קוד הוויקי של הדף הישן, לפני העריכה (old_wikitext) | '== איחוד ==
בדיוק כשם ש[[שר החינוך]] זה הפנייה ל[[משרד החינוך]], [[שר הביטחון]] זה הפנייה ל[[משרד הביטחון]], כך גם [[ראש ממשלת ישראל החלופי]] צריך להיות הפניה ל[[משרד ראש הממשלה החלופי]]. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 00:56, 27 במאי 2020 (IDT)
:ואיך חמקה מעיניך הדוגמה של [[ראש ממשלת ישראל]] ו[[משרד ראש הממשלה]], שהם ערכים נפרדים? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 08:13, 27 במאי 2020 (IDT)
::אם זה יאוחד, אז סביר שגם [[ראש ממשלת ישראל]] וגם [[משרד ראש הממשלה]] יאוחדו. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 17:52, 27 במאי 2020 (IDT)
כרגע לא ברור מה מעמדו של המשרד ואם יצדיק את פיתוחו כערך נפרד. אם לא תהיה הצדקה לפתח ניתן להוסיף את הערך [[משרד ראש הממשלה החלופי]] ככותרת בתוך הערך [[ראש ממשלת ישראל החלופי]] [[משתמש:אבירם אלון|אבירם אלון]] - [[שיחת משתמש:אבירם אלון|שיחה]] 22:39, 27 במאי 2020 (IDT)
::: לפי [https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-768150] הכתבה הזו מבהירה מעט למה לדעתי צריך לחכות עם הדיון הזה לפחות שבועיים על מנת לבדוק אם אכן המקרה דומה למקרה שדוד שי כתב או דומה יותר לשר מהשורה. --[[משתמש:90Desertboy|90Desertboy - יום נעים]] - [[שיחת משתמש:90Desertboy|שיחה]] 15:25, 28 במאי 2020 (IDT)
::::ראש ממשלת ישראל החלופי אינו דומה לשר מהשורה בהרבה מאוד מובנים בחוק היסוד, כמו כן גם אינו דומה לממלא מקום ראש הממשלה בממשלה שאינה ממשלת חילופים( וזו הסיבה שהערך נוצר מלכתחילה). לכן לא נכון להשוות ערך זה לערך של שר בייחוד אם המשרד שיוקם כעת יהיה ריק מתוכן( ואז אפשר להוסיף את ערך המשרד ככותרת בערך זה) [[משתמש:אבירם אלון|אבירם אלון]] - [[שיחת משתמש:אבירם אלון|שיחה]] 19:23, 28 במאי 2020 (IDT)
:::::לדעתי, אין צורך באיחוד. כמו שדוד שי אמר, מדובר בתפקיד שאיננו שר, אלא ראש ממשלה חלופי. משרד ראש ממשלה הוא איננו משרד פונקציונאלי בהיבט המיניסטריאלי, אלא בעיקר בהיבט הפוליטי-ניהולי, שכן לא מדובר על משרד נושאי, אלא על משרד לצורך מילוי תפקיד פוליטי (יוצא דופן). בכל אופן, אם ייראה לנכון לאחד (למרות שאני נגד), הגיוני דווקא שהערך הראשי יהיה [[משרד ראש הממשלה החלופי]], בדיוק בגלל הטיעון שמציג יוניון ג'ק. [[משתמש:Darsheni|Darsheni]] - [[שיחת משתמש:Darsheni|שיחה]] 01:16, 31 במאי 2020 (IDT)
:::::{{א|Darsheni}}, מסכים איתך {{בעד}}-⟅[[משתמש:הווה-אומר | הֱוֵוה-אוֹמֵר ]] • [[שיחת משתמש:הווה-אומר |שוחחו איתי]] | [[מיוחד:תרומות/הווה-אומר|תרומותי]]⟆ 11:44, 31 במאי 2020 (IDT)
::::::בפועל, "ראש ממשלה חלופי" זה לא תפקיד. זה בסך הכל תואר. כמו "ממלא מקום ראש הממשלה" או "המשנה לראש הממשלה". [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 02:17, 1 ביוני 2020 (IDT)
==שינוי שם==
[https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3821431321260229&id=167698419966889 על פי הכרעת האקדמיה], השם צריך להיות "ראש הממשלה החליפי". [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|הבה נשוחח]] ♫ [[משתמש:התו השמיני/דיווח על טעויות|דיווח על טעויות]] 08:34, 27 במאי 2020 (IDT)
:ראו את הדיון [[שיחה:משרד ראש הממשלה החלופי|כאן]]. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 17:54, 27 במאי 2020 (IDT)
השם נלקח מלשון חוק יסוד: הממשלה "ראש הממשלה החלופי" ואין לסגת מלשון החוק בעניין [[משתמש:אבירם אלון|אבירם אלון]] - [[שיחת משתמש:אבירם אלון|שיחה]] 22:43, 27 במאי 2020 (IDT)
::בעד שינוי השם. – [[משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>]][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 23:50, 31 במאי 2020 (IDT)
ראיתי את הדיון אחרי העריכה שלי.
בכל מקרה, בכנסת כבר ראיתי שנוהגים לכתוב חליפי.. [[משתמש:Orana|Orana]] - [[שיחת משתמש:Orana|שיחה]] 17:28, 7 ביוני 2020 (IDT)
:מתאים לחברי הכנסת לצפצף על נחוק שהם עצמם חוקקו, אבל זה לא מתאים לנו. רוצים חליפי (או קרפדי, או שומשומי) שיתקנו את החוק.
