שיחת תבנית:העברה לוויקישיתוף

זמני דפים לשילוב בתבנית

• תבנית:העברה לוויקישיתוף/טיפים בהעברה לוויקישיתוף

העברה מהמזנון

הועבר משיחת משתמש:Yonidebest בשל גלישת הדיון לדיון עקרוני.

שלום

אני מתפלא שאחרי כ"כ הרבה דיונים, אתה עדיין מתעקש לכפות על כולם ללא כל סמכות העברת כל התמונות לויקישיתוף. זו המלצה, אך לא מדיניות מחייבת. לפיכך שיניתי את תבנית:העברה לוויקישיתוף בהתאם.

חוץ מזה, מה תעשה למשל עם תבנית:ישראל בתמונות אם התמונה תעבור לויקישיתוף? הנה דוגמה מצויינת לסוג של תמונות שלא כדאי להעביר לשם (וגם כי אני לר בטוח שמה שתקף בישראל תקף גם במקומות אחרים).

eman • שיחה • ♥ 00:10, 12 ביוני 2007 (IDT)

לגבי תבנית:העברה לוויקישיתוף - אתה טועה - יש להעביר את התמונות לוויקישיתוף, זה לא רק מומלץ. הדיונים לא היו על זה, אלא על תמונות חדשות שמועלות לכאן. לפיכך, אל תערוך את התבנית הזו שוב.

לא הבנתי מה הבעיה עם תבנית:ישראל בתמונות. יש להם תבנית כזו בדיוק. כן, תתפלא. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:16, 12 ביוני 2007 (IDT)

א. תפסיק להמציא מדיניות על דעת עצמך. זו ממש חוצפה. יש דיון במזנון, ואין שום סיבה להניח שהוא מדבר רק על תמונות מעכשיו והלאה.

ב. לגבי כל התבניות האלה, כמו שכתבתי, מעבר לבעיה שזה מוזר שתהיה תבנית כזו בעברית בויקישיתוף, הבעיה העיקרי תהיא שמה שחל לפי החוק הישראלי, לאו דוקא חל לפי החוק במקומות אחרים. ואנחנו עלולים להמצא במצב שבוא נצטרך להחזיר את כל התמונות לפה, או אפילו שכולן יימחקו. לכן אני מציע את כל התמונות הסרוקות ממקורות ישנים לא להעביר.

eman • שיחה • ♥ 00:18, 12 ביוני 2007 (IDT)

א. ברור שלא קראת את הדיון במזנון. ההצעה שלי מדבר על תמונות בעתיד. פשוט תקרא את הדיון, זה פשוט אדיוטי.

ב. אם להם אין בעיה עם זה - גם לי אין בעיה. יתרה מזו, המצב שאתה מתאר לא הגיוני. השרת למעשה הוא אותו שרת - בארצות הברית. מבחינה משפטית אין הבדל בין השרת שלנו לשרת של ויקישיתוף. אם צריך למחוק את זה מוויקישיתוף, צריך למחוק את זה גם מכאן. לכן אני מבקש שלא תצעק סתם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:22, 12 ביוני 2007 (IDT)

א. נו באמת. ההצעה שלך מתייחסת לתמונות בעתיד. אבל ההתנגדות היא גורפת. גם לתמונות בעתיד וגם לתמונות שכבר העלו. אין שום סיבה שמי שמתנגד לחובת העלאה לויקישיתוך בעתיד יסכים לחובת העברה. קצת הגיון בריא אפשר לבקש פה?

ב. נו באמת. בויקישיתוף התמונות חייבות להיות נקיות מכל רבב של חשש לאי שימוש חופשי. את כל התמונות של שימוש הוגן אנחנו שמים בגלל זה פה, למרות שהשרת הוא אותו שרת. מכיוון שהתמונות האלה הן בספק, גם הן צריכות להישאר כאן.

eman • שיחה • ♥ 00:25, 12 ביוני 2007 (IDT)

א. ההתנגדות היא לא גורפת. ההתנגדות התייחסה להצעה שלי בלבד, שהרי בכלל לא הזכרתי מה נעשה את תמונות שיש כבר כאן. בכל אופן ברור שתמונות חופשיות שכבר על השרת שלנו צריך להעביר לוויקישיתוף, ולכן ה"תיקונים" שלך שגוייים בעליל.

ב. הן לא בספק. איזה ספק יש? אם יש ספק - נמחק. אבל אין ספק, ככה שאנחנו מדברים על מקרה היפוטטי שלא קשור לתבנית שהזכרת. על מה בעצם אנחנו מדברים כאן? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:34, 12 ביוני 2007 (IDT)

אני מסכים עם הפרשנות של אימן. אני לא יודע מה דעתם של אחרים, אבל הדעה האישית שלי שהובעה בדיון שמעלינו (להמליץ בחום אך לא לחייב העברה לשיתוף) התייחסה הן למי שהעלה תמונות חופשיות בעבר והן למי שמתכוון להעלות תמונות חופשיות בעתיד. ‏DGtal‏ 00:37, 12 ביוני 2007 (IDT)

אני גם מעדיף המלצות על חיובים. מישהו מכריח אותנו לצעד הזה או שזו סתם "הגדלת ראש" מוגזמת? ‏Harel‏ • שיחה 00:38, 12 ביוני 2007 (IDT)

א. יוני - אתה היחידי שזה ברור לו. תפסיק להיתמם!

