שיחת קטגוריה:בעלי מוסר
כפילות[עריכת קוד מקור]
יש קטגוריה בשם קטגוריה:תנועת המוסר ויש גם קט' קרובה קטגוריה:משגיחים. קט' זו היא כפילות של הקטגוריה הראשונה, המכילה גם (ובעיקר) ערכים של אישים. אני לא רואה סיבה לכפילות. DGtal 12:22, 13 בספטמבר 2010 (IST)
- מבחינה עקרונית יש צדק בדבריך, ובדרך כלל אפשר לקטלג את ראשוני בעלי המוסר תחת קטיגוריית תנועת המוסר, ואת המשגיחים בני דורנו תחת הקטיגוריה משגיחים, אלא שאני רציתי לתת מענה מחד גיסא להרבה אישים שחיו בעבר הרחוק ולא היו שייכים לתנועת המוסר כתנועה אף שהיו חדורים בה והושפעו מדרכה, דוגמת רבי יעקב יוסף רב הכולל של ניו יורק, ומאידך יש גם בדורנו אנשים בעלי מוסר שלא נשאו בשום משרת 'משגיחות' בישיבה, דוגמת הרב שלום שבדרון, והרב יעקב גלינסקי --213.151.34.18
- תסביר מה זה מי שלא שייך לתנועת המסור, אך חדור בה. למיטב ידיעתי זה לא היה מועדון סגור. כל יהודי שקיבל, יישם וחי את "תנועת המוסר" וזה מספיק חשוב בביוגרפיה שלי, אפשר להכליל אותו בקטגוריה:תנועת המוסר. מי שיש לו גם "משרה רשמית" כמשגיח, יקבל קטגוריה:משגיחים (אני מניח, אולי לא בצדק, שכל המשגיחים הם אנשי תנועת המוסר). DGtal 12:42, 13 בספטמבר 2010 (IST
- ויש גם קטגוריה:דרשנים דרך - שיחה 12:43, 13 בספטמבר 2010 (IST)
- לדעתי, אי אפשר להכליל כל אחד בזמננו בקטגוריה של תנועת המוסר. בא נאמר שיש אדם שאומר שיחות מוסר אבל כשאומרים תנועת המוסר מתכוונים לשיטת המוסר בתור תנועה חדשנית שהיא מורה דרך חיים, ושהיתה במוקד פולמוס, כמו ראשית תנועת החסידות, כמו תנועת הציונות וכמו העליה לארץ. כמובן שאי אפשר לקרא לכל אחד היום שהוא שייך לתנועת הציונות, וכמו להבדיל, בנצרות. אי אפשר לצרף כל כומר בזמננו לקדושי הנצרות הקדמונים. זה הכל. פשוט אני מעריך את תנועת המוסר כתנועה, ואני חושב שהיא כבר אינה קיימת היום. יש רבים שלומדים מוסר ומלמדים מוסר אבל הם שייכים להגדרה נפרדת. אם אתם חולקים על זה, אדרבה... 95.86.94.24
- אין ספק שרק מעטים מרבני ימינו מתאימים לקט' תנועת המוסר (למשל הרב וולבה), ואני לא חושב שיש חולק על כך. שאר רבני ימינו האומרים שיחות מוסר ומקפידים על זיקוק מידותיהם, הם "פשוט" רבנים ומקוטלגים בהתאם לפי מקומם, מגזרם, תפקידם הרבני וכו', כפי שנעשה גם לרבנים ראשונים ואחרונים (למשל מחברי שערי תשובה ומסילת ישרים) שחיברו ספרי מוסר. אולי אם תציע הגדרה מדוייקת מי לדעתך אמור להיכנס תחת השם "בעלי מוסר" נוכל להתקדם. DGtal 16:15, 13 בספטמבר 2010 (IST)
- לדעתי, אי אפשר להכליל כל אחד בזמננו בקטגוריה של תנועת המוסר. בא נאמר שיש אדם שאומר שיחות מוסר אבל כשאומרים תנועת המוסר מתכוונים לשיטת המוסר בתור תנועה חדשנית שהיא מורה דרך חיים, ושהיתה במוקד פולמוס, כמו ראשית תנועת החסידות, כמו תנועת הציונות וכמו העליה לארץ. כמובן שאי אפשר לקרא לכל אחד היום שהוא שייך לתנועת הציונות, וכמו להבדיל, בנצרות. אי אפשר לצרף כל כומר בזמננו לקדושי הנצרות הקדמונים. זה הכל. פשוט אני מעריך את תנועת המוסר כתנועה, ואני חושב שהיא כבר אינה קיימת היום. יש רבים שלומדים מוסר ומלמדים מוסר אבל הם שייכים להגדרה נפרדת. אם אתם חולקים על זה, אדרבה... 95.86.94.24
- ויש גם קטגוריה:דרשנים דרך - שיחה 12:43, 13 בספטמבר 2010 (IST)
- תסביר מה זה מי שלא שייך לתנועת המסור, אך חדור בה. למיטב ידיעתי זה לא היה מועדון סגור. כל יהודי שקיבל, יישם וחי את "תנועת המוסר" וזה מספיק חשוב בביוגרפיה שלי, אפשר להכליל אותו בקטגוריה:תנועת המוסר. מי שיש לו גם "משרה רשמית" כמשגיח, יקבל קטגוריה:משגיחים (אני מניח, אולי לא בצדק, שכל המשגיחים הם אנשי תנועת המוסר). DGtal 12:42, 13 בספטמבר 2010 (IST
- לטעמי, השם "בעלי מוסר" כולל אנשים פרטיים שהקדישו את זמנם להפצת הדרך המוסרית של רבי ישראל מסלנט, אך מצד שני אינם נושאים במשרה של "משגיח", כמו כן אלו שנושאים בתואר "משגיח" אך שיעור קומתם מאפיל על המשרה שהם מכהנים בה לצורך פרנסה והם משפיעים את אורם יותר מכפי הרגיל, אך מאידך גיסא לא שייך כלל לתארם בתור "תנועת המוסר" שהיא ביסודו של דבר תנועה מאורגנת פחות או יותר מתלמידי רבי ישראל מסלנט, בשיטות שונות כנובהרדוק סלבודקה וקלם. לדוגמא, הצדיק רבי מרדכי צוקרמן הידוע, הוא בעל מוסר בלא תואר משגיח ובלא קשר לתנועת המוסר. או גם, הצדיק המפורסם רבי יהודא זאב סג"ל ממנצ'סטר, היה בעל מוסר. רבי דן סגל הוא בעל מוסר בלא משרת משגיחות בפועל 213.151.55.84
- לפי דבריך אז יש להוציא את הרב אליהו לופיאן שהתפרסם בעיקר בגלל תפקידו בכפר חסידים, וכן את הרב יחזקאל לוינשטיין שהתפרסם בגלל היותו משגיח בפוניבז'. וכן הרב חיים פרידלנדר. ומלבד זאת צריך לקחת בחשבון שלא כל אחד יחפש קטיגוריה של "בעלי מוסר" ובכל זאת לדעתי לא צריך למחוק את זה שאולי יהיה מי שכן יחפש את זה (הרי משהו כתב את זה)Mosheaaaa321 - שיחה 01:05, 19 בספטמבר 2010 (IST)