:בפקודת מס הכנסה מופיעה ההגדרה '''"אדם" - לרבות חברה וחבר בני-אדם''', וגם אם כל חכמי האקדמיה יגידו שחברה אינה אדם, זה לא יעזור להם - זה טיבה של הגדרה שבחוק. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:11, 7 ביוני 2020 (IDT)
::ויקיפדיה היא לא טקסט משפטי, זאת אנציקלופדיה. חליפי it is. – [[משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>]][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 14:29, 9 ביוני 2020 (IDT)
:::זו אנציקלופדיה שבערך שלפנינו מתארת מושג שנקבע בחוק (הוא לא היה קיים קודם לכן), ולכן עליה להיצמד ללשון החוק. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 17:19, 9 ביוני 2020 (IDT)
::::צריך להיצמד ללשון החוק. יחד עם זאת יש להוסיף הערה, שמדובר בטעות לשונית בשם של החוק והשם התקני צריך להיות החליפי. [[משתמש:BAswim|BAswim]] - [[שיחת משתמש:BAswim|שיחה]] 21:08, 9 ביוני 2020 (IDT)
:::::הוספתי הערה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:46, 10 ביוני 2020 (IDT)
::::::ככה ראוי. [[משתמש:BAswim|BAswim]] - [[שיחת משתמש:BAswim|שיחה]] 09:52, 10 ביוני 2020 (IDT)
{{שבירה}}
גם גנץ עצמו משתמש בחליפי וגם ככה כל ערוצי החדשות. כולם תיקנו את הטעות וגם אנחנו בויקיפדיה צריכים. החוק עבר בקריאה שלישית בכנסת ב-'''7 במאי'''. האקדמיה ללשון העברית (שהיא הגוף המוסמך על השפה העברית) [https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/ פירסמה את ההחלטה שלה רק ב-11 במאי], ככה שהמחוקקים לא היה זמן לתקן את זה בלשון החוק. הם גם לא יתקנו את זה עכשיו, משום שהדבר מצריך תהליך חקיקה שלם חדש וכל זה רק כדי לתקן טעות כתיב אחת, זה הרי לא כל כך יעיל, נכון? מחוקקים הם לא בלשנים והם לא נתנו על זה את הדעת כשהם באו לחוקק חוק שהיה אמור לסיים משבר פוליטי שארך מעל לשנה. למרות זאת לאחר שהאקדמיה פירסמה שיש להשתמש בחליפי ולא חלופי (כי לשתי המילים משמעות שונה), ערוצי החדשות החלו לתקן עצמם ולהשתמש גם הם בחליפי (ראו למשל דוגמאות: [https://www.mako.co.il/news-politics/2020_q2/Article-d71f1be88854271027.htm מאי 24], [https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5741895,00.html יוני 3], [https://news.walla.co.il/item/3366132 יוני 9]) אפילו גנץ עצמו שינה שאת התיאור שלו ברשתות החברתיות ומשתמש בחליפי (ראו לדוגמה את [https://twitter.com/gantzbe הביו שלו בטוויטר] או [https://www.facebook.com/pg/BeGantz/about/ בפייסבוק]), אני מאמין שכך גם במסמכים רשמיים שהוא מוציא.{{ש}}
כלומר כולם הבינו מאז את הטעות הלשונית ותיקנו אותה ומשתמשים בחליפי, למרות שבלשון החוק כתוב חלופי, חוץ מאיתנו כמובן בויקיפדיה שמתעקשים להמשיך ולהשריש את הטעות. אני סבור שאנחנו צריכים לשנות את ערך השם ולהוסיף בהערה שבלשון החוק כתוב חלופי, ובעצם לתקן את הטעות הזאת, כמו שהאקדמיה, ערוצי החדשות וגנץ עשו בעצמם. ויקיפדיה היא לא מסמך משפטי, אם כולם אומרים חליפי וזה השם הפופולרי אנחנו יכולים לשנות את השם ולציין שבחוק מאוית אחרת. – [[משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>]][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 13:06, 12 ביוני 2020 (IDT)
:אני עם אסף בעניין זה. אני חושב שצריך לשנות את שם הערך ל"חליפי". [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:59, 12 ביוני 2020 (IDT)
::כשחברי הכנסת רוצים, אין להם שום בעיה עם תיקון לשוני, כפי שממחיש [https://fs.knesset.gov.il//19/law/19_lsr_306572.pdf חוק להחלפת המונח מעביד (תיקוני חקיקה), התשע”ד-2014], שבו הוחלפה המילה "מעביד" במילה "מעסיק" ביותר מ-40 חוקים! כשיתקנו את חוק יסוד: הממשלה, נתקן גם אנחנו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 14:09, 12 ביוני 2020 (IDT)
:::לשון החוק זה באמת טיעון כבד משקל. אולי כדאי להשאיר ללא שינוי. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 14:11, 12 ביוני 2020 (IDT)
::::חברי הכנסת הבהירו היטב עד כמה הערת האקדמיה ללשון העברית לא מזיזה להם. שלשום אושר בכנסת תיקון לחוק יסוד: הממשלה ולחוק יסוד: הכנסת ([https://fs.knesset.gov.il/23/law/23_lsr_573903.pdf חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס' 49)]). בקלות רבה ניתן היה לכלול בתיקון זה החלפה של "חלופי" ל"חליפי", אבל צעד זה לא נעשה, להפך: בתיקון נוספו עוד ארבעה מופעים של "חלופי". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:58, 18 ביוני 2020 (IDT)
== עמדת ויקיפדיה לגבי ראש ממשלה חלופי - העברה מהמזנון ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:מזנון}}
