שיחה:מונטי פייתון - מערכונים

חשיבות

מבלי להביע את דעתי בדיון עדיין: שימו לב כי תבנית:מונטי פייתון מפנה לכאן כבר מזה זמן רב. הייתכן כי אנו למעשה "מבקשים" מערך להכתב, ומשהוא נכתב סופסוף, מניחים עליו תבנית חשיבות? ושוב, מבלי להביע את דעתי אם מלכתחילה היה צורך להפנות או לא. ליאה - שיחה 14:50, 29 במאי 2008 (IDT)

זה לא צריך להיות בתבנית. עידו • שיחה 15:04, 29 במאי 2008 (IDT)

העלאתו של הערך מהווה הזדמנות לדון בנחיצותו, וניתן להתנחם בכך שהערך עדיין בשלבים ראשוניים של עבודה.

איני רואה כל צורך בערך, כיוון שלשם ייעודו יש לנו קטגוריות. תומר - שיחה 15:55, 29 במאי 2008 (IDT)

תראו, התחלתי לכתוב אותו באמת בגלל שהדף הראשי הפנה אליו, מעבר לכך אני חושבת שזה שימושי לאנשים שמתעניינים בתחום, מונטי פייתון נושקים להרבה מאוד תחומים, המידע שאני מתכוונת בסופו של דבר להכניס על המערכונים גופא מעניין באופן כללי. זה בוודאי הרבה יותר נוח למישהו שמחפש מערכון מסויים מאשר לראות את הרשימה המאוד לא ממצה שבדף הראשי, וערך המערכונים לוקה בחסר. עוד דבר - באנגלית המידע הזה קיים בהמון מקומות ברשת ובעברית לא. חוצמיזה, יש לנו בעיה של מקום?נובה - שיחה 16:04, 29 במאי 2008 (IDT)

מידע על מערכונים משמעותיים צריך להיות בערכים משלהם, שיקושרו ביניהם בקטגוריה. אין צורך בערך רשימתי שכזה. תומר - שיחה 16:15, 29 במאי 2008 (IDT)

אם תסתכלו כאן, תראו שמי שהוסיף את הערך הזה כמבוקש בתבנית היו זהר ואני לפני כמעט שנתיים. הנושא הזה עלה בדיון שהיה בזמנו על איחוד שיר חוטב העצים והאבירים שאומרים ני לתוך ערכים שמרכזים כמה נושאים הקשורים לפייתונים: דמויות, שירים, מערכונים ומחוות. דמויות ושירים נכתבו, מחוות טרם (וייתכן שפרק זה באמת מיותר). הרעיון אז היה ליצור ערך אחד בנושא המערכונים כהרחבה לערך הראשי וכדי למנוע כתיבת קצרמרים רבים. בחזון דמיינו ערך שבו רשימת המערכונים החשובים ביותר, כגון התוכי המת שאף זכאי לערך משל עצמו, המשרד להליכות מטופשות, האינקוויזיציה הספרדית, 4 אנשי יורקשיר ועוד כמה מערכונים שהשפעתם היתה גדולה ובקנה מידה עולמי, בדומה אולי לערך דוגמת המכונית המגויסת (לכשיכתב) על תרבותנו המקומית. הכוונה לא היתה יצירה של מעין "מונחון" אלביתי שמפנה לעשרות ערכים שספק רב מאוד אם זכאים לערך משלהם. אולם, פסקה על כל מערכון חשוב ומשפיע בערך מסוג זה, בהחלט יכול ליצור ערך מקיף ומעניין בעל חשיבות ברורה. השמח בחלקו (-: 16:19, 29 במאי 2008 (IDT)

וכמובן גם הבדיחה המצחיקה ביותר בעולם שאף הוזכרה בשיחה: מוות מרוב צחוק. השמח בחלקו (-: 16:21, 29 במאי 2008 (IDT)

תודה על קישור לערך מהנה. התאפקתי שלא להפריע לקולגות שלי עם צחוק רם מדי :) ליאה - שיחה 16:27, 29 במאי 2008 (IDT)

מכיוון שיש כבר כמה ערכים של מערכונים בודדים רציתי לעשות דף שיפנה אליהם באופן מסודר, וגם להוסיף עוד הפניות למערכונים, ובסופו של דבר לכתוב ערך קצר על כל מערכון חשוב. אתם רוצים לוותר על כל העניין? רק תגידו לי כי חבל לי להשקיע במשהו שימחק נובה - שיחה 16:45, 29 במאי 2008 (IDT)

