קישורים שמובילים אליו ממרחב הערכים

eman • שיחה • ♥ 03:50, 27 במאי 2007 (IDT)

מייל

לא קיבלתי! קלונימוס 20:42, 27 במאי 2007 (IDT)

המכללה האקדמית ספיר

מעניין אותי לדעת, מדוע הערך הזה נחשב פרסומת, בעוד הבינתחומי, המכללה למנהל, אורט בראודה,המרכז האקדמי רופין, תל חי.... ואחרים המציגים את המכללות ורקע עליהן לא נחשב לפרסומת?

אם הערך היה מציג את הרקע ולא מועתק שמן הסתם נראה כפרסומת לא הייתי מוחקת. תקרא את ערכי המכללות ותשווה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:52, 27 במאי 2007 (IDT)

משתמש:Asddsa

היי סקרלט, הוא לא מרפה... עידו 22:50, 27 במאי 2007 (IDT)

היי. כתבתי לו שיחת משתמש:Asddsa#שבי ציון. אם ימשיך להציק אחסום אותו. בברכה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:54, 27 במאי 2007 (IDT)

לסקרלט שלום הבנתי שאת/ה המנהל/ת כאן אז שוב תודב רבה סליחה אני לא מציק פשוט אני מאוד רוצה שזה ירד וזה לא ירד באמת שתודה על העזרה הערכים שאני רוצה למחוק הם : http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%91%D7%99_%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F&oldid=3225601 http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%91%D7%99_%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F&oldid=3224425 הם נמצאים בגירסאות קודמות בשורה מספר 5 ושורה מספר 14 אם תוכלו למחוק את ערכים אלו אני ישמח מישהו כתב את זה וזה באמת לא בסדר ואני מרגיש נורא בבקשה תמחקו את זה תודה ! זה עדיין שם משום מה ? בבקשה אל תחסמי אותי .. אני סהכ רוצה למחוק את זה שוב תדוה וסליחה ..

הערך נוקה, אם תחזור על משהו שאפילו מתקרב לזה, תיחסם לצמיתות. ‏odedee • שיחה 00:03, 28 במאי 2007 (IDT)

מה עם החסימה שלי

חסימה לשבוע... בבקשה!! אחרת אני לא עומדת לעבוד ואני אהיה הראשון שיקבל פחות ממאה בפרויקט במחשבים... אני מתחננת... זה לא אמור להגיע למצב כזה... נטע 22:59, 27 במאי 2007 (IDT)

כן בטח! עוד שעה תבכי לערן שישחרר אותך! :)) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:00, 27 במאי 2007 (IDT)

מה?!?!? אני לא ביקשתי ממנו שישחרר אותי... זה היה ניר שביקש... אני רק השתמשתי בזה. נטע 10:32, 28 במאי 2007 (IDT)

נ.ב. ראיתי שבעת שלא הייתי כמעט ולא שיחזרת, מה קרה, את חולה? נטע 10:33, 28 במאי 2007 (IDT)

ניתוקים :( סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 10:34, 28 במאי 2007 (IDT)

תירוצים, תירוצים... נטע 10:37, 28 במאי 2007 (IDT)

המכללה האקדמית ספיר

ראיתי שמחקת ערך קודם על המכללה. האם תסכימי לבדוק את הערך הנוכחי? חנה ק. 23:35, 27 במאי 2007 (IDT)

בתור משתמשת ותיקה אני בטוחה שלא העתקת ונמנעת מפרסומת. בברכה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:37, 27 במאי 2007 (IDT)

נכון, אבל עוד עין לא הזיקה אף פעם. חנה ק. 23:38, 27 במאי 2007 (IDT)

יצא מוי אחלה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:40, 27 במאי 2007 (IDT)

תודה ולילה טוב. חנה ק.

ליל מנוחה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:41, 27 במאי 2007 (IDT)

למה שיחזרת?