בעקבות [[שיחה:רשימת ראשי המדינות המכהנים#האם צריך לציין ראש ממשלת ביניים בחוף השנהב או ממלא מקום ראש ממשלת רוסיה?|דיון זה]], במידה ואכן תקום [[ממשלת ישראל השלושים וחמש]], יש לקבוע איך ויקיפדיה רואה את התפקיד של [[ראש ממשלה חלופי]]: האם היא רואה אותו כראש מדינה, או כסתם תפקיד שדומה ל[[ממלא מקום ראש הממשלה (ישראל)|ממלא מקום ראש הממשלה]] או ל[[סגן ראש ממשלת ישראל]] או ל[[משנה לראש הממשלה]]. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:45, 12 במאי 2020 (IDT)
:אחדד את השאלה, האם מבחינתנו [[ראש הממשלה החלופי]] = [[ראש ממשלת ישראל]]? '''או''' - האם מדובר בתפקיד נפרד, כמו [[סגן ראש ממשלת ישראל]]. המשמעות היא לתוכן בערכים, לתבניות ולקטגוריות. יש נימוקים לכאן ולכאן: מצד אחד, המחוקק הפריד בין התפקידים; מצד שני, ראש ממשלה חלופי מושבע יחד עם ראש הממשלה המכהן, יכול למנות ולפטר שרים ויכול להטיל וטו על כל החלטת ממשלה. יצור הכלאיים הזה "ראש ממשלה חלופי" נראה יותר דומה לראש ממשלה מאשר לתפקיד אחר כמו סגן ראש ממשלה. [[משתמש:Amirosan|אמירו]] • [[שיחת משתמש:Amirosan|שיחה]] 08:40, 13 במאי 2020 (IDT)
::לא שווה, אבל מאותה המהות. כלומר, מעל רמת השרים. התפקיד של [[ממלא מקום ראש הממשלה]] שימש בפועל תפקיד דומה בממשלה החילופית הקודמת, אבל נשחק מאז. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 09:01, 13 במאי 2020 (IDT)
:::לדעתי ראש ממשלה חלופי לא צריך להיכנס לקטגוריה ראשי ממשלה (עד שימונה לתפקיד ראש ממשלה ממש). תבניות - תלוי מה. אלה דיונים פרטניים שמקומם בדפי שיחה מתאימים, לא כאן. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באייר ה'תש"ף • 12:23, 13 במאי 2020 (IDT)
::::לא להוסיף ל[[:קטגוריה:ראשי ממשלת ישראל]], בשל המקרה המיוחד מציע לחרוג מהכלל של 5 ערכים לפחות וליצור את [[:קטגוריה:ראשי ממשלה חלופיים בישראל]] שתכלול ראשית את [[בני גנץ]] ואולי בהמשך יצטרף אליה גם [[בנימין נתניהו]]. כמו כן, כן מציע להוסיף את ראש הממשלה החלופי תחת [[ראש ממשלת ישראל#ראשי ממשלות ישראל]] כפסקה נפרדת.
::::מבחינת ראש מדינה - {{א|Euro know}}, {{א|Amirosan}}, תוכלו לחדד את החשיבות של ההגדרה הזו ומה זה אומר מבחינה פרקטית/טכנית? [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 12:27, 13 במאי 2020 (IDT)
:::::לא רואה צורך בקטגוריה חדשה ולהערכתי גם לא יהיו עוד חוץ מהשניים האלה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באייר ה'תש"ף • 12:30, 13 במאי 2020 (IDT)
::::::תומך בדברי [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]], לא צריך לפתוח שום קטגוריות ותבניות, אפשר לפתוח ערך כמו [[סגן ראש ממשלת ישראל]] ולציין את התפקיד גם בנפרד ב[[תבנית:ממשלת ישראל]]. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 12:53, 13 במאי 2020 (IDT)
::::::מה זה? מה כולל ההסכם החדש של ביבי-גנץ? אני לא מעודכנת.
:::::::תומך בדברי נרו. [[משתמש:המלך הכחול|<span style="color:#1E90FF;">המלך הכחול</span>]] • [[שיחת משתמש:המלך הכחול|<span style="color:#1E90FF;">שלח לי הודעה!</span>]] 17:06, 13 במאי 2020 (IDT)
{{סוף העברה}}
== ביאור חלופי חליפי ==
בהמשך לדיון על שינוי השם ואיך יש לקרוא לערך הזה, להשתמש בחלופי או חליפי. תיקנתי את ה״ביאור״ הקיים המוצמד לשם הערך וציינתי מדוע (לפי ההסבר בדיון) בחרנו להשתמש בחלופי ולא בחליפי, בגלל לשון החוק. זה הנימוק שניתן בדיון. אנחנו צריכים להסביר לקוראים למה אנחנו משתמשים ב-״חלופי״ כשכולם משתמשים ב-״חליפי״ (כמו שכבר הדגמתי בדיון). לכן תיקנתי את הביאור שיסביר את זה.
{{ש}}במקום:
{{מסגרת|עמדת [[האקדמיה ללשון העברית]] היא שעדיפה הצורה "ראש ממשלה חליפי" (ראו: {{קישור כללי|כתובת=https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/|כותרת=חלופי, חליפי, חילופי|אתר=האקדמיה ללשון העברית|תאריך=11 במאי 2020}})}}
תיקנתי:
{{מסגרת|למרות ש[[האקדמיה ללשון העברית]] פירסמה ב-11 במאי מאמר שקורא לנקוט בביטוי "ראש ממשלה חליפי",{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/|כותרת=חלופי, חליפי, חילופי|אתר=האקדמיה ללשון העברית|תאריך=11 במאי 2020}}}} לשון [[חוק יסוד: הממשלה|חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8 והוראת שעה)]] שעבר בכנסת ב-7 במאי משתמש בביטוי "ראש הממשלה החלופי".{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://main.knesset.gov.il/Activity/Legislation/Laws/Pages/LawBill.aspx?t=LawReshumot&lawitemid=2087638|הכותב=מאגר החקיקה הלאומי|כותרת=חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8 והוראת שעה)|אתר=אתר הכנסת|תאריך=7 במאי 2020}}.}}}}
{{מסגרת|{{הערות שוליים}}}}
