שיחה:מסביב למדורה
מקורות[עריכת קוד מקור]
הערך נכתב בסיוע האמור במאמרו של אלי אשד, המוזכר בגוף הערך. יואב ר. - שיחה 10:05, 5 בדצמבר 2012 (IST)
תרם למיתוס?[עריכת קוד מקור]
המיתוס אודות הפלמ"ח היה קיים כבר הרבה לפני פרסום השיר המולחן. בנו אותו מעשיו של הפלמ"ח, חיים חפר, דן בן אמוץ וסופרי הקיבוץ המאוחד. לדעתי, השיר נתפס על ידי רוב הציבור כשיר אודות כלל לוחמי תש"ח ולאו דווקא ספציפית אודות הפלמ"ח.אודי - שיחה 13:57, 5 בדצמבר 2012 (IST)
- כן, זה יכול להיות, למרות שהשיר מדבר באופן מפורש על אנשי הפלמ"ח. בכל זאת נראה לי שהיתה לו מ תרומה למיתוס, גם אם הוא לא יצר אותו. יואב ר. - שיחה 14:45, 5 בדצמבר 2012 (IST)
בעיה בתארוך יום הקמת הפלמ"ח אליבא דאלתרמן[עריכת קוד מקור]
תאריך הקמת הפלמ"ח היה 15 במאי 1941 = ל"ג בעומר התש"א= י"ח באייר התש"א. ואילו אלתרמן מדבר בשיר על הקמת הפלמ"ח כחודש קודם! "היה לילה עמוק ונושם כתמיד בניסן, הירח" 77.127.195.53 13:11, 17 באוגוסט 2014 (IDT)
- כן, גם אני הבחנתי בבעיה, שהיא אגב לא עם יום הקמת הפלמ"ח אלא עם חגיגת יום ההולדת השביעי ב-1948 בתאריך שגוי. הפתרון היחיד שמתקבל כאן על הדעת הוא שהפלמ"ח היה בוודאי חוגג יומולדת כמדי שנה ב-15 במאי גם ב-1948, אלא שהיום הזה היה תפוס לאירוע גדול יותר... אז הם חגגו שבוע קודם. תמרה ♣ שיחה 08:43, 4 במרץ 2019 (IST)
עוד על מקור השיר[עריכת קוד מקור]
על פי השרשור בפורום המוקדש לאלתרמן, מקור השורות "מה נשיר עליהם? מה נשיר? הם עושים זאת יפה מאתנו. בעצמם הם כותבים להם שיר, ..." הוא בכך שבאותה מסיבה מסביב למדורה לרגל יום ההולדת השביעי של הפלמ"ח, בוצע לראשונה השיר "בת שבע" (מילים: חיים חפר, לחן: משה וילנסקי), שהשתמש במנגנון שיצר אלתרמן בשירו "איה", של שימוש בשיר לנערה כדי להסוות שימוש במילים שנאסרו לשימוש על ידי הבריטים (ארץ ישראל ב"איה" ופלמ"ח ב"בת שבע"). אלתרמן זיהה מיד את התבנית והתייחס אל המשוררים/פזמונאים החדשים בשירו. אודי - שיחה 22:29, 27 בפברואר 2022 (IST)