למה שיחזרת את עריכותיי במזנון ובבקשות ממפעילים? 62.219.228.172 09:12, 28 במאי 2007 (IDT)

כי ההודעה מתאימה לויקיפדיה:ספר אורחים. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:14, 28 במאי 2007 (IDT)

ומה לגבי ההודעה השנייה? 62.219.228.172 09:16, 28 במאי 2007 (IDT)

אווו זה סיפור אחר... המשתמש לא ייחסם לצמיתות. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:17, 28 במאי 2007 (IDT)

שימי לב לשמו ותרומותיו. למה שהוא לא ייחסם לצמיתות? 62.219.228.172 09:18, 28 במאי 2007 (IDT)

כבר שנה שהוא לא השחית, כך שהחסימה מיותרת. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:19, 28 במאי 2007 (IDT)

אוקיי, אזי הסבירי לי כך ואז אבין... 62.219.228.172 09:22, 28 במאי 2007 (IDT)

תוכלי לעזור לי?

אני מעוניין לתרגם ערך מסויים, אך לא הצלחתי להבין אם יש נוהל מסויים לגבי תרגומים מוייקיפדיות זרות או לא. תודה, שמובבה 09:32, 28 במאי 2007 (IDT)

אין שום נוהל לגבי תרגומים מוויקיפדיות זרות, ערכים רבים בוויקיפדיה מתורגמים מוויקיפדיה האנגלית, או מכל שפה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:37, 28 במאי 2007 (IDT)

תודה לך, שמובבה 09:39, 28 במאי 2007 (IDT)

בבקשה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:40, 28 במאי 2007 (IDT)

תרבות ובילוי בירושלים

הצעתי לאחד את המידע מהערך לירושלים. הדיון היה רק בתחילתו. אודה לך אם תשחזרי את הערך. קרני • שיחה • משהו אחר 15:50, 28 במאי 2007 (IDT)

אני לא חושבת שיש שם מה לאחד, הערך נראה כמדריך בילוי. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:13, 28 במאי 2007 (IDT)

בסדר. אין לי את הגרסה מול העניים, אבל אני בוטח בשיקול דעתך. קרני • שיחה • משהו אחר 18:33, 28 במאי 2007 (IDT)

סדנת תל אביב למדע, טכנולוגיה וביטחון

ערב טוב. אבקשך לעיין בערך סדנת תל אביב למדע, טכנולוגיה וביטחון שאחד ממפעילי המערכת הציב עליו תבנית הבהרת חשיבות, ולהביע דעתך בדף השיחה.

בתודה, טל ענבר 21:38, 28 במאי 2007 (IDT)

סייד קשוע

היי סקרלט, רציתי לברר מדוע הערך נמחק למרות שביקשתי לשכתב אותו? Jusmine 16:50, 29 במאי 2007 (IDT)

יש עוד ערכים מועתקים? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 17:55, 29 במאי 2007 (IDT)

את רוצה לשאול שוב?! Jusmine 18:10, 29 במאי 2007 (IDT)

מה דעתך לענות? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 18:14, 29 במאי 2007 (IDT)

מוזמנת לקרוא את דף השיחה שלי Jusmine 18:16, 29 במאי 2007 (IDT)

העלתי מחדש את הערך וכעת אני משכתבת אותו. Jusmine 19:26, 29 במאי 2007 (IDT)

הגנה

כיוון שאני לא מסכים עם החסימה עד שיהיו ראיות שמדובר בבות קש, אני מעדיף שתסירי את ההגנה מדף השיחה שלו על מנת שיהיה אפשר לדון בכך. לירן (שיחה,תרומות) 19:21, 29 במאי 2007 (IDT)

לא ולא. ויכוח מפריע ומיותר. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:22, 29 במאי 2007 (IDT)

אם כך לצערי זה יועבר לבירורים. לירן (שיחה,תרומות) 19:22, 29 במאי 2007 (IDT)

לירן, משתמש שמבצע שבע עריכות ואז מצהיר שהוא מתכוון להסיר הרשאה אינו משתמש תמים. אתה מבזבז את זמנך ואת זמננו בלחימה חסרת שיקול דעת בכל דבר שמזכיר לך את "הממסד" הוויקיפדי. ‏pacman • שיחה 19:23, 29 במאי 2007 (IDT)