[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=ראש_ממשלת_ישראל_החלופי&diff=28499240&oldid=28499116 דוד שי החליט לשחזר אותי] בנימוק ״די בביאור הקצר״, אבל הביאור הקצר לא מסביר את הדיסוננס הזה ולא מסביר למה אנחנו בויקיפדיה משתמשים ב״חלופי״. הוא לא מזכיר את הסיבה שאנחנו משתמשים בלשון החוק. צריך שהביאור יהיה ברור, והוא בכלל לא ברור. אני לא מבין למה צריך לקצר ולהסתיר את המידע הזה. כאילו ויקיפדיה באה לייצר ולעצב את המציאות כרצונה? – [[משתמש:Sokuya|'''<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>''']][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 19:47, 23 ביוני 2020 (IDT)
:בסוף המשפט יש קישור ללשון החוק, שבה רואה הקורא שכתוב "חלופי", אין צורך לדחוף מידע זה. לוח הזמנים שבביאור מטעה, כי הוא לא מציין שלאחר פרסום עמדת האקדמיה תוקן החוק, והתיקון השאיר את "חלופי", ואף השתמש בו עוד 4 פעמים. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:09, 23 ביוני 2020 (IDT)
::אין בעיה, אפשר לתקן את התאריך לעדכון האחרון של החוק. אבל צריך לציין שאנחנו משתמשים בחלופי כי ככה זה מופיע בלשון החוק, המידע הזה לא מופיע בקישור של הביאור. הקורא בודק את הביאור לא את כל הערות השוליים בערך, זה צריך להופיע בביאור. – [[משתמש:Sokuya|'''<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>''']][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 20:13, 23 ביוני 2020 (IDT)
:::בנוסף, הניסוח "למרות שהאקדמיה ללשון העברית" הוא ניסוח מוטה, כאילו חברי הכנסת חייבים לציית לאקדמיה, מה שאינו נכון. אם חשוב לך לציין את החוק, אפשר להוסיף בתחילת הביאור הקצר, "לשון החוק היא "ראש ממשלה חלופי", ואילו". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:35, 23 ביוני 2020 (IDT)
::::חברי הכנסת לא מצייתים לאף אחד, אבל האקדמיה ללשון העברית היא [https://hebrew-academy.org.il/wp-content/uploads/acad-law.pdf אכן הרגולטור של השפה העברית] (לפי חוק) והקביעה שלה חשובה. השימוש במילה למרות הוא כדי לקשר במשפט ניגוד את הקביעה של האקדמיה לעומת החקיקה בכנסת. הכוונה היא להגיד בפשט ״למרות שכולם משתמשים בחליפי וכנראה ראיתם את זה ככה במקום אחר, לשון החוק קבעה חלופי וזה למה אנחנו בויקיפדיה משתמשים גם בחלופי, כי ככה כתוב בחוק״ זה כדי להסביר את הניגוד, הדיסוננס. אין לי בעיה להשתמש בביטוי יותר ״נייטרלי״ כמו ״בזמן ש״ במקום ב״למרות״. – [[משתמש:Sokuya|'''<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>''']][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 20:48, 23 ביוני 2020 (IDT)
{{מסגרת|בזמן ש[[האקדמיה ללשון העברית]] פירסמה ב-11 במאי מאמר שקורא לנקוט בביטוי "ראש ממשלה חליפי",{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/|כותרת=חלופי, חליפי, חילופי|אתר=האקדמיה ללשון העברית|תאריך=11 במאי 2020}}}} לשון [[חוק יסוד: הממשלה|חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8 והוראת שעה)]] ו[[חוק יסוד: הכנסת|חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס' 49)]] שעברו בכנסת ב-7 במאי וב-16 ביוני, משתמשים בביטוי "ראש הממשלה החלופי".{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://main.knesset.gov.il/Activity/Legislation/Laws/Pages/LawPrimary.aspx?t=lawlaws&st=lawlaws&lawitemid=2000040|הכותב=מאגר החקיקה הלאומי|כותרת=חוק-יסוד: הממשלה (התשס"א)|אתר=אתר הכנסת|ציטוט=23 ביוני 2020}}.}}}}
{{מסגרת|{{הערות שוליים}}}}
:האקדמיה ללשון עברית איננה "רגולטור של השפה העברית". יש גם מספיק מקרים בהם הציבור הכללי, או אצלנו בוויקיפדיה באופן פרטי, הוחלט לבחור במשהו שונה מהמלצות/החלטות האקדמיה, ולא מדובר ב"חוסר ציות לרגולטור". [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 12:36, 24 ביוני 2020 (IDT)
::היא כן רגולטור, באופן ברור שנובע מלשון החוק. האם ההחלטה שלהם להשתמש בביטוי "חלופי" – מחייבת? רק אם מתקיים בה סעיף 10 לחוק: "החלטות המוסד בעניני דקדוק, כתיב, מינוח, או תעתיק שנתפרסמו ברשומות על ידי שר החינוך והתרבות, יחולו על מוסדות החינוך והמדע, על הממשלה, מחלקותיה ומוסדותיה ועל הרשויות המקומיות". [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 07:57, 30 ביוני 2020 (IDT)
מעלה שוב את ההצעה להחליף את שם הערך. מלבד הצעת האקדמיה, כיום כבר שגור בפי התקשורת ואנשי הציבור המונח ״חליפי״. לכן לדעתי השארת המינוח ״חלופי״ לא מתאים. ‏—[[משתמש:N100a|N100a]]‏ • [[שיחת משתמש:N100a|שיחה]] 20:07, 19 במאי 2021 (IDT)
:אני מכיר דווקא בתור חלופי ולא חליפי [[משתמש:ספסף |<font color="green">ספסף</font>]] • [[שיחת משתמש:ספסף|<font color="Blue">ספספוני בספסופיכם</font>]] 20:10, 19 במאי 2021 (IDT)
== בעיה קטנה ==
ויקיפדיה איננה עיתון ואיננה מספקת תחזיות.