ב. איזה ספק יש? לא בכל מקום החוקים לזכויות יוצרים אומרים שאכן התמונות האלה חופשיות. יש מקומות שדורשים זמן ממות הצלם. לכן זה מקרה גבולי שיש להיזהר בו. אני מציע שתוריד את תבנית ההעברה לויקישיתוף מכל התבניות הלאה שקשורות לסריקות, ותשארי רק בתמונות חדשות, שמועלות ע"י היוצרים או בעלי הזכויות. ובודאי שלא תמשיך לשים אותם שם עד שהדיון ייסתיים. eman • שיחה • ♥ 00:39, 12 ביוני 2007 (IDT)

אי אפשר ככה. מה קרה לכולם? נפלתם על הראש? תמונות חופשיות יש להעביר לוויקישיתוף. מה הבעיה עם הניסוח הזה?! ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:42, 12 ביוני 2007 (IDT)

הניסוח המוסכם הוא - תמונות חופשיות מומלץ להעביר לויקישיתוף. לירן (שיחה,תרומות) 00:43, 12 ביוני 2007 (IDT)

לא! הניסוח המוסכם שהועלה בדיון לעיל היה תמונות חופשיות מומלץ להעלות מלכתחילה לוויקישיתוף. הדיון הזה נסוב סביב תמונות חופשיות שכבר יש על האתר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:44, 12 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הבעיה עם הניסוח פשוטה: בדיון למעלה הובעה התנגדות משמעותית לניסוח או לפעולות שיתפרשו כ"כפייה" להעברת תמונות חופשיות לשיתוף (ישנות או חדשות). המונח "יש להעביר" מתפרש בידי רבים כניסוח מהסוג הנ"ל. ‏DGtal‏ 00:47, 12 ביוני 2007 (IDT)

אז אפשר לדעת מה הכללים? Ori~ 00:49, 12 ביוני 2007 (IDT)

בדיוק. בכל מקרה, אני מציע להחזיר את הגרסה שלי לתבנית:העברה לוויקישיתוף, ואולי אפלו להוסיף את המילה "בד"כ". "מומלץ בד"כ".

eman • שיחה • ♥ 00:51, 12 ביוני 2007 (IDT)

התנהגותו של יוני במקרה זה חצופה בלשון המעטה. לא רק שפירש את תוצאות הדיון בצורה הפוכה למה שיצא ממנו, אלא גם חרג מסמכותו (לא בפעם הראשונה) והגן על התבנית בעת שהיה נתון לדיון בנושא עם משתמש אחר. אין הדבר יכול להמשך. על יוני למשוך את ידו בטיפול בנושא ולא יש לשלול את הרשאות המפעיל שלו. מסעו גורם יותר נזק מתועלת. גילגמש • שיחה 00:51, 12 ביוני 2007 (IDT)

אל תשקר. לא פירשתי את תוצאות הדיון הקודם בצורה הפוכה. אני מבקש התנצלות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:53, 12 ביוני 2007 (IDT)

אז כאן הבלבול. אין כאן כפייה. האם אתה, עמנואל, או אתה, DGtal, צריכים להניע אצבע? לא. אין כאן שום כפייה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:52, 12 ביוני 2007 (IDT)

בקשתי בבקשות ממפעילים ממתינה לכך שתסיר את ההגנה שהפעלת בניגוד לנהלים. תודה לירן (שיחה,תרומות) 00:55, 12 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: יוני, כפי שכתבתי למעלה, אם אתה לוקח תמונה ששמתי פה ומעביר אותה לויקישיתוף זה נחשב בעיניי כפייה. אולי זו רק הרגשת קיפוח ואולי יש לי קייס משפטי (אתה מוחק משהו שהוספתי ברשיון תקף). זה לא ממש משנה למי שעושים לו את זה, בעיניו זו כפייה. ‏DGtal‏ 00:57, 12 ביוני 2007 (IDT)

אם כך, יש לך בעיה קשה בהבנה. אתה לא נמצא בפרויקט הנכון. כאן ויקיפדיה חופשית עם דגש על החופשית. גם התמונות חופשיות, בדיוק כמו הטקסט. אם אתה לא רוצה לתרום תמונות חופשיות כמו שאתה תורם טקסט חופשי - אל תעלה תמונות לוויקיפדיה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:04, 12 ביוני 2007 (IDT)

תראה, את רוב התמונות שלי אני שם בויקישיתוף. אבל יש דברים שאני מעדיף בכל זאת שישארו פה. אם זה העמדה של מישהו, ואתה בכל זאת מעביר על אפו וחמתו תא התמונה לויקישיתוף, ובלי שיש לכך קונצנזוס, אז זו פגיעה חמורה בו, ובסדר בויקיפדיה.