עברתי עכשיו בעיון על מדיניות החסימה והחסימה הזאת בוצעה למיטב הבנתי לכאורה בניגוד לנהלים. האם אתה סבור אחרת? אני מבקש לפעול על פי הכללים, לא יותר מזה. לירן (שיחה,תרומות) 19:24, 29 במאי 2007 (IDT)

כן. זה שימוש לרעה בבובת קש. ואני לא חייב סעיף שידבר על זה. מכיוון שהוא נרשם כדי להפריע, הוא נחסם. ‏pacman • שיחה 19:25, 29 במאי 2007 (IDT)

"ואני לא חייב סעיף שידבר על זה"???? אתה בהחלט חייב סעיף שידבר על זה. הדף ויקיפדיה: מפעיל מערכת אומר במפורש שלמפעילים מותר לפעול רק על פי מדיניות ויקיפדיה ואין להם שום סמכות להחליט על מדיניות בנושא כלשהו. לירן (שיחה,תרומות) 19:27, 29 במאי 2007 (IDT)

די, לירן, די כבר. תפעיל טיפה שיקול דעת. משתמש חדש שמבצע שבע עריכות ומציע הסרת הרשאה הוא בובת קש, באמת. ‏pacman • שיחה 19:29, 29 במאי 2007 (IDT)

המדובר במשתמש חצוף ומקלל. אין כל סיבה לתת לו פתחון פה. אגב, לירן, הסכמתך אינה נדרשת. בדף השיחה יש תיעוד של ההסכמה שלי, של סקרלט ושל פקמן. לדעתי זה מספיק. קילגור טראוט 19:29, 29 במאי 2007 (IDT)

זה בכלל לא משנה שלדעתך זה מספיק. הנהלים קובעים במפורש שלפני חסימה כזאת (שהיא חסימה מיוחדת) אכן צריך להתייעץ עם מפעיל נוסף אך יש צורך גם להזהיר אותו קודם. לירן (שיחה,תרומות) 19:30, 29 במאי 2007 (IDT)

כן? הנהלים קובעים גם שאם ישנה בובת קש שיש בה שימוש לרעה, היא נחסמת לצמיתות. ‏pacman • שיחה 19:31, 29 במאי 2007 (IDT)

איפה כתוב הנוהל האומר שאם מישהו עושה שימוש לרעה בבובת קש הוא נחסם לצמיתות? בנוסף - לא הוכח שהמשתמש הזה הוא בובת קש, על אף שזה בהחלט חשוד. לירן (שיחה,תרומות) 19:34, 29 במאי 2007 (IDT)

לירן, יש לי שאלה, ובאמת זו לא התגרות אלא תמיהה. למה ביקשת הרשאת מפעיל? אתה סבור שאין למחוק ערכים במחיקה מהירה, ובכל ההצבעות אתה מצביע בעד השארתם. מקרה כה ברור שדורש חסימה, לא היית חוסם, ואתה מתערב כאן למענו. במה הייתה מועילה לך ההרשאה? קילגור טראוט 19:32, 29 במאי 2007 (IDT)

קודם כל לא ביקשתי הרשאת מפעיל. מרום נחום הציע אותי למפעיל. שנית - לו הייתי מפעיל הייתי מקפיד לבצע כל פעולה על פי המדיניות הכתובה של ויקיפדיה ולבדוק לפני ביצוע הפעולה בדיוק איפה כתוב אותו סעיף בו אני עומד להשתמש בו. לירן (שיחה,תרומות) 19:34, 29 במאי 2007 (IDT)

ובכל אופן הסכמת לכך ששמך יעלה. ואני עדיין שואל, אם לפי דעתך אין על פי הכללים מקרה בו ניתן למחוק או לחסום, במה הייתה מועילה לך ההרשאה? קילגור טראוט 19:35, 29 במאי 2007 (IDT)

לא אמרתי שאין מקרה בו ניתן למחוק או לחסום. יש מקרים רבים כאלה. לירן (שיחה,תרומות) 19:37, 29 במאי 2007 (IDT)

