שיחת תבנית:מפלגה בישראל

חן חן

על התבנית היפה והשימושית! בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:39, 17 דצמבר 2005 (UTC)

אפיון?

אני מציע להסיר את פרמטר ה"אפיון". הוא מקור לצרות וויכוחים אינסופיים ("מיהו קיצוני?" למשל). עלינו להשאיר לקורא לאפיין את המפלגה לפי ההיסטוריה שלה והמצע שלה, כפי שהוא מוצג בערך, ולהמנע מהתווית תווית. ערןב 08:07, 18 דצמבר 2005 (UTC)

אני "מקפיץ" את דף השיחה הזה כדי שיופיע שינויים האחרונים: יש להסיר את פרמטר ה"אפיון" - הוא פגע רע. ערןב 17:40, 18 דצמבר 2005 (UTC)

אני מצטרף לדעתו של ערןב - המציאות מורכבת מכדי שניתן יהיה להכניסה לשבלונה של ימין-מרכז-שמאל. דוד שי 17:51, 18 דצמבר 2005 (UTC)

אני חושב שיש להשאיר את הפרמטר, אבל את הכיתוב המפוצץ, "אפיון" להוריד. גם אני לא מתלהב מהעניין, אבל למרבה הצער, אני סבור שזה הדבר הכי קריטי לרוב הקוראים. טרול רפאים 17:55, 18 דצמבר 2005 (UTC)

הבעיה היא לא טובת הקוראים, אלא מה שצופה כדור הבדולח שלי: אי היכולת להגיע להסכמה, וחוסר התוחלת בוויכוחים סביב ההגדרות. זה מסוג הדברים שאני מעדיף לתת לקוראים להסיק בעצמם מהכתוב בערך ולא לתמצת לנסיון אפיון חד-ממדי שנוי במחלוקת. ערןב 17:59, 18 דצמבר 2005 (UTC)

למה העריכה לא פועלת

הוספתי תבנית תנאי, בגלל שבהרבה מפלגות לא השתמשו ב2 הפרמטרים האחרונים למה העריכה לא יצאה טוב? חורחה

שיחזרתי לגירסה הקודמת בגלל התנאי שלא עובד. בנוסף לדעתי הוא מיותר, גם אם מפלגה נוצרה באופן עצמאי או לא התמזגה זהו מידע חשוב לקורא. Apollo 11 09:25, 3 אפריל 2006 (UTC)

מנהיגים

לדעתי יש לפצל את השורה "מנהיגים" לשתי שורות: "מנהיגים בעבר" ו"מנהיגים בהווה". ללא הבחנה זו, מישהו עוד עלול לחשוב ששמעון פרס מנהיג כיום את מפלגת העבודה. דוד שי 23:18, 3 יוני 2006 (IDT)

נגד. מעבר לעובדה שחלק גדול מהמפלגות הן עצמן רק בעבר, המנהיגים כתובים (או אמורים להיות כתובים) בסדר כרונולוגי, כאשר המנהיג הנוכחי הוא האחרון. מי שירצה עוד פרטים על המנהיג הקודם ילחץ על שמו ויקבל את כל המידע הדרוש לו (על פי רוב המידע גם יימצא בתוך הערך עצמו). DGtal 00:23, 4 יוני 2006 (IDT)

נגד. לדעתי יש להימנע ככל האפשר להגדיר במונחי "הווה" בוויקיפדיה מאחר שההווה של היום הוא העבר של מחר. אם רוצים לציין זמן - יש לציין שנים. במקרה זה, אולי אין צורך כי פירוט התקופה חייב להופיע בגוף המאמר. --Act 00:56, 4 יוני 2006 (IDT)

לדעתי המנהיגים של המפלגות בתבנית צריכים להיות המנהיגים הנכונים היום או מנהיגים מוסכמים מההסטוריה. לא מי שהיה פעם מנהיג ועכשיו אין לו קשר למפלגה. י.ש. 19:57, 4 יוני 2006 (IDT)

גם אני נגד. בעצם ההגדרה מנהיג, או מנהיגות, זה מנהיג בודד. מקרים יוצאי דופן הם די נדירים. ניתן לשנות במקום מנהיגים לפסקה מנהיגי המפלגה לדורותיה, אבל זה נשמע לי קצת מסורבל. עידן ד 23:45, 4 יוני 2006 (IDT)