יש כאלה שיש להם ויקישיתופופוביה, ואז אולי כדאי לשאול אותם, ואם אם מסכימים לסמן את התמונות שלהן להעברה, לכשיהיה בוט, או בוט אנושי שיעשו את זה. במקרים אחרים אפשר לנסות לשכנע. במקרים בהן באמת יש שימוש בתמונות בויקיפדיות אחרות, או שיש סיכוי סביר שיהיה להן שימוש, אפילו אפשר להעביר גם ללא הסכמה. אבל סתם לריב - למה?

eman • שיחה • ♥ 01:26, 12 ביוני 2007 (IDT)

אני חושב שההתנהגות שלך היא קטנונית. "ויקישיתופופוביה" היא לא בעיה של ויקיפדיה. יש כאן גם משתמשים שלא אוהבים שעורכים להם את הערכים שלהם - האם גם אותם נשאל. זו מיזם חופשי. אם מישהו כאן לא בקטע של "חופשי", הוא במיזם הלא נכון. זה מאוד פשוט. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:29, 12 ביוני 2007 (IDT)

תקרא תא מה שכתבתי, ונסה גם להבין. יש לך הערב בעיות חמורות בהבנת הנקרא!

כמו שאמרתי, אם כל העינין הוא רתיעה מהצד הטעני של העלאת התמונות לויקישיתוף (=ויקישיתופופוביה) אז כאמור אין שום בעיה להעביר תא התמונות (גם אם זה לא הכי דחוף).

אבל לפעמים יש שיקולים עינייניים ללמה לא להעביר תמונות. (למשל מפות עם כיתוב בעברית, או אם התמונה היא למשל להבהרת משהו בדף שיחה, וכו'). ובמקרים כאלה צריך קונצנזוס של הקהילה להעביר את התמונה אם מי שהעלה אותה מתנגד. לא יכול להיות שבגלל שג'ימבו ויילס נגלה אליך בחלום, או משהו כזה, תחליט על דעת עצמך להעביר תמונות, כשכולם מתנגדים.

eman • שיחה • ♥ 01:33, 12 ביוני 2007 (IDT)

קראתי, אבל כנראה שלך יש הערב בעיות חמורות בהבנת הנקרא(!). אין שום סיבות ענייניות לא להעביר לוויקישיתוף, מלבד הסיבות שציינתי בדיון הקודם. לדוגמה, כיתוב בעברית הוא סיבה מאוד טובה כן להעביר - הרי יש עוד מיזמים בעברית. מי שהעלה תמונה לוויקיפדיה תחת רישיון חופשי כבר אישר שימוש גם בוואלהפדיה וגם בהאריפוטרפדיה וגם בוויקישיתוף, בין אם תרצה, ובין אם לא. את זה אתה לא מוכן להבין. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:44, 12 ביוני 2007 (IDT)

הסיכוי שעוד מיזם בעברית ישתמש בתמונות האלה הוא אפסי, אפילו אם כל המיזמים האלה היו פעילים, על אחת כמה וכמה במצבם הנוכחי.

אם יש תמונה בערך בעברית, אז סביר להניח שיהיו לו ערכים מקבילים בויקיפיות אחרות. אבל אין שום סיבה להניח שיהיו ערכים מקבילים במיזמים אחרים, כי הם פשוט עוסקים בנושאים אחרים.

אם יש תמונה מסויימת שאכן יש בה שימוש במיזמים אחרים, אפשר להעביר אותה באופן ספציפי (למרות שזה לא כל כך משנה, בלאו הכי המספר יהיה זעום). אבל בשביל זה להעביר בסיטונות את כל התמונות?! נו באמת!

eman • שיחה • ♥ 13:42, 12 ביוני 2007 (IDT)

זה פשוט מדהים איך אתם מצליחים לריב מכל חרטה. ישר שקרן, התנצלות וכל החרטבונה הזו. די כבר! Ori~ 00:58, 12 ביוני 2007 (IDT)

תמונות שאני מעלה לפה מויקיפדיות זרות - אין לי בעיה שיעלו לויקישיתוף - צריך ללכת לויקי הזרה, לתת את הקרדיט המתאים לצלם ולהעלות. אבל תמונות מקוריות שלי שאני מעלה לפה - לרוב יש סיבה מדוע לא העלתי לויקישיתוף, ומאד לא הייתי רוצה שיעלו אותם לויקישיתוף. דרור 10:58, 12 ביוני 2007 (IDT)

נראה לי, שעדיף להשאיר את זה כהמלצה, ולפנות לכל מי שמעלה תמונה לכאן ולשאול אותו האם יש לו התנגדות להעביר את התמונה לשיתוף ומה מקור ההתנגדות. אם זה כשל טכני - לעזור לו, אם זה כשל אחר - לפתור אותו, ואם זה לא ניתן לפיתרון - להשאיר את התמונה פה. דרור 11:08, 12 ביוני 2007 (IDT)