גנץ צפוי להיכנס לתפקיד ראש הממשלה בנובמבר 2021? זאת תחזית (הכוונה למשפט הבא: "ראש ממשלת ישראל החלופי הנוכחי הוא בני גנץ, הצפוי להתמנות לראש הממשלה ב-17 בנובמבר 2021, אז צפוי להחליפו בתפקיד בנימין נתניהו.[2]
")' |
קוד הוויקי של הדף החדש, אחרי העריכה (new_wikitext) | '== איחוד ==
בדיוק כשם ש[[שר החינוך]] זה הפנייה ל[[משרד החינוך]], [[שר הביטחון]] זה הפנייה ל[[משרד הביטחון]], כך גם [[ראש ממשלת ישראל החלופי]] צריך להיות הפניה ל[[משרד ראש הממשלה החלופי]]. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 00:56, 27 במאי 2020 (IDT)
:ואיך חמקה מעיניך הדוגמה של [[ראש ממשלת ישראל]] ו[[משרד ראש הממשלה]], שהם ערכים נפרדים? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 08:13, 27 במאי 2020 (IDT)
::אם זה יאוחד, אז סביר שגם [[ראש ממשלת ישראל]] וגם [[משרד ראש הממשלה]] יאוחדו. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 17:52, 27 במאי 2020 (IDT)
כרגע לא ברור מה מעמדו של המשרד ואם יצדיק את פיתוחו כערך נפרד. אם לא תהיה הצדקה לפתח ניתן להוסיף את הערך [[משרד ראש הממשלה החלופי]] ככותרת בתוך הערך [[ראש ממשלת ישראל החלופי]] [[משתמש:אבירם אלון|אבירם אלון]] - [[שיחת משתמש:אבירם אלון|שיחה]] 22:39, 27 במאי 2020 (IDT)
::: לפי [https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-768150] הכתבה הזו מבהירה מעט למה לדעתי צריך לחכות עם הדיון הזה לפחות שבועיים על מנת לבדוק אם אכן המקרה דומה למקרה שדוד שי כתב או דומה יותר לשר מהשורה. --[[משתמש:90Desertboy|90Desertboy - יום נעים]] - [[שיחת משתמש:90Desertboy|שיחה]] 15:25, 28 במאי 2020 (IDT)
::::ראש ממשלת ישראל החלופי אינו דומה לשר מהשורה בהרבה מאוד מובנים בחוק היסוד, כמו כן גם אינו דומה לממלא מקום ראש הממשלה בממשלה שאינה ממשלת חילופים( וזו הסיבה שהערך נוצר מלכתחילה). לכן לא נכון להשוות ערך זה לערך של שר בייחוד אם המשרד שיוקם כעת יהיה ריק מתוכן( ואז אפשר להוסיף את ערך המשרד ככותרת בערך זה) [[משתמש:אבירם אלון|אבירם אלון]] - [[שיחת משתמש:אבירם אלון|שיחה]] 19:23, 28 במאי 2020 (IDT)
:::::לדעתי, אין צורך באיחוד. כמו שדוד שי אמר, מדובר בתפקיד שאיננו שר, אלא ראש ממשלה חלופי. משרד ראש ממשלה הוא איננו משרד פונקציונאלי בהיבט המיניסטריאלי, אלא בעיקר בהיבט הפוליטי-ניהולי, שכן לא מדובר על משרד נושאי, אלא על משרד לצורך מילוי תפקיד פוליטי (יוצא דופן). בכל אופן, אם ייראה לנכון לאחד (למרות שאני נגד), הגיוני דווקא שהערך הראשי יהיה [[משרד ראש הממשלה החלופי]], בדיוק בגלל הטיעון שמציג יוניון ג'ק. [[משתמש:Darsheni|Darsheni]] - [[שיחת משתמש:Darsheni|שיחה]] 01:16, 31 במאי 2020 (IDT)
:::::{{א|Darsheni}}, מסכים איתך {{בעד}}-⟅[[משתמש:הווה-אומר | הֱוֵוה-אוֹמֵר ]] • [[שיחת משתמש:הווה-אומר |שוחחו איתי]] | [[מיוחד:תרומות/הווה-אומר|תרומותי]]⟆ 11:44, 31 במאי 2020 (IDT)
::::::בפועל, "ראש ממשלה חלופי" זה לא תפקיד. זה בסך הכל תואר. כמו "ממלא מקום ראש הממשלה" או "המשנה לראש הממשלה". [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 02:17, 1 ביוני 2020 (IDT)
==שינוי שם==
[https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3821431321260229&id=167698419966889 על פי הכרעת האקדמיה], השם צריך להיות "ראש הממשלה החליפי". [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|הבה נשוחח]] ♫ [[משתמש:התו השמיני/דיווח על טעויות|דיווח על טעויות]] 08:34, 27 במאי 2020 (IDT)
:ראו את הדיון [[שיחה:משרד ראש הממשלה החלופי|כאן]]. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 17:54, 27 במאי 2020 (IDT)
השם נלקח מלשון חוק יסוד: הממשלה "ראש הממשלה החלופי" ואין לסגת מלשון החוק בעניין [[משתמש:אבירם אלון|אבירם אלון]] - [[שיחת משתמש:אבירם אלון|שיחה]] 22:43, 27 במאי 2020 (IDT)
::בעד שינוי השם. – [[משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>]][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 23:50, 31 במאי 2020 (IDT)
ראיתי את הדיון אחרי העריכה שלי.
בכל מקרה, בכנסת כבר ראיתי שנוהגים לכתוב חליפי.. [[משתמש:Orana|Orana]] - [[שיחת משתמש:Orana|שיחה]] 17:28, 7 ביוני 2020 (IDT)
:מתאים לחברי הכנסת לצפצף על נחוק שהם עצמם חוקקו, אבל זה לא מתאים לנו. רוצים חליפי (או קרפדי, או שומשומי) שיתקנו את החוק.
