שיחת קובץ:Qedarite kingdom 5th century2.jpg
הוספת נושא
תגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת Gilgamesh
המפה הזאת לא מדויקת. במאה ה-5 לפנה"ס לא קיימות היישויות המדיניות של אשור ובבל ופרס צריכה להגיע עד חופי הים התיכון. יתרה מכך, גבולה המערבי של ממלכת קדר על פי מפה זו מגיע עד הדלטה של הנילוס ואף כולל חלקים ממנה. דבר זה לא אפשרי כי בתקופה זו מצרים הייתה תחת שליטה פרסית (עם תקופות קצרות של עצמאות). גם השם של ישראל לא יכול להופיע במפה. בתקופה זו ארץ ישראל הייתה פחווה פרסית. אפשר להשתמש בשם הגאוגרפי "ארץ ישראל" או בשם הפרסי של האזור (אני חושב שהם קראו לזה יהוד אבל אני לא סגור על זה במאה אחוז וצריך לבדוק). אתייג את משתמש:Key maker. גילגמש • שיחה 08:17, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- גילגמש תודה על ההערות. לגבי שמות האזורים (זה כולל גם את עילם, מגן ודילמון, יהודה אכן נקראה פחות יהוד)וגם לדוגמא העיר מכה, הכנסתי אותם לשם אוריינטציה גאוגרפית של האזורים. גם מואב כבר לא קיימת בתקופה הפרסית. לכן שם המפה הוא לא המזרח הקדום במאה החמישית, אלא ממלכת קדר במאה החמישית. אני מבין שזה יכול להטעות ואשנה את המפה למונחים של התקופה. לגבי הגבול המערבי של קדר - למעשה, כל השטח של קדר נמצא באותה תקופה בתחומי האימפריה הפרסית. אולם, כפי שכתוב בפרק הגאוגרפי של הערך קדר - "בתיאור שטחי השליטה, או ההשפעה והפעילות של ממלכת קדר, הכוונה היא למרחבי פעילות של השבטים שהכילו את הממלכה וחלקם נפרשו לשטחים נרחבים גם בתוך גבולותיהן של ממלכות אחרות באזור". לכן גם כותרת המפה מתייחסת לשטחי "פעילות ונוכחות" ולא לגבולות ממלכה ריבוניים. איך יודעים שהגיעו למזרח דלתת הנילוס? ראה בפרק ההיסטורי בתקופה האחמנית-פרסית את הממצאים מאתר תל-מסחותה (קרוב לאסמעליה, היום). הערכת החוקרים היא שאתר שימש מוצב צבאי של ממלכת קדר באזור ומסמן את גבול שטחי הפעילות שלהם במערב (ראה את המקורות בהערות השוליים של אתו פרק) ובאמת מעריכים שהם הגיעו עד לשם. זה גם די מתאים להתייחסות של הרודוטוס לסיוע שהם נתנו לכנבוזי במעבר המדברי למצרים ב-525 לפנה"ס (כפי שמצויין בתחילת הפרק הפרסי). מקווה שזה עונה להערותיך. Key maker - שיחה 09:18, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- Key maker, זה עונה אבל אני חושב שהמפה צריכה להציג את חוסר היכולת לקבוע גבולות ברורים. אני מציע לעשות שימוש בשני צבעים: צבע כהה לגרעין הממלכה סביב עיר הבירה וצבא בהיר יותר בשוליים כדי לייצג את אזור הנוודות שלהם או לחלופין לקווקוו את המפה באזור המערבי כדי להדגיש שלא מדובר בגבול קשיח. לדעתי, שימוש בשני צבעים עדיף. בלי זה הקוראים יתבלבלו בוודאות. גילגמש • שיחה 09:22, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- גילגמש בוצע.Key maker - שיחה 09:43, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- אני לא רואה כל שינוי. אולי בגלל שאני לא מצליח לנקות את זכרון המטמון. גילגמש • שיחה 09:47, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- זהו, זה הסתדר. גילגמש • שיחה 10:29, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- גילגמש בוצע.Key maker - שיחה 09:43, 7 בנובמבר 2016 (IST)
- Key maker, זה עונה אבל אני חושב שהמפה צריכה להציג את חוסר היכולת לקבוע גבולות ברורים. אני מציע לעשות שימוש בשני צבעים: צבע כהה לגרעין הממלכה סביב עיר הבירה וצבא בהיר יותר בשוליים כדי לייצג את אזור הנוודות שלהם או לחלופין לקווקוו את המפה באזור המערבי כדי להדגיש שלא מדובר בגבול קשיח. לדעתי, שימוש בשני צבעים עדיף. בלי זה הקוראים יתבלבלו בוודאות. גילגמש • שיחה 09:22, 7 בנובמבר 2016 (IST)
