שיחה:המהומות בדרום תל אביב (2023)

חשיבות / איחוד

ויקיפדיה איננה עיתון. יוניון ג'ק - שיחה 23:29, 2 בספטמבר 2023 (IDT)

קצת קשה לקבוע חשיבות כבר היום... ויכול להיות אגב שמפרספקטיבה ארוכה יותר דווקא אפשר יהיה למצוא שיש חשיבות. אז בעיני חבל להעלות ערך כזה כל כך מהר. אחר כך הוא יימחק, ואז אם באמת יימצא שיש חשיבות לאירוע הפרוצדורה לשחזור היא ארוכה ומורכבת יותר. ניצן צבי כהן - שיחה 23:44, 2 בספטמבר 2023 (IDT)

אתה ברצינות שם על זה תבנית חשיבות? זה אירוע חסר תקדים שקרה בארץ.

כמעט 180 פצועים במהומות ענק בין הכי נרחבות שהיו בארץ.

וזה עוד בלי לדבר על ההקשר להפגנות דומות שהיו בעולם, ובעיית המסתננים בארץ שבטוח ימשיכו לדבר עליה בזמן הקרוב, ואולי אפילו לחוקק חוקים.

יש הרבה מאוד מה לרשום על האירוע, אבל כרגע עוד לא יודעים הכל. משתמש:מלך החלווה - שיח - מיוחד:תרומות/מלך החלווה 23:50, 2 בספטמבר 2023 (IDT)

אירוע חסר תקדים, ובעל חשיבות אנציקלופדית. Eladkarmel - שיחה 00:15, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

ברור לי שיש חשיבות אנציקלופדית ראוי לערך נפרד (ולא לאחד) לא פחות מהערכים הבאים הפגנת החרדים נגד גיוס בני ישיבות (2014), המחאה החברתית בישראל 2011, מחאת המילקי, מחאת הקוטג', ועוד סע לאט - שיחה 01:23, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

אני בעד בחשיבות. מהומות חסרות תקדים. גרמו לפציעתם של לפחות 135 בני אדם, בהם 15 במצב קשה. נפצעו 40 שוטרים. הנושא הציף מחדש בכל העוצמה את נושא המסתננים וגירושם והחלטות בג"ץ בנושא. המהומות קיבלו ערך גם בוויקי האנגלית והגרמנית, שלא ממהרות להעניק ערכים לאירועים בישראל. הצעתי את הערך בתבנית:לטיפול דחוף והצעתי התקבלה. אני סבור שהמהומות גם ראויות לידיעה בתבנית:חדשות ואקטואליה אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 03:10, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

ככל הנראה יש חשיבות אך קשה לקבוע היום. דוד55 - שיחה 05:56, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

מבקש מהעוסקים בחשיבות / באיחוד לבדוק האם המחשבה על אי חשיבות הערך לא נובעת מזלזול מה בחיי האדם הזר בכלל והשחור בפרט, חלילה. צריך לזכור שלפי האמונה היהודית כל בני האדם נבראו בצלם אלוקים, וכולם מחויבים בשבע מצוות בני נח, ואסור להם לפצוע זה את זה. אילו היו נפצעים מספר כזה של ישראלים לבנים (יהודים או נכריים מארצות מזרח אירופה, למשל) בקטטה בתל אביב האם היינו מניחים לתבנית כזו להתקיים? זה חלק מהמחיר של הטיפול במסתננים זרים שנכפה על מדינת ישראל בכלל ועל העיר תל אביב בפרט, ויש כאן חומר ללמידה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ז באלול ה'תשפ"ג • 09:07, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חזק אירוע בסדר גודל שכלל לא מותיר מקום לספק בדבר החשיבות האנציקלופדית שלו. לובש צדק • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג • 12:06, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

חד משמעית בעד חזק - עם הסבר רקע למה זה קרה, רוב האנשים לא מבינים בכלל מה מהות המהומות, לא חלילא מצדיקה אותן, אבל ההיסטוריה כאן היא מאד סבוכה ומורכבת וזו הזדמנות להסביר Hila Livne - שיחה 10:02, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