:בפקודת מס הכנסה מופיעה ההגדרה '''"אדם" - לרבות חברה וחבר בני-אדם''', וגם אם כל חכמי האקדמיה יגידו שחברה אינה אדם, זה לא יעזור להם - זה טיבה של הגדרה שבחוק. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:11, 7 ביוני 2020 (IDT)
::ויקיפדיה היא לא טקסט משפטי, זאת אנציקלופדיה. חליפי it is. – [[משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>]][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 14:29, 9 ביוני 2020 (IDT)
:::זו אנציקלופדיה שבערך שלפנינו מתארת מושג שנקבע בחוק (הוא לא היה קיים קודם לכן), ולכן עליה להיצמד ללשון החוק. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 17:19, 9 ביוני 2020 (IDT)
::::צריך להיצמד ללשון החוק. יחד עם זאת יש להוסיף הערה, שמדובר בטעות לשונית בשם של החוק והשם התקני צריך להיות החליפי. [[משתמש:BAswim|BAswim]] - [[שיחת משתמש:BAswim|שיחה]] 21:08, 9 ביוני 2020 (IDT)
:::::הוספתי הערה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:46, 10 ביוני 2020 (IDT)
::::::ככה ראוי. [[משתמש:BAswim|BAswim]] - [[שיחת משתמש:BAswim|שיחה]] 09:52, 10 ביוני 2020 (IDT)
{{שבירה}}
גם גנץ עצמו משתמש בחליפי וגם ככה כל ערוצי החדשות. כולם תיקנו את הטעות וגם אנחנו בויקיפדיה צריכים. החוק עבר בקריאה שלישית בכנסת ב-'''7 במאי'''. האקדמיה ללשון העברית (שהיא הגוף המוסמך על השפה העברית) [https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/ פירסמה את ההחלטה שלה רק ב-11 במאי], ככה שהמחוקקים לא היה זמן לתקן את זה בלשון החוק. הם גם לא יתקנו את זה עכשיו, משום שהדבר מצריך תהליך חקיקה שלם חדש וכל זה רק כדי לתקן טעות כתיב אחת, זה הרי לא כל כך יעיל, נכון? מחוקקים הם לא בלשנים והם לא נתנו על זה את הדעת כשהם באו לחוקק חוק שהיה אמור לסיים משבר פוליטי שארך מעל לשנה. למרות זאת לאחר שהאקדמיה פירסמה שיש להשתמש בחליפי ולא חלופי (כי לשתי המילים משמעות שונה), ערוצי החדשות החלו לתקן עצמם ולהשתמש גם הם בחליפי (ראו למשל דוגמאות: [https://www.mako.co.il/news-politics/2020_q2/Article-d71f1be88854271027.htm מאי 24], [https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5741895,00.html יוני 3], [https://news.walla.co.il/item/3366132 יוני 9]) אפילו גנץ עצמו שינה שאת התיאור שלו ברשתות החברתיות ומשתמש בחליפי (ראו לדוגמה את [https://twitter.com/gantzbe הביו שלו בטוויטר] או [https://www.facebook.com/pg/BeGantz/about/ בפייסבוק]), אני מאמין שכך גם במסמכים רשמיים שהוא מוציא.{{ש}}
כלומר כולם הבינו מאז את הטעות הלשונית ותיקנו אותה ומשתמשים בחליפי, למרות שבלשון החוק כתוב חלופי, חוץ מאיתנו כמובן בויקיפדיה שמתעקשים להמשיך ולהשריש את הטעות. אני סבור שאנחנו צריכים לשנות את ערך השם ולהוסיף בהערה שבלשון החוק כתוב חלופי, ובעצם לתקן את הטעות הזאת, כמו שהאקדמיה, ערוצי החדשות וגנץ עשו בעצמם. ויקיפדיה היא לא מסמך משפטי, אם כולם אומרים חליפי וזה השם הפופולרי אנחנו יכולים לשנות את השם ולציין שבחוק מאוית אחרת. – [[משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>]][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 13:06, 12 ביוני 2020 (IDT)
:אני עם אסף בעניין זה. אני חושב שצריך לשנות את שם הערך ל"חליפי". [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:59, 12 ביוני 2020 (IDT)
::כשחברי הכנסת רוצים, אין להם שום בעיה עם תיקון לשוני, כפי שממחיש [https://fs.knesset.gov.il//19/law/19_lsr_306572.pdf חוק להחלפת המונח מעביד (תיקוני חקיקה), התשע”ד-2014], שבו הוחלפה המילה "מעביד" במילה "מעסיק" ביותר מ-40 חוקים! כשיתקנו את חוק יסוד: הממשלה, נתקן גם אנחנו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 14:09, 12 ביוני 2020 (IDT)
:::לשון החוק זה באמת טיעון כבד משקל. אולי כדאי להשאיר ללא שינוי. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 14:11, 12 ביוני 2020 (IDT)
::::חברי הכנסת הבהירו היטב עד כמה הערת האקדמיה ללשון העברית לא מזיזה להם. שלשום אושר בכנסת תיקון לחוק יסוד: הממשלה ולחוק יסוד: הכנסת ([https://fs.knesset.gov.il/23/law/23_lsr_573903.pdf חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס' 49)]). בקלות רבה ניתן היה לכלול בתיקון זה החלפה של "חלופי" ל"חליפי", אבל צעד זה לא נעשה, להפך: בתיקון נוספו עוד ארבעה מופעים של "חלופי". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:58, 18 ביוני 2020 (IDT)
== עמדת ויקיפדיה לגבי ראש ממשלה חלופי - העברה מהמזנון ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:מזנון}}