אולי להוסיף שורה "מייסדים"? Yonidebest Ω Talk‏ 23:47, 4 יוני 2006 (IDT)

אולי לכתוב "ראשי המפלגה" במקום "מנהיגים"? --Act 23:56, 4 יוני 2006 (IDT)

פרמטרים

נראה כי הדיון בנושא הפרמטרים "אפיון" ו"מייסדים" לא הגיע לכלל החלטה. כמו כן מבקש את דעתכם בנושא הוספת הפרמטרים "שנת הקמה" ו"שנת פירוק/מיזוג". מה דעתכם? אם הדיון יהפוך לבאלגן עקב 3 התת נושאים שלו, אפצל זאת. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 07:11, 23 ביולי 2007 (IDT)

הרעיון טוב, אך אולי עדיף פרמטר "שנות פעילות". מקרה מעניין יהיה ויצו שבשלב מסויים הייתה מפלגה אך כיום היא עמותה לכל דבר (יש לשער שיש עוד דוגמאות). ‏DGtal‏ 21:41, 12 ביולי 2008 (IDT)

"שפל כוחה"

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ
שלום לכם.רציתי לדעת,האם כדאי לכתוב בדפים על מפלגות,מלבד לשיא כוחן,גם את שפל כוחן?אני חושב שזה מעניין,וקיבלתי הצעה לפנות לפה.מה אתם חושבים?לכתוב גם את שפל הכוח של המפלגות?

כאשר מדובר במפלגה ותיקה מאד, אפילו שפל מקומי עשוי להיות מעניין. למפלגות שהופיעו לא מזמן או נעלמו, ה"שפל" הוא אפס, וזה נתון טריוויאלי שאין צורך להזכיר. עוזי ו. - שיחה 17:43, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: האנונימי מתייחס לתבנית:מפלגה בישראל והשורה "שפל כוחה" שנוספה לה לאחרונה. מבלי להתייחס לסוגיה הלשונית ("שפל כוחה" לא נשמע טוב), זה מיותר. לא הייתה סיעה אחת ששרדה את כל הכנסות מההתחלה ועד היום, כולן שינו צורה, לרוב יותר מפעם אחת, כך שהשפל האמיתי של כל הסיעות שהתחילו ואם להתנבא, רוב הסיעות מאז, יהיה בסוף אפס, גם אם טכנית המספר גבוה יותר ברגע בו היא הפסיקה להיות מיוצגת בכנסת. ‏DGtal‏ 17:46, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

אכן, כל המפלגות בלי יוצא מן הכלל מגיעות בסופו של דבר לאפס מנדטים... ‏odedee • שיחה 18:50, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

הפרמטר הוכנס בצורה לא טובה הפוגמת בתבניות שהוצבו בערכי מפלגות ללא הפרמטר הזה. אני בעד שחזור כל תרומותיו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 19:16, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

לא לכל המפלגות השפל הוא 0, וזה דווקא פרמטר נחמד. הביטוי "שפל" קצת צורם, אני לא מצליח לחשוב על מילה אחרת כרגע. עידו • שיחה 19:32, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

אם נחליט להשאיר את הפרמטר נצטרך לתקן את התבנית. לא סביר שנעבור על כל המפלגות והסיעות ונוסיף את הפרמטר. מתנדבים? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 19:35, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

אולי היום לא לכולן הוא אפס, אבל בסופו של דבר, אין מפלגה שתתקיים לנצח. ‏odedee • שיחה 19:46, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

בתור התחלה ניתן להעלים את השורה כאשר אין נתונים בתבנית לגביה, במקום שיופיע: {{{שפל כוחה}}}. ראו לדוגמה רשימת פועלי ישראל. נעה - שיחה 22:08, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

המושג שפל כוחה (או כוחו או כוח לצורך העניין) לא ממש קיים. לפחות לא בגוגל. מבחינה לשונית אפשר לדבר על שיא חולשתה, וגם על נקודות שפל ואפילו רגעי חוסר אונים. (במחשבה שניה, לאור המתרחש בדפי הוויקיפדיה, אני חושב שהביטוי שפל כוחה הולם אותה) רוליג - שיחה 23:59, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

פרמטר בתבנית אינו סתם עוד נתון, אלא עובדה שמוצגת ב"תעודת הזהות" של הערך שבו מוצבת התבנית. עוזי ו. - שיחה 01:22, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

אותיות המפלגה

לדעתי,לצורך ידע כללי,צריך גם לרשום את אותיות המפלגה בדף שלה.

