שיחה:יהא מונח עד שיבוא אליהו
הוספת נושא"יהא מונח עד שיבוא אליהו" הוא פתרון שנראה דומה ל"תיקו", אבל שונה ממנו מהותית. ב"תיקו" יש ספק הלכתי, וההלכה איננה מכריעה, ולכן הממון נשאר ביד זה שמוחזק בו, ואם כשנוצר הספק החפץ אינו ברשות אף אחד מהם, וכעת יבוא אחד הצדדים ויתפוס את החפץ - זה יתן לו קדימות, והשני ייחשב כ"המוציא מחברו עליו הראיה". לעומת זאת ב"יהא מונח" אין לאף אחד זכות שימוש בחפץ עד שיתברר הנושא. לכן לדעתי יש מקום לערך נפרד, בפרט שהערך "תיקו" לא עוסק רק בספקות בדיני ממונות, אלא בספקות שלא הוכרעו בכל תחומי ההלכה.עזר - שיחה 23:15, 16 בדצמבר 2009 (IST)
שתי הערות נוספות:
א. נראה לי שהמחשבה לאחד את הערך עם "תיקו" נובעת מפענוח ה"תיקו" כראשי תיבות: "תשבי [=אליהו] יתרץ קושיות ובעיות". זה רמז נאה, אבל פשט המילה "תיקו" הוא "תעמוד", שהנושא המסופק עומד במקומו בלא הכרעה. על פי הדעה המקובלת, לאליהו הנביא אין שום מעמד בהכרעה בספקות הלכתיים, כי "לא בשמים היא", ורק בספקות מציאותיים ניתן להתחשב בנבואה (עיינו שבת קח ע"א על עור הדג וברש"י שם). לכן ההלכות שבהן נאמר "יהא מונח עד שיבוא אליהו" הם ספקות במציאות, שמישהו אומר אמת ומישהו משקר, ובהם אליהו או כל נביא אחר יכול להכריע, מה שאין כן בספקות שהגמרא מתלבטת בהם.
ב. כעת אני רואה שיש ערך נפרד בשם "עד שיבוא אליהו". לדעתי צריך לאחד אותו עם "יהא מונח עד שיבוא אליהו", ואין שום סיבה לפצל ביניהם.
סיכום דעתי: להשאיר את "תיקו" כערך עצמאי, ולאחד את שני הערכים שעוסקים באליהו. אני בטוח שהערך החדש לא היה נכתב, אילו הערך הקודם על אליהו היה מקבל את שמו הנכון, "יהא מונח עד שיבוא אליהו", ולא רק הסיומת "עד שיבוא אליהו".עזר - שיחה 23:25, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- ביצעתי. תומר א. - שיחה 08:22, 17 בדצמבר 2009 (IST)
מתי נפסק 'יהא מונח עד שיבוא אליהו'
[עריכת קוד מקור]תוספות בבא מציעא דף ב. עומד על נקודה זאת מתי נאמר הכלל של יהא מונח ומדוע שונה הוא מפסקים אחרים כגון כל דאלים גבר או יחלוקו העולה מדברי התוספות הוא שכל מקום ששני בעלי דינים מוחזקים הם בכל צורה שהיא בחפץ (תוס' מוסיף שאף במקרה של מנה שלישי נחשב מוחזקים כי הנפקד תופס בחזקת שניהם) ואין אפשרות לעשות חלוקה כי אין אופציה לעולם שנגיע לחקר האמת על ידי החלוקה אז נפסק שיהא מונח עד שיבוא אליהו ובתוספות בבא בתרא דף לד: כתב שתנאי לדין יהא מונח הוא שיש ודאי רמאי ומי שרוצה להאריך בענין יעין בקהלות יעקב על ב"מ ולא כאן המקום לכתוב את כל ה'שטיקעל' שלי בביאור דברי התוספות 95.86.96.86 10:53, 19 בספטמבר 2014 (IDT)