שיחה:דמותג

מקור השם

מאיפה השם הזה? אני חושב שזה לא צריך להיות שם הערך. חי _{◣ 13.07.2007, 00:28 (שיחה)}

הקישורים החיצוניים תומכים בקיומו. קרני • שיחה • משנה 00:39, 14 ביולי 2007 (IDT)

קיומו מוסכם על שנינו, אני רק חושב ששמו לא מתאים. אני יכול למצוא קישורים לאתרים רציניים שקוראים לטוקבקים תגבובים, לפרינט סקרין צילומסך ולפיירפוקס שואש. חי _{◣ 13.07.2007, 00:48 (שיחה)}

ואני אומר שזה חידוש מרענן, והרבה יותר מוצלח מהנסיון של האקדמיה ללשון העברית לתרגם בלוג ל"תגובית", בפיספוס טוטאלי. על השאלה אם הויקיפדיה נכתבת כאן בעברית, בעברית תקנית, או בישראלית (שהם כמעט שלושה ניבים נפרדים) אפשר לדיין בוודאי במקום אחר. אני רואה שהערך פה כבר לא מעט זמן אז אני מניח שהוסכם על כולם. הטיעון היחידי נגדו (אולי) הוא שכדאי להעבירו לויקימילון? --עירא - שיחה 21:23, 4 במרץ 2009 (IST)

שאלה

הערך "דמותג" מקושר לערך האנגלי "mascot". המילה האנגלית לא קשורה למותג, mascot הוא חפץ או חיה הנחשבת כמביאת מזל, במידה מסוימת מעין קמע. האם ל"דמותג" יש משמעות כזו של חפץ מביא מזל? בברכה Kippi70 - שיחה 10:37, 25 בספטמבר 2009 (IDT)

איך זה קשור לקמע?

העמוד באנגלית מדבר על קמע (mascot) ―93.173.203.241 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 13:41, 6 בדצמבר 2009

איחוד עם קמע (אדם או בעל חיים)

"דמותג" זו מילה מומצאת ולא נפוצה בשימוש. גוגל מניב רק כ־4K תוצאות בחיפוש עליה (וסביר להניח שרבים מהם באו כתוצאה מקריאה של הערך הזה..)
בעברית נפוץ השם "קמע" גם לתיאור דמויות מסחריות, ולמעשה כל דבר שמייצג "ישות ציבורית" כגון חברות, מוסדות וכו׳, ללא קשר למזל, בדיוק כמו המקבילה mascot האנגלית.
אין שום סיבה לכפילות, כרגע המצב הוא ששני הערכים גם מובילים לערך האנגלי ההוא. אני מוסיף כעת תבנית איחוד לשני הערכים.
"דמותג" מזכירה לי את "גרצג" (=גרגר צג) שאנשים שונים ניסו להחדיר כתחלופה עברית לפיקסל (שהוא למעשה המונח התקני לפי האקדמיה ללשון). לדעתי צריך להחליף את כל (17) המופעים שלה בויקיפדיה ב־"קמע".

ShoobyD - שיחה 07:42, 26 בספטמבר 2011 (IDT)

לפי ההגדרות, יש הבדל לשוני רב בין המושג "קמע" לבין המונח "דמותג". ALC • י"ט בתשרי ה'תשע"ב • 02:05, 17 באוקטובר 2011 (IST)

ומהו בדיוק ההבדל הלשוני לדעתך? המונח "קמע" הוא כללי, והוא משמש גם לציין את מה שנקרא פה "דמותג", זו עובדה (ושוב, זה גם מצוין בערך עצמו). לא רק זאת, אלא ש־"קמע" אף נמצא בשימוש נרחב יותר במשמעות זאת. נסה לחפש "הקמע של לינוקס" (מעל אלף תוצאות) לעומת "הדמותג של לינוקס" (47 תוצאות שכמעט כולם מצוטטים מויקיפדיה). ShoobyD - שיחה 18:13, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אני מתנגד לאיחוד. בדיוק בשביל זה יש את תבנית:פירוש נוסף ותבנית:פירושונים. המונח "דבור" משמש גם לציון החרק וגם לציון הספינה, אבל בגלל שאין קשר בין המונחים לא איחדו בין הערכים, אלא יצרו את דבור (פירושונים). באותה צורה אין קשר בין קמיע לדמותג, חוץ מהעובדה ששניהם נקראים לעיתים "קמיע". בלנק - שיחה 15:58, 20 באוקטובר 2011 (IST)