אני דווקא חושב שעדיף שכל התמונות יהיו במקום אחד. זה נורא מבלבל שיש תמונות שנמצאת בויקישיתוף ותמנות שנמצאות פה. עדיף שכל התמונות יהיו בשיתוף. כרמלי 11:59, 12 ביוני 2007 (IDT)

תמונות סרוקות מספרים ישנים

מתוך שיחת משתמש:Deroravi:

אנא ראה את הדיון בויקיפדיה:מזנון#תבנית העברה לויקישיתוף, וחווה דעתך בקשר לתמונות כמו אלה שמאוגדות בתבנית:הגלגל, ושנסרקו מספר שיצא מלפני יותר מ 50 שנה. האם כדאי להעביר אותן לויקישיתוף, או שזה עלול לסבך אותנו? כי זכור לי שיש מקומות בעולם בהם החוק הוא אחר.

eman • שיחה • ♥ 01:14, 12 ביוני 2007 (IDT)

אם אני לא טועה, בארה"ב הפקיעה היא בתום 75 שנה, כך שתמונות שנסרקו והם PD בגלל 50 שנה יש להשאיר כאן כי הן יימחקו בויקישיתוף. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 12:17, 12 ביוני 2007 (IDT)

הזכויות הם לפי הזכויות של הצלם - כך שזה לא משנה מה המצב בארה"ב - משנה רק מה הזכויות של הצלם. ההגנה אינה מקסימלית - אבל לא הייתי מעלה את התמונות לויקישיתוף כי שם בטח ימחקו אותם מסיבה זו. דרור 12:25, 12 ביוני 2007 (IDT)

אלה היו התגובות שקיבלתי שם.

לאור זאת אני חושב שצריך להסיר לאלתר את תבנית ההעברה לויקישיתוף, מכל התמונות האלה, וגם מהתבניות שמאגדות אותן (למשל תבנית:הגלגל). האם הועברו תמונות כאלה כבר לויקישיתוף בפזיזות? eman • שיחה • ♥ 13:42, 12 ביוני 2007 (IDT)

בעיה בניסוח התבנית

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Hanay
היי חנה,

שני דברים: ראשית {{העברה לוויקישיתוף}} זה בוקמרקלט שמתווסף לכל תמונה. התבנית "ממליצה" להעביר את התמונה לוויקישיתוף. לדעתי כדאי להחליף את המינוח למשהו כמו: התמונה מועמדת להעברה לוויקישיתוף. לפני ההעברה נא וודא שהתמונה אכן חופשית ומופיעים בה פרטים מלאים וכו'. אנשים עם רצון טוב יכולים בטעות להיקלע למצב שהם מעבירים קבצים בעייתיים לוויקישיתוף. צריך גם לציין שהם אלה שהעלו את התמונה לוויקישיתוף לכן הם אחראים לזה שהם בדקו את מצב זכויות היוצרים וכו'. אגב גם בווקי האנגלית המינוח הוא תמונה "מועמדת" ולא "מומלצת" להעברה.
שנית, לדעתי צריך להפעיל את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם התמונות או לעשות מיזם דומה לריכוז המאמץ בתמונות בוויקיפדיה. צורת הדיון בויקיפדיה:בקשות ממפעילים בנוגע לתמונות פשוט בלתי נסבלת. אני כרגע מטפל בקבצים ברישיון {{PD}}. מה דעתך?‏Geagea - שיחה 02:39, 29 בינואר 2017 (IST)

Geagea, אני לא מומחית לבוקמרקלטים, לא התקנתי את התוכנה אצלי, ואיני משתמשת בו. לעצם מה שכתבת כאן, אתה צודק לחלוטין ואני ממליצה שתתקן את הכתוב בתבנית. המקרים האחרונים הראו שלא כל מי שמעביר, מכיר את הנושא עד הסוף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:07, 29 בינואר 2017 (IST)

Geagea, העברתי את הפניה שלך לכאן, גם תיקנתי את הניסוח, אתה מוזמן לעבור עליו ולשנות בהתאם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:35, 29 בינואר 2017 (IST)

― סוף העברה

זה נראה הרבה יותר טוב. אני ינסה להיעזר באחרים כך שיהיה כיתוב שונה בקבצים שונים. ישנם 3 אפשרויות:

• קבצים עם אישור OTRS. הכיתוב יהיה: "בכדי להעביר קובץ זה לוויקישיתוף נא בקש בוויקיפדיה:OTRS/פניות. אם הקובץ כבר הועבר לוויקישיתוף יש לבקש ממתנדב OTRS שיוסיף אישור כנדרש. בכל מקרה אין להוסיף אישור OTRS בעצמך".
• קבצים שהיוצרים שלהם ביקשו לא להעביר לוויקישיתוף: {{אין להעביר לוויקישיתוף}}.
• קבצים שיכול להיות שיימחקו בוויקישיתוף אבל לא יימחקו אצלנו. "מדיניות הרישוי בוויקישיתוף שונה מבוויקיפדיה. אם הקובץ יועתק לוויקישיתוף יש סיכוי כי יימחק (אפשר להוסיף מקום לסיבה). למפעילים: אין למחוק קובץ זה גם אם עותק של הקובץ קיים בוויקשיתוף". חנה, לגבי סעיף זה אולי צריך הסכמה רחבה יותר של הקהילה. זה כולל מיקרים כמו רישוי בולים ישראליים, נושא הפנורמה לגבי שלטי בחירות למשל וכו'. מה דעתך?Geagea - שיחה 10:59, 30 בינואר 2017 (IST)