מצב מנדטים נוכחי

אחת המעלות המרכזיות של ויקיפדיה זה שהיא מספקת מידע מעודכן. כדאי להוסיף בתחילת התבנית את הרשומה מספר מנדטים נוכחי. --צפניה - שיחה 18:16, 22 בפברואר 2011 (IST)

הדיאגרמה "מספר מנדטים נוכחי"

איני מוצא טעם בדיאגרמה שמטרתה להמחיש כמה זה נניח 15 או 30 או 5 מתוך 120. הקורא מבין גם בלי הדיאגרמה. נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ז • 13:50, 14 ביוני 2017 (IDT)

חשוב לציין מהו מספר המושבים מתוך מספר המושבים הכולל, בכל זאת מדובר באינצקלופדיה. וזה מעביר לקורא מידע באופן ויזואלי. בכל מקרה זה לא חלק מהתבנית – אסף (Sokuya)^שיחה 14:05, 14 ביוני 2017 (IDT)

אני מודע לכך שמדובר באנציקלופדיה(!). לדעתי הקוראים יודעים שיש בכנסת, מיום הקמתה, 120 מושבים. אם למישהו זה חסר - אפשר לכתוב "מתוך 120", אין צורך בהמחשה גרפית. נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ז • 14:19, 14 ביוני 2017 (IDT)

אני מבין עכשיו שמדובר בתבנית:סרגל הרכב שהוספת לפני כמה ימים. אתייחס בדף השיחה שלה. נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ז • 14:21, 14 ביוני 2017 (IDT)

מתייג את אורי פרקש. – אסף (Sokuya)^שיחה 15:14, 14 ביוני 2017 (IDT)

אני חושב שיש צורך בסרגל שכזה, או לפחות אין בזה רע, יש כזה גם בויקיפדיה האנגלית וזה מעביר את המידע בצורה ויזואלית. אורי פרקש - שיחה 15:27, 14 ביוני 2017 (IDT)

זה שדוברי העברית הם ברובם ישראלים שמכירים את כנסת ישראל, לא אומר שמותר לנו כאינציקלופדיה להזניח מידע זה. זה לא משהו "אפשרי" לעשות אלא נחוץ לעשות. בדומה לאורי פרקש אני תומך בהצגת מידע גם באופן ויזואלי. – אסף (Sokuya)^שיחה 15:45, 14 ביוני 2017 (IDT)

נדון בדף השיחה של התבנית. נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ז • 15:51, 14 ביוני 2017 (IDT)

נרו יאיר זהו דף השיחה של התבנית, התבנית ההיא לא קשורה לתבנית מפלגה בישראל. – אסף (Sokuya)^שיחה 15:55, 14 ביוני 2017 (IDT)

הכנסת אלמנט גרפי לתבנית בהחלט דורשת דיון מוקדם בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. בורה בורה - שיחה 15:56, 14 ביוני 2017 (IDT)

אסף, כפי שאתה עצמך כתבת, תבנית:סרגל הרכב, שבה אנו דנים, אינה חלק מהתבנית הנוכחית. לכן המקום לדון הוא שם. נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ז • 15:59, 14 ביוני 2017 (IDT)

הטיעון שלך הוא לגבי הטמעת התבנית ההיא בתבנית מפלגה בישראל, ועל כך יש לדון פה. אני מסכים שיש לשחזר את העריכות שאורי ביצע עד למיצוי הדיון כאן. אך אין לזה קשר לתבנית ההיא שמשמשת לדברים נוספים מאשר העריכות שאורי ביצע ועל כן יש לדון פה. – אסף (Sokuya)^שיחה 16:02, 14 ביוני 2017 (IDT)