ואני עדיין מחכה לראות את הצבעת המחיקה בה תצביע בעד, ואת הפעם הראשונה שתצדד בעמדת המפעילים מול משתמש שנחסם קילגור טראוט 19:40, 29 במאי 2007 (IDT)

ראשית, היו כבר כמה הצבעות מחיקה שהצבעתי בעד. בנוסף, היו מספר ערכי הבל ששמתי עליהם תבנית מחק או לחילופין ביקשתי בבקשות ממפעילים שימחקו אותם. אני תומך לחלוטין בכל חסימה שהמפעילים מבצעים בתנאי שיש סעיף מפורש בדפי המדיניות הכתובים של ויקיפדיה שמדבר על חסימה עקב התנהגות זו ושברור כי הויקיפד המדובר אכן ביצע את העבירות המיוחסות לו. שים לב שבמקרה זה - אין זה ברור. אכן יש סיכוי לא רע שהוא בובת קש, אך קיים סיכוי מסויים שהוא אינו בובת קש אלא פשוט קרא הרבה לפני שהתחיל לכתוב. לירן (שיחה,תרומות) 19:42, 29 במאי 2007 (IDT)

ובאופן רציונלי. עבור על דף התרומות שלו. עבור על ההודעה המחוצפת והמכוערת שהשאיר לפקמן. נראה לך שלולא היה נחסם הייתה תועלתו גדולה מנזקו? או שמדובר בפרובוקטור? עם יד על הלב, בכנות, מה נראה לך? קילגור טראוט 19:44, 29 במאי 2007 (IDT)

עברתי על רשימת התרומות שלו במלואה. ניכר שהמשתמש מתעניין בפוליטיקה. ההודעה שהשאיר לPacman היא אכן מאוד לא נעימה, ומוטב היה לו היה מוסיף ראיות לטענות השונות שהעלה. מעבר לזה, על פי כללי ויקיפדיה אני מניח כוונות טובות ממנו, ולכן פוסק שבהיעדר הוכחה אחרת הוא אינו בובת קש. לירן (שיחה,תרומות) 19:51, 29 במאי 2007 (IDT)

כללי ויקיפדיה מורים להניח לכוונה טובה כשאין סיבה לא לעשות זאת, ולא ללכת עם הראש בקיר ולעצום את העיניים מול כל ההוכחות שנותנים לך. ‏pacman • שיחה 19:52, 29 במאי 2007 (IDT)

תגיד את האמת, אתה באמת לא מעלה בדעתך אפשרות שמדובר במשתמש חדש שהחליט לקרוא פה הרבה דפי נהלים ודפי שיחה לפני שהתחיל לכתוב? ככל הזכור לי כך נהג גם יחסיות האמת למשל (ואף כתבת על פעולה שביצע "כך, למרבה הפלא, נוהגות לפעול בובות קש."). האם באמת אין שום אפשרות שזוהי אינה בובת קש? לירן (שיחה,תרומות) 19:56, 29 במאי 2007 (IDT)

לא, אין כזו אפשרות. המקרה של יחסיות שונה לחלוטין, וכיום אני משוכנע שהוא איננו בובת קש. ‏pacman • שיחה 19:57, 29 במאי 2007 (IDT)

אני לא מסכים איתך וסבור שישנה אפשרות כזאת. מכיוון שכך ומכיוון שהחסימה בוצעה לדעתי בניגוד לנהלים (הקובעים כי במקרה של חסימה מיוחדת יש לתת למשתמש אזהרה לפני) אני מבקש שהחסימה תשוחרר. לירן (שיחה,תרומות) 20:00, 29 במאי 2007 (IDT)