אירוע חסר תקדים. יש חשיבות כערך עצמאי. Lostam - שיחה 11:27, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

גם אני סבור שהאירוע הוא בולט במידה המעניקה לו חשיבות אנציקלופדית. תוכן הערך הוא דל מדי. יואב ר. - שיחה - 13:49, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חשיבות, אירוע יוצא דופן. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 13:56, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

אני לא בטוח שיש חשיבות לאירוע בפני עצמו, אולם בודאי שיש חשיבות למכלול אירועי האלימות של מהגרים (ובישראל, מסתננים) אריתראים ביום חגיגות תחילת מלחמת העצמאות של אריתריאה בעולם (ניתן למצוא על כך בקלות מידע בעברית, אנגלית וגרמנית, ואולי עףוד שפות שאני פחות מכיר). זה אחד היתרונות שלנו כאנציקלופדיה, האפשרות להציג אירוע לא רק כאירוע – כמו בחדשות – אלא בתוך ההקשר הרחב יותר שלו, מה שמאפשר לקורא הבנה עמוקה של הנושא. פעמי-עליון - שיחה 20:12, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חשיבות ונגד איחוד. בברכה. ליש - שיחה 17:25, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

חשיבות מובהקת. יאיר דב • שיחה • י"ט באלול ה'תשפ"ג • 09:23, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקים שכבר צוינוBalberg - שיחה 07:44, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חשיבות מרחיבה את הערך. WikiLester - שיחה 23:36, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חשיבות אבל הערך כרגע דורש עוד עבודה והרחבה. יש צורך לתאר באופן רחב יותר את הרקע למהומות, האזהרות והנסיונות המקדימים למנוע את האלימות בידי גופים בקהילה האריתראית, ההיערכות הבעייתית של המשטרה וההתנהלות בשטח. It.mev - שיחה 08:27, 8 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד חשיבות. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 16:17, 8 בספטמבר 2023 (IDT)

תגובות

לדעתי, פרק התגובות לא יכול להיות רשימת מכולת של כוכביות. הוא גם לא אמור להיות רשימת הצהרות. יותר מעשים אופרטיבים. ―2.55.166.144 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני לא רואה שום בעייה עם התוכן של הפרק המדובר. חוץ מהעובדה שיש להוסיף תגובות נוספות. לובש צדק • שיחה • י"ח באלול ה'תשפ"ג • 12:12, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

"מקרה פרטי"

הוסר מהערך העובדה שנעצר גבר אריתראי שהחזיק באקדח באופן לא חוקי במהלך המהומות, בטוענה מוזרה שזה "מקרה פרטי. ולא רלוונטי לערך בוויקיפדיה".

מה זה בדיוק "מקרה פרטי"? עצם העובדה שהוא השתתף במהומות ונעצר אומר שזה שייך בהחלט לערך. 2A02:6680:1108:9BC4:5FE9:39F:979D:658D 13:48, 9 בספטמבר 2023 (IDT)

מה גם שהטענה שמדובר במקרה פרטי לא מסתדרת עם [1]. 2A02:6680:1108:9BC4:5FE9:39F:979D:658D 13:52, 9 בספטמבר 2023 (IDT)

סטטוס המתפרעים

בדיונים בערכים אחרים בנושא ההסתננות לישראל הוחלט שלא לתאר אותם כ"פליטים" מאחר ורובם לא זכאים וממילא הם לא הסתננו ממדינתם אלא ממצרים. מנגד הוחלט שלא לתאר אותם כ"מהגרי עבודה". הוחלט לכנות אותם כ"מבקשי מקלט" שהוא שם כללי יותר. אני בעד לקרוא גם למסתננים מאריתריאה "מבקשי מקלט" אבל מאחר ונכתב כבר בערך "פליטים" אז לכל הפחות יש להוסיף גם מהגרי עבודה (תומכי המשטר שהתפרעו הם בהכרח מהגרי עבודה). אייל ההמ - שיחה 12:22, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

תודה על הדיוק. WikiLester - שיחה 19:24, 24 בספטמבר 2023 (IDT)