בעקבות [[שיחה:רשימת ראשי המדינות המכהנים#האם צריך לציין ראש ממשלת ביניים בחוף השנהב או ממלא מקום ראש ממשלת רוסיה?|דיון זה]], במידה ואכן תקום [[ממשלת ישראל השלושים וחמש]], יש לקבוע איך ויקיפדיה רואה את התפקיד של [[ראש ממשלה חלופי]]: האם היא רואה אותו כראש מדינה, או כסתם תפקיד שדומה ל[[ממלא מקום ראש הממשלה (ישראל)|ממלא מקום ראש הממשלה]] או ל[[סגן ראש ממשלת ישראל]] או ל[[משנה לראש הממשלה]]. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:45, 12 במאי 2020 (IDT)
:אחדד את השאלה, האם מבחינתנו [[ראש הממשלה החלופי]] = [[ראש ממשלת ישראל]]? '''או''' - האם מדובר בתפקיד נפרד, כמו [[סגן ראש ממשלת ישראל]]. המשמעות היא לתוכן בערכים, לתבניות ולקטגוריות. יש נימוקים לכאן ולכאן: מצד אחד, המחוקק הפריד בין התפקידים; מצד שני, ראש ממשלה חלופי מושבע יחד עם ראש הממשלה המכהן, יכול למנות ולפטר שרים ויכול להטיל וטו על כל החלטת ממשלה. יצור הכלאיים הזה "ראש ממשלה חלופי" נראה יותר דומה לראש ממשלה מאשר לתפקיד אחר כמו סגן ראש ממשלה. [[משתמש:Amirosan|אמירו]] • [[שיחת משתמש:Amirosan|שיחה]] 08:40, 13 במאי 2020 (IDT)
::לא שווה, אבל מאותה המהות. כלומר, מעל רמת השרים. התפקיד של [[ממלא מקום ראש הממשלה]] שימש בפועל תפקיד דומה בממשלה החילופית הקודמת, אבל נשחק מאז. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 09:01, 13 במאי 2020 (IDT)
:::לדעתי ראש ממשלה חלופי לא צריך להיכנס לקטגוריה ראשי ממשלה (עד שימונה לתפקיד ראש ממשלה ממש). תבניות - תלוי מה. אלה דיונים פרטניים שמקומם בדפי שיחה מתאימים, לא כאן. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באייר ה'תש"ף • 12:23, 13 במאי 2020 (IDT)
::::לא להוסיף ל[[:קטגוריה:ראשי ממשלת ישראל]], בשל המקרה המיוחד מציע לחרוג מהכלל של 5 ערכים לפחות וליצור את [[:קטגוריה:ראשי ממשלה חלופיים בישראל]] שתכלול ראשית את [[בני גנץ]] ואולי בהמשך יצטרף אליה גם [[בנימין נתניהו]]. כמו כן, כן מציע להוסיף את ראש הממשלה החלופי תחת [[ראש ממשלת ישראל#ראשי ממשלות ישראל]] כפסקה נפרדת.
::::מבחינת ראש מדינה - {{א|Euro know}}, {{א|Amirosan}}, תוכלו לחדד את החשיבות של ההגדרה הזו ומה זה אומר מבחינה פרקטית/טכנית? [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 12:27, 13 במאי 2020 (IDT)
:::::לא רואה צורך בקטגוריה חדשה ולהערכתי גם לא יהיו עוד חוץ מהשניים האלה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באייר ה'תש"ף • 12:30, 13 במאי 2020 (IDT)
::::::תומך בדברי [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]], לא צריך לפתוח שום קטגוריות ותבניות, אפשר לפתוח ערך כמו [[סגן ראש ממשלת ישראל]] ולציין את התפקיד גם בנפרד ב[[תבנית:ממשלת ישראל]]. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 12:53, 13 במאי 2020 (IDT)
::::::מה זה? מה כולל ההסכם החדש של ביבי-גנץ? אני לא מעודכנת.
:::::::תומך בדברי נרו. [[משתמש:המלך הכחול|<span style="color:#1E90FF;">המלך הכחול</span>]] • [[שיחת משתמש:המלך הכחול|<span style="color:#1E90FF;">שלח לי הודעה!</span>]] 17:06, 13 במאי 2020 (IDT)
{{סוף העברה}}
== ביאור חלופי חליפי ==
בהמשך לדיון על שינוי השם ואיך יש לקרוא לערך הזה, להשתמש בחלופי או חליפי. תיקנתי את ה״ביאור״ הקיים המוצמד לשם הערך וציינתי מדוע (לפי ההסבר בדיון) בחרנו להשתמש בחלופי ולא בחליפי, בגלל לשון החוק. זה הנימוק שניתן בדיון. אנחנו צריכים להסביר לקוראים למה אנחנו משתמשים ב-״חלופי״ כשכולם משתמשים ב-״חליפי״ (כמו שכבר הדגמתי בדיון). לכן תיקנתי את הביאור שיסביר את זה.
{{ש}}במקום:
{{מסגרת|עמדת [[האקדמיה ללשון העברית]] היא שעדיפה הצורה "ראש ממשלה חליפי" (ראו: {{קישור כללי|כתובת=https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/|כותרת=חלופי, חליפי, חילופי|אתר=האקדמיה ללשון העברית|תאריך=11 במאי 2020}})}}
תיקנתי:
{{מסגרת|למרות ש[[האקדמיה ללשון העברית]] פירסמה ב-11 במאי מאמר שקורא לנקוט בביטוי "ראש ממשלה חליפי",{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/|כותרת=חלופי, חליפי, חילופי|אתר=האקדמיה ללשון העברית|תאריך=11 במאי 2020}}}} לשון [[חוק יסוד: הממשלה|חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8 והוראת שעה)]] שעבר בכנסת ב-7 במאי משתמש בביטוי "ראש הממשלה החלופי".{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://main.knesset.gov.il/Activity/Legislation/Laws/Pages/LawBill.aspx?t=LawReshumot&lawitemid=2087638|הכותב=מאגר החקיקה הלאומי|כותרת=חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8 והוראת שעה)|אתר=אתר הכנסת|תאריך=7 במאי 2020}}.}}}}
{{מסגרת|{{הערות שוליים}}}}
[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=ראש_ממשלת_ישראל_החלופי&diff=28499240&oldid=28499116 דוד שי החליט לשחזר אותי] בנימוק ״די בביאור הקצר״, אבל הביאור הקצר לא מסביר את הדיסוננס הזה ולא מסביר למה אנחנו בויקיפדיה משתמשים ב״חלופי״. הוא לא מזכיר את הסיבה שאנחנו משתמשים בלשון החוק. צריך שהביאור יהיה ברור, והוא בכלל לא ברור. אני לא מבין למה צריך לקצר ולהסתיר את המידע הזה. כאילו ויקיפדיה באה לייצר ולעצב את המציאות כרצונה? – [[משתמש:Sokuya|'''<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>''']][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 19:47, 23 ביוני 2020 (IDT)