אם אני מבין אותך נכון, בדיוק בשביל זה יש הפרדה בין הערך "קמע", שמתייחס לחפץ והוא דבר נפרד, ובין "קמע (אדם או בעל חיים)" שהוא בדיוק באותה משמעות של דמותג, או יותר נכון ש־"דמותג" הוא חלקי לו (כי הוא מתייחס ספציפית למותג), ואם כן, כל התוכן שנמצא פה אמור לשכון בערך "קמע (אדם או בעל חיים)", והשאלה שנשארת היא האם יש צורך ב־"ערך מורחב" נפרד לציון הדבר הספציפי הזה (דמותג – קמע שהוא מותג). אני לא רואה בו צורך. ShoobyD - שיחה 19:41, 20 באוקטובר 2011 (IST)

אני לא חושב שאתה צודק. לדעתי זו לא אותה משמעות. הקמע אמור להביא מזל, ואם הוא נפגע זה מביא מזל רע. (כן, אני מבין שאתה מתכוון לקמע ולא לקמע.) האם אותו דבר לגבי דמותג? הדמותג אמור לגייס צומת לב ולקוחות, האם אותו דבר לגבי הקמע? בכלל, ממתי הפרה של שוקולד עלית היא הקמע של החברה???? ייתכן שבחלק מהחברות עשו תרגום מילולי מאנגלית שם באמת המילה "mascot" משמשת גם לתיאור קמע של קבוצה, וגם לתיאור סמל של חברה, אבל באופן כללי, אני לא רואה שום קשר. בלנק - שיחה 04:13, 21 באוקטובר 2011 (IST)

ציטוט מהערך: דמותג היא דמות . . .המלווה מוצר או חברה, כחלק מלוגו, על אריזות המוצרים או במסגרת תדמית פרסומית-שיווקית. מה הקשר למישהו שמביא מזל.

ציטוט מהערך האנגלי:

The term mascot – defined as a term for any person, animal, or object thought to bring luck – colloquially (informally) includes anything used to represent a group with a common public identity

כלומר: באופן לא פורמלי המונח mascot משמש לא רק עבור קמעות אלא גם עבור דמותגים. בלנק - שיחה 04:19, 21 באוקטובר 2011 (IST)

האם טאקס אמור להביא מזל למשתמשי לינוקס? ובכל זאת כבר הראיתי שאנשים מתייחסים אליו בתור "קמע". האם סוניק הקיפוד אמור להביא מזל לסגה? ובכל זאת הוא נחשב ה־"קמע" של החברה. לדבר על המושג רק כמשהו שמביא מזל זו הסתכלות מאד צרה, כי בשפת העם כן משתמשים בו גם לתיאור דמויות שיווקיות וכו׳ (זו עובדה, ועם עובדות קשה להתווכח), ושוב, לא רק זאת, אלא שהשימוש שלו במשמעות הספציפית הזאת (כלומר לתיאור מותגים) גדול פי עשרות מונים מהשימוש במילה "דמותג". זה לא סתם "תרגום מילולי של חלק מהחברות", זהו ביטוי שגור בלשון הרוב המוחלט של העם. ShoobyD - שיחה 14:34, 21 באוקטובר 2011 (IST)

זה בדיוק העניין. . . המונח "קמע" משמש גם עבור חפץ שמביא מזל, וגם, באופן לא פורמלי, עבור דמות שהיא סמל של חברה. הקשר היחיד בין דמותגים לקמעות הוא ששניהם נקראים לעיתים קמעות. לכן, זה בדיוק המקום לדף פירושונים, ולא לאיחוד. בלנק - שיחה 14:51, 21 באוקטובר 2011 (IST)

