שיחה:הפליטים היהודים ממדינות האסלאם
- אני תומך בקיום הערך. את תפקיד ההסברה אשאיר לחגי --בית השלום • שיחה • ל' בתשרי ה'תשס"ט • 16:51, 29 באוקטובר 2008 (IST)
מה לא חשוב פה? נמאס להסביר את הברור מאליו. טעון הרחבה ללא ספק, אבל חשיבות? חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט • 11:31, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- זה לא ערך, אלא הגדרה מילונית עם מספרים שלא ברור מקורם. שלא נדבר גם על כמה וכמה מקורות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:35, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אז תרחיב, או תן סיכוי לאחרים להרחיב. אבל בגלל שהוא קצר אתה כבר קובע שהנושא אינו חשוב. איזו מין גישה זו? חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט • 11:41, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אני מסכים עם חגי, זהו ערך חשוב מהבחינה הסוציו/אתנו/הסטורית של מדינת ישראל והתפוצות, אבל מצד שני, אני מסכים עם ברוקס. זהו לא ערך. יש, אפשר ואף רצוי להרחיבו. Damzow - שיחה 11:44, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- מעולם לא קבעתי שהנושא לא חשוב. קרא את 7 המילים הראשונות בתבנית, ותבין לבד מה הבעיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:49, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- "בערך זה חסר מידע שיבהיר את חשיבותו, או אף את עצם קיומו של מושא הערך". אני לא צריך לקרוא את הערך הקצר הזה כדי להבין שלנושא יש חשיבות. זה לא איזה כדורגלן עלום שם. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט • 12:03, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- מעולם לא קבעתי שהנושא לא חשוב. קרא את 7 המילים הראשונות בתבנית, ותבין לבד מה הבעיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:49, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- זה לא ערך. זו בסך הכול טבלה, נטולת הקשר עם אידאולוגיה ברורה העומדת מאחוריה, אם מבינים את המשפט המתלווה אליה צחי לרנר - שיחה 16:42, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אני מסכים עם חגי, זהו ערך חשוב מהבחינה הסוציו/אתנו/הסטורית של מדינת ישראל והתפוצות, אבל מצד שני, אני מסכים עם ברוקס. זהו לא ערך. יש, אפשר ואף רצוי להרחיבו. Damzow - שיחה 11:44, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אז תרחיב, או תן סיכוי לאחרים להרחיב. אבל בגלל שהוא קצר אתה כבר קובע שהנושא אינו חשוב. איזו מין גישה זו? חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בתשרי ה'תשס"ט • 11:41, 24 באוקטובר 2008 (IST)
במצבו הנוכחי הוא אכן לא ערך, אבל לנושא מגיע ודאי וודאי ערך. אביעדוס 22:02, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אתה יותר ממוזמן מלכתוב ערך מקיף ומעמיק, ולהביא בו גם נקודות מבט אחרות. בינתיים ראוי למחוק את הטבלה (שיש להביא לה מקור) וההסבר השטחי המתלווה אליה צחי לרנר - שיחה 23:06, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- מסכים. אביעדוס 23:07, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אין חיה כזו. הצגתה של העליה לישראל במסגרת "חיסול הגולה" בשנות החמישים כפליטות מבזה את הציונות. נכון שהיו שנמלטו מארצות ערב עקב רדיפה או חשש מרדיפה אבל רובם עלו מרצונם ולא גורשו. השאירו את זה למו"מ בו ידונו על תשלומי פיצויים לפליטי א"י הפלסטינאים. אחרת יש לראות בכל העולים כפליטים ולשנות בהתאם את שמות הערכים השונים הקשורים ל{{עליות}} מהראשונה ועד עלית הפלשמורה. ערך לא ראוי ומוטה. שנילי • שיחה 23:16, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- זה עניין של POV. אביעדוס 23:17, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- אין חיה כזו. הצגתה של העליה לישראל במסגרת "חיסול הגולה" בשנות החמישים כפליטות מבזה את הציונות. נכון שהיו שנמלטו מארצות ערב עקב רדיפה או חשש מרדיפה אבל רובם עלו מרצונם ולא גורשו. השאירו את זה למו"מ בו ידונו על תשלומי פיצויים לפליטי א"י הפלסטינאים. אחרת יש לראות בכל העולים כפליטים ולשנות בהתאם את שמות הערכים השונים הקשורים ל{{עליות}} מהראשונה ועד עלית הפלשמורה. ערך לא ראוי ומוטה. שנילי • שיחה 23:16, 24 באוקטובר 2008 (IST)
- מסכים. אביעדוס 23:07, 24 באוקטובר 2008 (IST)
באטלס "תולדות עם ישראל" בעריכת פרופ' אלי בר-נביא ובהשתתפות מערכת מכובדת של פרופסורים להיסטוריה בכלל ולמזרח התיכון בפרט מפורטת תחת הכותרת "ציונות ים תיכונית" (עמוד 258-9) סיבות לעלית יהודי ארצות המזרח התיכון. כמו כל העליות, חלק מתוך התערערות מצב הקהילה ובטחונה - עובדה שדחפה אותם החוצה, וחלק מתוך ציונות, עובדה שמשכה אותם לישראל. מספרי העוזבים שונים במקצת מהכתוב בטבלה אבל אין זה מהותי. הערך צריך להמחק, או למצער לשנות שמו ל"ביטול ("חיסול" היא מילה בעיתית בהקשר זה) הקהילות היהודיות בארצות האיסלם". שנילי • שיחה 23:39, 24 באוקטובר 2008 (IST)
נייטרליות[עריכת קוד מקור]
יש בערך 2 קביעות לא נייטרליות: הראשונה היא שאלו שעזבו את ארצות האיסלאם היו פליטים. השניה היא שהם אולצו לעזוב את מדינותיהם. אינני חולק על כך שהיו ביניהם כאלו שאולצו לעזוב, אך זוהי עובדה שלא כולם אולצו, וחלק גדול מהם עזבו מרצונם. לירן (שיחה,תרומות) 15:11, 28 באוקטובר 2008 (IST)
עדן[עריכת קוד מקור]
האם בעבר עדן הייתה מדינה? לירן (שיחה,תרומות) 15:13, 28 באוקטובר 2008 (IST)
- קולוניה בריטית. ראה w:Colony of Aden. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ט בתשרי ה'תשס"ט • 17:30, 28 באוקטובר 2008 (IST)