לדעתי אפשר להוסיף לאופציה השלישית גם קבצים עם אישורי OTRS ישנים שנעשו עוד לפני שמערכת OTRS החלה לתפקד כראוי. על פי ויקישיתוף קבצים עד ל-31 בדצמבר 2006 יכולים לקבל את התבנית {{Grandfathered old file}} במקום אישור OTRS (חנה, הצבענו על זה כאן אם את זוכרת) אלא שיש קבצים כאן שהם מתקופות מאוחרות יותר 2008 ו-2009. המערכת הכללית אמנם החלה לפעות במהלך 2006 אבל בפועל בוויקיפדיה העברית נראה לי שזה היה מאוחר יותר. בכל אופן נראה לי שזה נכלל תחת הבדלי המדיניות ועד שנחליט, אם נחליט, עדיף שלא יימחקו כאן (קובץ:6 volumes.jpg למשל). Geagea - שיחה 12:24, 30 בינואר 2017 (IST)

Geagea. אין לי בעיה עם החלוקה הזאת ל-3 קבוצות, אבל אין לי מושג אם יש דרך טכנית שהתבנית הספציפית תוסף באופן אוטומטי לקובץ. גם איני יודעת איך טכנית מוספת התבנית "העברה לוויקיישיתוף" לקובץ. אני מתייגת את ערן, אני מניחה שיוכל לסייע כאן.

לגבי "קבצים עם אישורי OTRS ישנים שנעשו עוד לפני שמערכת OTRS". בעצם אלה קבצים שלא עברו דרך המערכת, אבל מעלה הקובץ קיבל אישור מבעל הזכויות להעלות לוויקיפדיה. תמיד התלבטתי מה לעשות עם התמונות האלה. שוחחתי היום עם אמיר אהרוני, הוא שהחל את יישום מערכת אישורי OTRS בוויקיפדיה העברית. הדף ויקיפדיה:OTRS נפתח על ידו במרץ 2010. לפני כן לא טופלו אישורים בצורה שיטתית בוויקיפדיה העברית. לא הייתי מודעת לתהליך בוויקישיתוף של טיפול בקבצים ישנים שהועלו לפני מערכת OTRS על פי Grandfather clause . אני מציעה שנחיל אותם גם כאן. נפתח דף מדיניות, וכל הקבצים הישנים שהועלו לא על ידי בעל זכויות היוצרים עד תאריך הפעלת מערכת OTRS, תתווסף להם תבנית מתאימה שגם תכלול הודעה שאין להעבירם לוויקישיתוף. אנחנו רק צריכים לקבוע מהו התאריך הקובע לתבנית הזאת.

לגבי הסכמת הקהילה, רוב הקהילה אינה מבינה הרבה בנושאים האלה, לכן איני רואה בכך כל צורך. כדאי יותר לשתף מפעילים שכן עוסקים בתמונות. אני מתייגת את מוטי, את יונה בנדלאק, את מתניה, את ביקורת ואת אסף שהצטרף לצוות OTRS. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:04, 30 בינואר 2017 (IST)

זה נשמע לי רעיון מעולה. יש לי רק תהיה אחת. אילו דרישות היו אז (אם בכלל) לקובץ בכדי שלא יימחק. כל מייל שהתקבל הוא בסדר? האם משלוח התמונה במייל זה היה מספיק בזמנו? Geagea - שיחה 17:18, 30 בינואר 2017 (IST)

אין לי מידע ודאי, לדעתי מה שנעשה הוא כמו בקובץ:6 volumes.jpg וגם קובץ:Meroth8 kamea 3.jpg, עורכים הצהירו ברישיון. איני יודעת מה עשו עם תמונות שהועלו לוויקישיתוף, אמיר אמר לי שייתכן ושלחו אישורים למערכת באנגלית. הוא סיפר שגילה את הנושא ב-2010 ויזם את הקמת מערכת אישורי OTRS בעברית, אולי העורכים האחרים שתייגתי, יוכלו להוסיף מידע בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:24, 30 בינואר 2017 (IST)