למה עוד היא משמשת? נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ז • 16:14, 14 ביוני 2017 (IDT)

נרו יאיר לטבלת התוצאות בהבחירות הכלליות בבריטניה 2017. – אסף (Sokuya)^שיחה 16:37, 14 ביוני 2017 (IDT)

מיזוג

מה ההבדל בין התבנית הזאת לתבנית: מפלגה? אני חושב שאפשר למזג את התבניות תוך הוספת השדות שחסרים בתבנית: מפלגה. מה דעתכם? DimaLevin - שיחה 12:47, 15 באוקטובר 2017 (IDT)

בעד. אנא העלה בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. בורה בורה - שיחה 17:22, 15 באוקטובר 2017 (IDT)

אין שם התקדמות בנושא. מה עליי לעשות על מנת לקדם את זה? DimaLevin - שיחה 14:13, 26 בנובמבר 2017 (IST)

מצב ענייניים נוכחי

אין אף ערך המשתמש בתבנית הזאת. DimaLevin - שיחה 21:46, 27 בנובמבר 2017 (IST)

מיזוג תבנית: מפלגה עם תבנית: מפלגה בישראל

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אני מציע למזג את תבנית:מפלגה בישראל עם תבנית:מפלגה, כמעט שאין הבדל בין שתי התבניות ואני חושב שאפשר למזג את התבניות תוך הוספת השדות הנחוצים. מה דעתכם? DimaLevin - שיחה 23:06, 15 באוקטובר 2017 (IDT)

בעד בורה בורה - שיחה 23:07, 15 באוקטובר 2017 (IDT)

בעד. אולי כדאי להפוך את |כנסות= למשהו כללי יותר, או משהו שאפשר להתאים פר פרלמנט, אם כי זה כנראה לא יהיה מאוד רלוונטי אצלנו, אולי חוץ מהקונגרס של ארה"ב. Mbkv717 • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 11:47, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

רעיון טוב. אני לא יודע איך קוראים לכינוסים של פרלמנטים בעולם. צריך לבדוק את זה. יתכן שאפשר לייצר שדה כללי "כינוס X של הפרלנמט". צריך לבדוק אם רק אצלנו מונים כנסות או שזה נוהג מקובל. גילגמש• שיחה 10:14, 22 באוקטובר 2017 (IDT)

האם למזג? DimaLevin - שיחה 18:20, 17 בנובמבר 2017 (IST)

בנוגע ל|כנסות=, אפשר להשאיר ולמלא אותו רק כשמכניסים את התבנית במפלגה ישראלית ולהשאיר ריק במפלגות זרות. DimaLevin - שיחה 14:29, 26 בנובמבר 2017 (IST)

תבנית: מפלגה בישראל הוחלפה בתבנית: מפלגה בכל הערכים. האם ניתן לבקש את מחיקת תבנית: מפלגה בישראל? DimaLevin - שיחה 21:47, 27 בנובמבר 2017 (IST)

DimaLevin, תודה על עדכון הערכים. הפכתי את התבנית הישנה להפניה לחדשה. ערן - שיחה 08:47, 28 בנובמבר 2017 (IST)