:בסוף המשפט יש קישור ללשון החוק, שבה רואה הקורא שכתוב "חלופי", אין צורך לדחוף מידע זה. לוח הזמנים שבביאור מטעה, כי הוא לא מציין שלאחר פרסום עמדת האקדמיה תוקן החוק, והתיקון השאיר את "חלופי", ואף השתמש בו עוד 4 פעמים. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:09, 23 ביוני 2020 (IDT)
::אין בעיה, אפשר לתקן את התאריך לעדכון האחרון של החוק. אבל צריך לציין שאנחנו משתמשים בחלופי כי ככה זה מופיע בלשון החוק, המידע הזה לא מופיע בקישור של הביאור. הקורא בודק את הביאור לא את כל הערות השוליים בערך, זה צריך להופיע בביאור. – [[משתמש:Sokuya|'''<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>''']][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 20:13, 23 ביוני 2020 (IDT)
:::בנוסף, הניסוח "למרות שהאקדמיה ללשון העברית" הוא ניסוח מוטה, כאילו חברי הכנסת חייבים לציית לאקדמיה, מה שאינו נכון. אם חשוב לך לציין את החוק, אפשר להוסיף בתחילת הביאור הקצר, "לשון החוק היא "ראש ממשלה חלופי", ואילו". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:35, 23 ביוני 2020 (IDT)
::::חברי הכנסת לא מצייתים לאף אחד, אבל האקדמיה ללשון העברית היא [https://hebrew-academy.org.il/wp-content/uploads/acad-law.pdf אכן הרגולטור של השפה העברית] (לפי חוק) והקביעה שלה חשובה. השימוש במילה למרות הוא כדי לקשר במשפט ניגוד את הקביעה של האקדמיה לעומת החקיקה בכנסת. הכוונה היא להגיד בפשט ״למרות שכולם משתמשים בחליפי וכנראה ראיתם את זה ככה במקום אחר, לשון החוק קבעה חלופי וזה למה אנחנו בויקיפדיה משתמשים גם בחלופי, כי ככה כתוב בחוק״ זה כדי להסביר את הניגוד, הדיסוננס. אין לי בעיה להשתמש בביטוי יותר ״נייטרלי״ כמו ״בזמן ש״ במקום ב״למרות״. – [[משתמש:Sokuya|'''<font color="#008ea1">אסף (Sokuya)</font>''']][[שיחת משתמש:Sokuya|<font color="#008ea1"><sup>שיחה</sup></font>]] 20:48, 23 ביוני 2020 (IDT)
{{מסגרת|בזמן ש[[האקדמיה ללשון העברית]] פירסמה ב-11 במאי מאמר שקורא לנקוט בביטוי "ראש ממשלה חליפי",{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/חלופי-חליפי-חילופי/|כותרת=חלופי, חליפי, חילופי|אתר=האקדמיה ללשון העברית|תאריך=11 במאי 2020}}}} לשון [[חוק יסוד: הממשלה|חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8 והוראת שעה)]] ו[[חוק יסוד: הכנסת|חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס' 49)]] שעברו בכנסת ב-7 במאי וב-16 ביוני, משתמשים בביטוי "ראש הממשלה החלופי".{{הערה|{{קישור כללי|כתובת=https://main.knesset.gov.il/Activity/Legislation/Laws/Pages/LawPrimary.aspx?t=lawlaws&st=lawlaws&lawitemid=2000040|הכותב=מאגר החקיקה הלאומי|כותרת=חוק-יסוד: הממשלה (התשס"א)|אתר=אתר הכנסת|ציטוט=23 ביוני 2020}}.}}}}
{{מסגרת|{{הערות שוליים}}}}
:האקדמיה ללשון עברית איננה "רגולטור של השפה העברית". יש גם מספיק מקרים בהם הציבור הכללי, או אצלנו בוויקיפדיה באופן פרטי, הוחלט לבחור במשהו שונה מהמלצות/החלטות האקדמיה, ולא מדובר ב"חוסר ציות לרגולטור". [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 12:36, 24 ביוני 2020 (IDT)
::היא כן רגולטור, באופן ברור שנובע מלשון החוק. האם ההחלטה שלהם להשתמש בביטוי "חלופי" – מחייבת? רק אם מתקיים בה סעיף 10 לחוק: "החלטות המוסד בעניני דקדוק, כתיב, מינוח, או תעתיק שנתפרסמו ברשומות על ידי שר החינוך והתרבות, יחולו על מוסדות החינוך והמדע, על הממשלה, מחלקותיה ומוסדותיה ועל הרשויות המקומיות". [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 07:57, 30 ביוני 2020 (IDT)
מעלה שוב את ההצעה להחליף את שם הערך. מלבד הצעת האקדמיה, כיום כבר שגור בפי התקשורת ואנשי הציבור המונח ״חליפי״. לכן לדעתי השארת המינוח ״חלופי״ לא מתאים. ‏—[[משתמש:N100a|N100a]]‏ • [[שיחת משתמש:N100a|שיחה]] 20:07, 19 במאי 2021 (IDT)
:אני מכיר דווקא בתור חלופי ולא חליפי [[משתמש:ספסף |<font color="green">ספסף</font>]] • [[שיחת משתמש:ספסף|<font color="Blue">ספספוני בספסופיכם</font>]] 20:10, 19 במאי 2021 (IDT)
== בעיה קטנה ==
ויקיפדיה איננה עיתון ואיננה מספקת תחזיות.
גנץ צפוי להיכנס לתפקיד ראש הממשלה בנובמבר 2021? זאת תחזית (הכוונה למשפט הבא: "ראש ממשלת ישראל החלופי הנוכחי הוא בני גנץ, הצפוי להתמנות לראש הממשלה ב-17 בנובמבר 2021, אז צפוי להחליפו בתפקיד בנימין נתניהו.[2]
")
== התמונה העדכנית שמופיעה בערך של יאיר לפיד ==
האם לא כדאי להחליף את התמונה בערך כאן של יאיר לפיד לתמונה העדכנית שמופיעה בערך של יאיר לפיד{{משוב}} ~~~~' |