תבנית העברה לויקישיתוף מוכללת במספר תבניות כפי שניתן לראות כאן. אין בעיה טכנית להוסיף פרמטר "לא להעברה לויקישיתוף" (או כל שם שנראה לכם) באותם תבניות שימנע את הצגת התבנית הזו (לחילופין ניתן להוסיף פרמטר שרק אם יהיה קיים התבנית תוצג, זה תלוי בברירת המחדל הרצויה). אני לא מצליח לחשוב עכשיו על דרך שהתבנית תזהה שיש תבנית אחרת בדף, ברגע שיש אישור OTRS צריך יהיה לעדכן את התבנית בדבר קיום אישור (פרמטר נוסף |אישור OTRS=כן?) ואז נתאים את הכיתוב של התבנית. משהו בסגנון של מה שעשינו ב{{PD-Israel}} עם פרמטר נוסף שמקבל "ישראל בתמונות" (ראו שינוי זה). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:53, 30 בינואר 2017 (IST)

התבנית המשמשת להוספת אישורי OTRS לתמונות היא תבנית:אישור תמונה. אפשר להוסיף מתחת האישור בתוך התבנית שורת הסבר נוספת: "בכדי להעביר קובץ זה לוויקישיתוף נא בקש בוויקיפדיה:OTRS/פניות. אם הקובץ כבר הועבר לוויקישיתוף יש לבקש ממתנדב OTRS שיוסיף אישור כנדרש. בכל מקרה אין להוסיף אישור OTRS בעצמך בתוך ויקישיתוף". חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:11, 30 בינואר 2017 (IST)

תבנית העברה לוויקישיתוף מתווספת לתבנית הרישיון. האמור בתבנית אישור תמונה יהיה בנוסף לתבנית העברה לוויקישיתוף.

יונה ב., יש אפשרות להכניס בתבנית סימון שיבטל את הופעת הבוקמרקלט. זה פותר את הבעיה הטכנית. מוסיפים לתבנית את הסימון ובמקומו יופיע האמור בתבנית.Geagea - שיחה 19:46, 30 בינואר 2017 (IST)

אני לא מבין בבוקמרקלטים כך שאני לא ממש יודע מה אפשר לעשות עם זה. בנוסף, אני גם לא רואה בוקמרקלט כזה אצלנו. האם מקורו בויקישיתוף? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:10, 31 בינואר 2017 (IST)

יכול להיות שאני טועה פה וזה לא בוקמרקלט. זה משהו שמתפרס על כל הוויקיפדיות ונמצא גם במדיה ויקי כאן. לא יודע אם זה המקור ומה בעצם המקור להופעת התבנית. Geagea - שיחה 08:24, 31 בינואר 2017 (IST)

גם במדיהויקי התמונה היחידה שבא התבנית נמצאת הוא mw:File:Bad version of svg file.png ושם זה נוסף ידנית בעריכה האחרונה של הקובץ. אתה מתכוון אולי לשורה האחרונה של התבנית שבו יש הפניה לכלי לבקשת ההעברה לויקישיתוף? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:57, 31 בינואר 2017 (IST)

תבניות רישיון CC הרגילות מקבלות את תבנית העברה לוויקישיתוף מאיזשהו מקור חיצוני. לתבניות אחרות הוספה התבנית ידנית. כך למשל הוספה, ב-11 ביוני 2007, תבנית העברה לוויקישיתוף ב{{תמונה חופשית}}. בדקתי בוויקי האנגלית ושם זה כנראה הוסר ובמקומו הוצבו התבניות לכל תמונה עם תוספת נניח כמו: נבדק וראוי להעברה או שמיועד להעברה על ידי Fבוט וכו'.Geagea - שיחה 10:34, 31 בינואר 2017 (IST)

יכול להיות שאתה צודק אבל אני לא חושב כך. ראה למשל את en:template:PD-self יש להם פרמטר no Commons. אם אתה מכיר מישהו שאתה יכול לשאול לגבי זה אפשר יהיה לראות אם ניתן לישם את זה אצלנו. כרגע הכיוון שאני חושב עליו הוא הוספת פרמטר יעודי שאומר שלא רוצים להעביר לויקישיתוף. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:38, 31 בינואר 2017 (IST)

בשביל להוסיף פרמטר no Commons אנחנו לא צריכים מישהו משם. הפרמטר הזה הוא אולי שריד מהזמן שבו תבנית Copy to Wikimedia Commons הייתה פעילה באותו אופן כמו פה. או שמראש ניתנה למעלה הקובץ את האפשרות לא להעביר לוויקישיתוף. תבנית העברה לוויקישיתוף (Copy to Wikimedia Commons) לא פועלת באותו אופן בוויקי האנגלית ופה. נראה לי שהם פשוט ביטלו את זה כי אני כן זוכר שזה היה שם. גם PD-self בוויקי האנגלית לא מקבל את תבנית העברה לוויקישיתוף באופן אוטומטי. ראה למשל קובץ:Fourteens.png. עד לשינוי שעושה Fbot הקובץ הוא ללא התבנית. אני ינסה לבדוק אם מישהו יודע משהו אבל לדעתי מישהו מפה צריך לדעת. מתניה, ערן, אמיר. אני מבין את מה שאתה אומר בעניין של הוספת פרמטר בדומה למה שעשינו עם PD-Israel ותמונות מהגלגל למשל אבל זה יצריך מעבר של בוט בכל פעם. חשבתי שיש פונקציה if exist אבל מדבריך אני מבין שאין. Geagea - שיחה 16:04, 31 בינואר 2017 (IST)Geagea - שיחה 19:22, 31 בינואר 2017 (IST)