תגיד, אתה נוהג להכנס למקום חדש, נאמר מקום עבודה, להביט מסביבך יום או יומיים, ואז לסובב בורג או שניים, ומייד לגשת אל אחד העובדים ולהתחיל לצעוק עליו ולדרוש את פיטוריו? האם זו נראית לך התנהגות מצויה? יש הרבה אנשים שראית שעושים דבר כזה? האם זו התנהגות ראויה? התנהגות סבירה? הסבירות שהמדובר בבובת קש היא 99%. הסבירות שמדובר בסתם משתמש גס רוח וחוצפן היא אחוז. נראה לי שפעולת החסימה כאן עומדת בגדר הספק הסביר. נראה לי שלאור החוצפה שהפגין הבחור, אין סיבה לתת לו להנות מהספק. לך אייעץ לא להתבזות בהגנה עליו בדף הבירורים. הדבר לא יועיל למוניטין שלך כאן, לדעתי. קילגור טראוט 20:02, 29 במאי 2007 (IDT)

אילו הגעתי למקום עבודה חדש והייתי מגלה שאחד העובדים פועל בניגוד לנהלים אכן הייתי מייד מתרה בו על כך ובמידה ולא היה חוזר בו מהתנהגות זו, הייתי מתלונן עליו. זה לפחות הדבר הנכון לעשות. לירן (שיחה,תרומות) 20:05, 29 במאי 2007 (IDT)

לירן, הבירורים מחכים לך. עלה והצלח. עלה על הדרך בסופה יבוא הצדק על כנו. המפעילים המרושעים והשרירותיים ייענשו, ההתנהלות תהיה באופן ברור ומוחלט לפי כל נוהל ונוהל, והר עציון הצדיק יוכל להמשיך ולכתוב את עשרות הערכים המומלצים שודאי אנו מונעים ממנו בגסות רוח לכתוב. קילגור טראוט 20:08, 29 במאי 2007 (IDT)

הציניות לא במקום. אני לא מבין את ההתעקשות. או שאתה מסכים איתי שהחסימה בוצעה בניגוד לנהלים הכתובים במדיניות החסימה (ואז הדבר ההגון לעשות הוא לשחרר את החסימה), או שאינך מסכים איתי ולדעתך החסימה כן בוצעה על פי ויקיפדיה: מדיניות החסימה, ואז הדבר הנכון יהיה לספר לי על כך, ואז לא נצטרך ללכת לבירורים. לירן (שיחה,תרומות) 20:11, 29 במאי 2007 (IDT)

לאור התפתחות הדברים הגעתי למסקנה: בויקיפדיה אי אפשר להימנע מויכוחים, גם מארוכים ומיותרים. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:09, 29 במאי 2007 (IDT)

לדעתי היצמדות מדוקדקת לכללים תחסל ויכוחים רבים. לירן (שיחה,תרומות) 20:11, 29 במאי 2007 (IDT)

לדעתי לא תזיק פה חקיקה מפורשת בנושא. ... משתמש "חדש" שמחולל מהפכות על ההתחלה, דינו להיחסם. ובטח אם פעל מפרוקסי... ולא בגלל שהשתמש בפרוקסי, אלא בגלל התנהגותו ודבר השימוש בפרוקסי רק מחזק את הצורך בחסימה... הרי אין שום סיכוי שמשתמש חדש לגמרי רק נרשם וכבר קלט את כל העיניינים ומתכוון לשנות אותם ולגמרי (אבל לגמרי) במקרה הוא משתמש בפרוקסי פתוח. במקרה כזה היצמדות מדוקדקת לכללים תחסל ויכוחים רבים. שאמיל 20:16, 29 במאי 2007 (IDT)

מה פתאום שאמיל?? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 20:45, 29 במאי 2007 (IDT)

יותר טוב ככה? אה, ותארכבי את דף השיחה, הוא ארוך מדי, זה מעצבן. Anti-wikiped 22:51, 29 במאי 1961 (IDT)

איכס. תחזור לשאמיל. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:53, 29 במאי 2007 (IDT)

לא בא לי, למה מה תעשי? אנתרופוס 22:55, 29 במאי 1978 (IDT)

אפצוץ עליך מורסה :) יאללה ארכוב. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:57, 29 במאי 2007 (IDT)

הייפא והבי

שכתבתי את הערך, אשמח לשמוע את דעתך (: Jusmine 20:28, 29 במאי 2007 (IDT)