שיחה:גדר (ביטוי הלכתי)

שם הערך

גדר (הלכה) (נקרא גם סייג) הוא המונח המקובל בתלמוד, הבא לבטא איסור שהוטל על דבר המותר לכשעצמו, אך חכמים אסרו אותו כדי שישמש סייג לאיסור אחר, בכדי שלא ייכשלו בו (שישית אסורה משום גדר, חמישית למה?). הערך הנ"ל שקיבל את השם גדר (הלכה) אינו מונח תלמודי, גם על פי הדוגמאות שהובאו, מדובר בלשון משובשת שמשתמשים בה ממש בדורות האחרונים, אולי צריך לקרוא לו גדר (ביטוי) אך לא גדר (הלכה) שהבאתי את הגדרתה לעיל. "ופורץ גדר ישכנו נחש". ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:52, 14 ביולי 2011 (IDT)

לא מדובר בביטוי שגוי, אלא המושג בא להבהיר מה הוא גדר (גבולות והגדרות) ההלכה המסויימת, וזה שיש למושג מקביל בגדר כתקנות חכמים עדיין לא אומר שהביטוי משובש. גם העובדה שבעברית קוראים לזה "הגדרה" כמו שהקרוי ארגז החול היפה שלך, לא אומר שבטוי נוכחי, משובש, וגם אם כן, זה הביטוי כיום ולכן זה הוא שמו האנציקלופדי. אנציקלופדיה לא תקבע שמה של מדינה גם אם זו נקבעה בשגיאת כתיב, כך גם זה המושג כך הוא נקרא ואין טעם לשנות את השם. ייתכן שיש לשנות את שם הערך לגדר (ביטוי הלכתי). --בברכה, טישיו - שיחה 04:37, 15 ביולי 2011 (IDT)

טישיו ידידי, לא אמרתי שהביטוי שגוי, אמרתי שזאת לשון משובשת, ולצערי יש רבות כאלה בקרב תלמידי החכמים של ימינו, ואין זה גורע מחוכמתם. גם כותב הערך מציין שזאת לשון משובשת. אני טוען כלפי שם הערך-גדר (הלכה) אם רוצים לכתוב ערך בשם זה, אז הפתיח זה מה שכתבתי בתחילת הפסקה, ולא מה שכתוב בזה הערך. השם שהצעת נראה לי טוב, אך צריך לשמוע חוות דעת נוספות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:07, 15 ביולי 2011 (IDT)

אם ישונה שם הערך, יש להעביר את כל הקשורים העכשויים (שקושרו בכוונה תחילה לערך זה) לשם החדש. ראיתי שיש הסכמה של שלושתינו (גם גרש) וניתן אם כן להעביר. --בברכה, טישיו - שיחה 18:03, 15 ביולי 2011 (IDT)

עניין ה'שיבוש'

נראה לי שראוי להציג סימוכין מאיזה מקור אקדמאי לשפה העברית, על קביעה חותכת כזו. נתנאל אור ל. - שיחה 14:56, 1 בספטמבר 2022 (IDT)