אני לא יודע איך הבוט עובד. אם אחד מהמכותבים לא יודע אפשר לפנות ל־User:Fastily מפעיל הבוט ולהבין ממנו מה הבוט צריך כדי לפעול גם אצלנו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:23, 31 בינואר 2017 (IST)

השארתי שאלה בוויקי האנגלית. עד כמה שידוע לי הבוט של פסטילי הוא בוט שמסמן קבצים להעברה נניח אם מישהו אחר בדק את הקובץ ומצא אותו ראוי להעברה למשל. הבוט הזה מחובר לבוט אחר שמופעל בוויקישיתוף FastilyClone. אלא שהבוט האחרון "זוכה" לביקורת בוויקישיתוף מכיוון שבפועל כנראה בחירת הקבצים להעברה היא אקראית והוא לא עושה בדיקות מקדימות כראוי. בכל מקרה השארתי הודעה בוויקי האנגלית. Geagea - שיחה 14:10, 1 בפברואר 2017 (IST)

שיניתי את הנוסח בתבנית {{אישור תמונה}} המשמשת לאישור OTRS. הוספתי את ההסבר הבא: "בכדי להעביר קובץ זה לוויקישיתוף נא לבקש בוויקיפדיה:OTRS/פניות. אם הקובץ כבר הועבר לוויקישיתוף יש לבקש ממתנדב OTRS שיוסיף אישור כנדרש. בכל מקרה אין להוסיף אישור OTRS על ידי מעביר הקובץ שאינו מתנדב מורשה"." חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:55, 1 בפברואר 2017 (IST)

Geagea: תבניות חופשיות שונות כמו תבנית:Cc מכלילות את {{העברה לוויקישיתוף}} (ראה כאן). אני חושב שאפשר או להוסיף פרמטר שמאפשר להסיר את ההכללה שלה מתמונות חופשיות מסוימות (כלומר היא תופיע כברירת מחדל בתמונות חופשיות, מלבד תמונות שיוחרגו מהסיבות שציינת) או להסיר אותה מתבניות תמונות חופשיות ולהוסיפה בצורה אקטיבית באמצעות בוט (אבל אז צריך להבין מה הקריטריון של הבוט - כי אם הוא רק בודק שהתמונה ברישיון חופשי, זה כבר התבנית עושה). הנטייה שלי היא להשאיר את ברירת המחדל כהכללה של תבנית כזו כי רוב התמונות החופשיות כן מתאימות לוויקישיתוף. ערן - שיחה 21:49, 1 בפברואר 2017 (IST)

ערן, זהו שלא. {{Cc-by-sa-3.0}} לא כוללת את העברה לוויקישיתוף ובכל זאת התבנית מופיעה (דוגמה: קובץ:מחלף סוקולוב.svg). זה מגיע מאיזשהו מקור חיצוני. אלה הם תבניות שהכלי החיצוני לא התייחס אליהם אז הם הוספו ידנית לתבנית. לגבי הפתרון שהצעת, אם התבנית יכולה לזהות את קיומה של תבנית אחרת בקובץ ובהתאם לכך להחליט נניח שהיא לא מופיעה זה מתאים. משהו כמו if exist.‏Geagea - שיחה 22:09, 1 בפברואר 2017 (IST)

Geagea: {{Cc-by-sa-3.0}} מכילה את {{Cc}} שמכילה {{#שווה:{{מרחב השם}}|{{מרחב שם:6}}|{{העברה לוויקישיתוף}}}} ערן - שיחה 22:12, 1 בפברואר 2017 (IST)

צודק. תעלומה אחת נפתרה. Geagea - שיחה 22:14, 1 בפברואר 2017 (IST)

מכיוון שאין פתרון אז:
א. לעשות תבנית חדשה CC2 ללא שתהיה בלי תבנית:העברה לוויקישיתוף.
ב. להוסיף לתבניות רישיון CC אופציה " |ויקישיתוף=" אם מקבל ערך "לא" אזיי מציג את CC2 אותו דבר ליתר תבניות הרישיון שאינן CC
ג. תבניות לא להעביר השונות יוספו על ידינו. הבוט יעבור ויזהה את התבניות ויוסיף " |ויקישיתוף=לא" לתבנית הרישיון.
ד. עדיין נותרו 2 תבניות חדשות לעשות. תבנית עבור קבצים שהיוצרים שלהם ביקשו לא להעביר לוויקישיתוף, ותבנית Grandfather clause (סבא קלאוס?) שחנה הציעה כך שיהיו לנו ארבעה תבניות כאלה (אולי כדאי להוסיף גם תבנית חמישית עבור הקבצים שנמצאים בתהליך OTRS).‏Geagea - שיחה 08:04, 2 בפברואר 2017 (IST)