בקשת מחיקה

הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעילים

• תבנית:מפלגה בישראל (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הפניה מיותרת: הוסבה מזמן לתבנית מפלגה בורה בורה - שיחה 18:54, 25 באפריל 2019 (IDT)
  • אני לא מסכים. עדיף להשאיר הפניה במקרה כזה. היא לא מפריעה לאף אחד ועוזרת להבין את הגרסאות הקודמות. ערן - שיחה 19:24, 25 באפריל 2019 (IDT)
    • רק שבוע שעבר היינו בהצבעה ממש זהה ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:ח"כ1 והקהילה אמרה את דברה ברוב לא יאמן של 92.3%. למה אתה ממשיך להתעקש על ההפניות השגויות, המטעות והמבלבלות האלה? בורה בורה - שיחה 19:47, 25 באפריל 2019 (IDT)
      • ויקיפדיה:הפניה#מתי אין למחוק הפניה? ערן - שיחה 20:57, 25 באפריל 2019 (IDT)
        • אתה ממשיך להתחפר. יש להפטר מהפניות מזיקות והרוב המכריע בשלוש הצבעות דומות לא משכנע אותך. אתה כנראה אוהב הצבעות כי לזה מה שאתה חותר. לא דין תבנית כדין ערך. בורה בורה - שיחה 21:03, 25 באפריל 2019 (IDT)
          • אתה מוזמן להסביר בדף השיחה מה הבעיה שמצאת בהפניה זו. בכל אופן אני מוצא אותה שימושית כדי לבדוק בקלות היסטוריה של תבניות כמו במקרים אחרים של תבניות שהיו בשימוש נרחב ומוזגו עם תבניות אחרות. ערן - שיחה 21:07, 25 באפריל 2019 (IDT)
            • לא מבין את הצורך במחיקת הפניות. אפילו אם ההפניה לא הכרחית, כיצד היא מזיקה? קשה לי לחשוב על נזק שנגרם מהשארת הפניות. יש כמה וכמה דפים עם קישורים לשם הישן של התבנית, חבל שהם יישברו. ‏Guycn2 · ☎‏ 23:49, 25 באפריל 2019 (IDT)
              • הסברתי כבר בהצבעת המחיקה הנ"ל ובהצבעות אחרות. אתה לא תטרטר אותי ואת הקהילה בדיונים אינסופיים על משהו שהוא מוחלט כבר. שהמפעילים יחליטו ומקווה שבאומץ לב. אפשר ליישם את הפיתרון שנתן משתמש:דגש חזק בתבנית:ח"כ אם דווקא רוצים ולמישהו זה דווקא חשוב. אין אף דף שמקשר לתבנית, רק דפי שיחה נידחים ולא חשובים. ולמה זה מפריע, קרא את הדיון בהצבעה הקודמת. לא כאן המקום להסביר. בורה בורה - שיחה 23:55, 25 באפריל 2019 (IDT)

לא מבין את הטון החריף של בורה בורה. אני מסכים עם ערן ו‏-Guycn2. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:44, 27 באפריל 2019 (IDT)

העברתי את ההיסטוריה לתבנית:מפלגה/היסטוריה. כעת אין שום היסטוריה בכותרת הנוכחית ואני מבקש למחוק את הדף. דגש — 23:29, 27 באפריל 2019 (IDT)

נא לקרוא את ויקיפדיה:הפניה#מחיקת הפניה לפני בקשה למחיקת הפניה. ערן - שיחה 01:01, 28 באפריל 2019 (IDT)

מביך. הסעיף החמישי בדף שאליו הפנית כותב (ואני מצטט): ”לדוגמה, תבנית ששמה שוּנָה וכל הערכים המקושרים אליה תוקנו בהתאם לשם החדש. את השם הקודם (שהפך עתה להפניה) ניתן למחוק.” דגש — 01:06, 28 באפריל 2019 (IDT)

אני שמח שאתה מובך בכל אופן הדיון הזה כבר חרג מבקשות ממפעילים והחלטתי שלא למחוק את ההפניה. קרא בבקשה מתי לא נמחקה הפניה. לא נעשה שינוי שם של תבנית אלא איחוד של תבניות. ערן - שיחה 01:10, 28 באפריל 2019 (IDT)

אני ודאי לא מובך, זה היה אמור להביך אותך. אבל עזוב, זה שאתה מצהיר על כך שאתה *שמח* כשאנשים מובכים הוא כנראה אחד מהגורמים לדיון העקר הזה. דגש — 01:23, 28 באפריל 2019 (IDT)

יש כאן טרחנות הלא מובנת (לו יצויר שיש צורך בהיסטוריה, היא כבר הועברה לדף אחר והמחיקה הזו לא תשפיע), לא ברור למה ערן מתעקש להשאיר את הדף הזה. הנזק הוסבר בשתב:ח"כ, ואפילו כבר נגררנו בה להצבעה (ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:ח"כ1) ושם משום מה לאחר הצעת הפשרה ערן לא טרח אפילו להציג את עמדתו. התוצאה הסופית הייתה 12–1 לטובת מחיקה, אבל כנראה שצריך לפתוח בכל תבנית הליך מחדש. די, נמאס. דגש — 01:23, 28 באפריל 2019 (IDT)