כמו שכתבתי, קרוב לודאי שמעט מאוד מערוכנים יתקבלו כערכים עצמאיים ולכן הערך צריך להכיל תוכן אנציקלופדי בנושא המערכונים עצמם ולא רשימה אלביתית. לערכים החשובים במיוחד ינתן קישור ערך מורחב. השמח בחלקו (-: 16:48, 29 במאי 2008 (IDT)

מה דעתך שאני אכתוב כמה שורות כלליות על המערכונים למעלה ואז אעשה רשימה אלפבתית רק של המערכונים הכי חשובים וכל אחד מה יהיה הפניה לערך בפני עצמו? נובה - שיחה 16:51, 29 במאי 2008 (IDT)

אפשר בהחלט בנוסף. אבל קודם כל חשוב למלא בתוכן על המערכונים החשובים ביותר, כל אחד תחת כותרת מתאימה. השמח בחלקו (-: 16:53, 29 במאי 2008 (IDT)

לא הבנתי, תחת ערכים נפרדים או בדף אחד?נובה - שיחה 17:13, 29 במאי 2008 (IDT)

שוטטתי קצת וגילית שערכים רשימתיים כן קיימים בויקיפדיה כמו למשל באלופי העולם בשחמט, זה בדיוק סוג הערך שקיוויתי לייצר כאן. אני לא אמשיך לכתוב אותו בלי ווידוי ממי שאחראי לזה שלא ימחקו אותו, אז מי שאחראי בבקשה להודיע אם להמשיך או לא...נובה - שיחה 18:40, 31 במאי 2008 (IDT)

אי אפשר להשוות משום שספורטאי אלוף עולם הוא מסוג האישים שזוכה "אוטומטית" לערך - ביוגרפיה לכל אדם יש והיא עצמה מספיקה גם ללא תיאורים רחבים על סגנון משחקו והשפעתו הרבה על שחמטאים צעירים. ערך על כל מערכון לא יהיה, אולי על כמה מערונים ספורים שהוזכרו. בכדי להפסיק עם הברברת אני אחדד שוב את הצעתי: תתחילי למלא את הדף הנ"ל בתוכן על אודות המערכונים - כל מערכון תחת כותרת של המערכון ולא של אות. הערך יתחיל להתעבות ואז ייבחן שנית. אם יימצא שעל מערכון מסויים יש יותר מדי מה לכתוב והוא מתחיל להכביד על הערך הזה, נהפוך אותו לערך עצמאי אבל לאט לאט. ואגב: אין אף אחד אחראי רשמי בוויקיפדיה - כולם כאן אחראים על הכל. החלטות מתקבלות בעזרת דיון בין המתעניינים בנושא ובמקרים שדיון הופך לוויכוח עקרוני עליו אין הסכמה, פונים לעתים להצבעה ומכריעים באופן דמוקרטי. השמח בחלקו (-: 09:26, 1 ביוני 2008 (IDT)

אין מקום לרשימת מערכונים כזו באנציקלופדיה:

1. הדבר מזכיר רשימת פרקים של סדרות טלוויזיה ולגבי זה ישנם תקדימים בהצבעות.
2. המדרון החלקלק לא מאפשר רשימות כאלה כי אז נצטרך להעלות רשימות של כל המערכונים שביצע נאור ציון או משהו כזה...
3. אם יש ערכים אחרים שהם רשימות יש לשקול מחיקתם.
4. יש מספיק מקומות ברשת עם רשימות דומות.
5. בעיקר - זה לא ערך וזה לא אנציקלופדי.

כל זאת אני כותב כמעריץ של החבורה וכמי שמסוגל לשלוף את שמות כל הגבינות שהקונה מבקש במערכון הכי טוב שנכתב ובוצע אי פעם. יוסאריאן • שיחה 09:34, 1 ביוני 2008 (IDT)

בודאי שאין לזה מקום, לפחות לא לגמרי ככה. אבל אהבתי את 22 אותיות הא"ב שרק מעטות מאויישות. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:37, 1 ביוני 2008 (IDT)

מערכוני מונטי פייתון הם חלק מהמורשת התרבותית הגדולה שלהם. אבל צריך ערך, עם הסבר כללי + פירוט על המערכונים העיקריים והשפעתם התרבותית, לא רשימה שמית. השמח בחלקו (-: 10:10, 1 ביוני 2008 (IDT)

אני לא יודעת אם שמתם לב לזה, אבל חלק מהשמות כבר מובילים לערכים עצמאיים. בלי קשר לזה אני מקבלת את כל מה שנאמר (אם כי בצער מופגן). ולבחור שאהב את האותיות הלא מאויישות... הן לא היו אמורות להישאר ככה (אבל יש בזה משהו אוונגרדי לא?)נובה - שיחה 12:46, 1 ביוני 2008 (IDT)