Geagea, לגבי OTRS תיקנתי את התבנית לתמונות שיש להם OTRS, לא הבנתי מה כוונתך "בתהליך OTRS". אם עדיין אין אישור אז בוודאי שלא מעבירם. ממילא יש עליהם תבנית מתריעה, אני לא חושבת שמישהו יעביר. לגבי תבנית Grandfather clause , השאלה היא אם יש למונח הזה שם מקובל בעברית, בוודאי שלא נפתח תבנית בשם "סבא קלאוס" החסרי צרות אנחנו . אם אין שם אז אפשר תבנית:כללי מדיניות ישנים לקבצים. מה דעתך על שם שזה? אני מתייגת את Lostam, אולי הוא נתקל במושג הזה ויודע את השם בעברית חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:08, 2 בפברואר 2017 (IST)

לא נתקלתי במונח הזה, ואחרי שקראי עליו קצת מהערך באנגלית, לא ידוע לי על מונח מקביל בעברית. Lostam - שיחה 21:26, 2 בפברואר 2017 (IST)

הוספתי אפשרות להגדיר שקבצים לא יסומנו להעברה לוויקישיתוף באמצעות |ויקישיתוף=לא. ערן - שיחה 23:05, 2 בפברואר 2017 (IST)

חנה, תבנית העברה לוויקישיתוף מתווספת לתבניות הרישיון לכן היא מופיעה גם בקבצים שיש עליהם תבנית בתהליך OTRS. הבוט צריך להוסיף "|ויקישיתוף=לא" גם לקבצים אלה. Geagea - שיחה 08:30, 3 בפברואר 2017 (IST)

ערן, צריך להוסיף את האפשרות גם לתבניות הרישיון שאינן CC.

אני גם חושב שצריך להוסיף פרמטר "סיבה" לתבנית אין להעביר לוויקישיתוף. פתחתי שיחת תבנית:אין להעביר לוויקישיתוף#הוספת פרמטר סיבה. Geagea - שיחה 09:33, 3 בפברואר 2017 (IST)

תבנית:כללי מדיניות ישנים לקבצים

יצרתי את התבנית התואמת לתבנית vמקבילה לתבנית הוויקיישתוף C:Template:Grandfathered old file. אתם מוזמנים לבדוק אותה. הוספתי אותה כדוגמה לקובץ:Meroth8 kamea 3.jpg. השאלה עכשיו היא איך מסירים מקובץ זה את הקישור לתבנית:העברה לוויקישיתוף. ערן, יש לך רעיון? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:46, 2 בפברואר 2017 (IST)

הוספתי אפשרות להגדיר שקבצים לא יסומנו להעברה לוויקישיתוף באמצעות |ויקישיתוף=לא. ערן - שיחה 23:05, 2 בפברואר 2017 (IST)

תודה ערן ראיתי והוספתי להסברים בתבנית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:19, 2 בפברואר 2017 (IST)

מכיוון שאין לי הידע לגבי המדיניות שהייתה נהוגה בזמנו לגבי קבצים אלה יכללו במסגרת התבנית כל הקבצים שקיבלו הערה כלשהי לגבי זה שקיבלו מייל. אם מישהו יאיר את עיננו לגבי הנוהג דאז נוכל אולי להסיר תמונות שלא עמדו בכללים אז.Geagea - שיחה 09:32, 3 בפברואר 2017 (IST)

Geagea כפי שכתבתי למעלה, אמיר אהרוני הוא שהחל את יישום מערכת אישורי OTRS בוויקיפדיה העברית. הדף ויקיפדיה:OTRS נפתח על ידו באמצע מרץ 2010. לפני כן לא טופלו אישורים בצורה שיטתית בוויקיפדיה העברית. אולי מתניה יוכל להאיר את עינינו יותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:56, 3 בפברואר 2017 (IST)

המנגנון אז היה ויקיפדיה:אישורים להעתקה, שמאז הפך להפניה לOTRS, תוכלו לראות בדפי המשנה את כל האישורים שתועדו. כאן. מתניה • שיחה 14:04, 3 בפברואר 2017 (IST)

ראי שיחה:פאול זינגר (פיזיקאי). בעבר זה נוהל בדף זה. ראי למשל ויקיפדיה:אישורים להעתקה/פאול זינגר. (מתניה, ענית שנייה לפני שעניתי)Geagea - שיחה 14:06, 3 בפברואר 2017 (IST)

תודה מתניה על המידע, בדקתי למשל את קובץ:UriBarbash2008.jpg. הוא הועבר לוויקישיתוף על ידיך ב-2012, אני מקווה שלא ימחק שם אף פעם כי אין עליו אישור OTRS. צריך לנסות לאתר את כל הקבצים שאושרו לפי המנגנון הישן. ולהוסיף עליהם את התבנית אני חושבת שיש גם לבטל את ההפניה שנעשתה לדף הזה לויקידיה:OTRS. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:11, 3 בפברואר 2017 (IST)

הגהה

Geagea, ביצעתי הגהה. Uziel302 - שיחה 09:22, 18 בנובמבר 2017 (IST)