מה זה משנה פורמלי או לא? כל שימוש במילה "קמע" שלא במובן של החפץ, גם כקמע קבוצת ספורט שמביא מזל, הוא שימוש "באופן לא פורמלי".. (למעשה, גם השם "דמותג" אינו פורמלי, אז למה להשתמש דווקא בו?). מה שמשנה הוא שהמונח קיים ושגור, ובפי העם הוא מסמל כל דמות מייצגת, לאו דווקא בהקשר של מזל או מותג מסחרי (איך תכנה את אלו שהם לא זה ולא זה? כמו סמוקי הדוב שהוא הקמע של הקמפיין נגד שרפות יער בארה״ב). אם אתה באמת רוצה לבצע הפרדה, אז מכיוון שללא שום עוררין "קמע" הוא המונח הנפוץ גם במובן המותג, מן הראוי הוא לעשות זאת בין "קמע (אדם או בעל חיים)" ל־"קמע (דמות שיווקית)" (או שם דומה), אבל האם באמת יש צורך בשני ערכים נפרדים שהמילים "מביא מזל" הם הדבר היחיד שאמור להביל ביניהם? ShoobyD - שיחה 18:45, 21 באוקטובר 2011 (IST)

אולי כדאי לפנות לאקדמיה ללשון העברית. גילגמש • שיחה 18:48, 21 באוקטובר 2011 (IST)

אפשר מיתוג באמצעות דמות או משהו כזה. חי _{◣ 21.10.2011, 18:50 (שיחה)}

אני מוכן לכל שם (כמעט). אני רק מתנגד לאיחוד. שובּי, יש הבדלים נוספים מלבד "זה מביא מזל וזה לא". למעשה, אין שום קשר בין זה לבין זה. הקמע הוא לרוב חיה או אדם אמיתיים, שלא נועדו "לייצג" את הקבוצה. הם לא "סמל של הקבוצה" אלא סתם "משהו שמביא מזל" (בדומה ל"קמע" החפץ). הדמותג הוא דמות ייצוגית, סמל של החברה, שמזוהה איתה. אם אתה רוצה, אני מציע שנפנה לבוררות. אני מקבל אוטומטית בתור בורר כל מפעיל שתבחר, או כל משתמש אחר שאני מכיר את שמו. בלנק - שיחה 19:37, 22 באוקטובר 2011 (IST)

כרגע לא צריך פה בוררות, בינתיים שובי הוא היחיד בדעתו ויש מספר מתנגדים אליה (אני בהם). חי _{◣ 22.10.2011, 20:48 (שיחה)}

לא מסכים עם קביעתך על הייצוג. ה־"קמע" הקלאסי אולי בא בשביל מזל, אך בפועל הוא כן מייצג את הקבוצה, הרי משם בדיוק הגיע השימוש במילה לכל דמות ייצוגית, זה לא שסתם במקרה נפלו על אותה מילה, זו הכללה של המקרה הספציפי הזה של קמע מזל. כך בדיוק גם עם המונח האנגלי, ובהתאם גם בויקי האנגלית. אך אם אני באמת היחיד שרואה זאת כך – אני מוותר.. ShoobyD - שיחה 12:25, 23 באוקטובר 2011 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.exego.net/arspoetic/116.asp
  • In דמותג on 2013-05-05 02:07:42, Socket Error: 'No address associated with hostname'
  • In דמותג on 2013-05-14 14:43:33, Socket Error: 'No address associated with hostname'

--Matanyabot - שיחה 17:43, 14 במאי 2013 (IDT)

חשיבות

אין מקורות. אין בינוויקי. אין בשר לערך (שאפילו מסביר שהוא זהה לקמע, רק שמישהו המציא מילה בעברית). חסר חשיבות אנציקלופדית. (שי • מנשמע?) מה, אין? 15:29, 12 באפריל 2020 (IDT)

אין חשיבות, אכן המושג לא נפוץ, אפשר להוסיף בסוגריים בערך קמע. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:45, 13 באפריל 2020 (IDT)

על פי הערך, מדובר על מושג שהומצא ע"י מעצב גרפי ספציפי, ואין מקורות לכך שנעשה בו שימוש רחב. אין חשיבות. Lostam - שיחה 18:35, 13 באפריל 2020 (IDT)

אכן פסקה בתוך קמע (אדם או בעל חיים) מספיקה. גיא - פתרון למחיקה 15:10, 15 באפריל 2020 (IDT)

למען הדיוק, אין בינוויקי כי מדובר בחידוש עברי כפי שמצוין בערך. תומר - שיחה 15:43, 16 באפריל 2020 (IDT)

עדיף פסקה בתוך מותג. Ronam20 - שיחה 16:22, 16 באפריל 2020 (IDT)

לניתן להוסיף כפסקה לערך מותגBalberg - שיחה 19:06, 17 באפריל 2020 (IDT)