שיחה:המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים (2010)
הוספת נושאחסר בערך, בפרק נפרד וגם בפתיח, ציון הסוגיות השנויות במחלוקת (יש איזכור קצר ולא מספק שמובלע בפרק הראשון, על סוגיית הגבולות והכרת הפלסטינים בישראל כמדינה יהודית, ללא כותרת מתאימה. איפה ירושלים? איפה בעיית הפליטים? איפה פירוט עמדות הצדדים בכל הסוגיות הללו? האם היה איזשהו שינוי בעמדות הצדדים במהלך המו"מ? על מה כבר הספיקו לדון?). מן הפתיח כעת ניתן להתרשם כאילו הטרור וההקפאה הם המכשולים היחידים להשגת הסדר. עזר - שיחה 08:52, 5 באוקטובר 2010 (IST)
- מדהים שנכתב ערך כה ארוך על דבר שלא קיים. דוד א. - שיחה 17:57, 5 באוקטובר 2010 (IST)
- אכן מדהים. אפשר לבקש הבהרת חשיבות? האם כל ועידת פסגה תזכה לערך? זה לא שהשיחות הגיעו לכדי הסכם, זמני או קבוע. חוץ מזה, ויקיפדיה אינה עיתון.Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ב' בחשוון ה'תשע"א • 18:02, 9 באוקטובר 2010 (IST)
- צריך לכתוב על גם על הבורקס והרוגלך שהגישו ב-2010 אני בטוח שהיה בהם יותר חדשנות וממשות , זה לא שאני מבקש לכתוב ערך על הבורקסים של שיחות הקירבה. בקיצור הגזמתם על דיבורים לא כותבים ערכים. אם מישהו עשה משהו משמעותי המשפיע על התהליכים זה צריך להיכתב אצלו בערך האישי שלו או בערך על הקדנציה של אותו משטר/מדינה. אולי התקשורת מצליחה לעבוד על הציבור אבל על ויקיפדיה לא עובדים. דיבורים ותמונות של יחסי ציבור אינם אינדיקציה לשינוי המציאות. חסר חשיבות ואם יהיה צורך יועבר להצבעת מחיקהמי-נהר - שיחה 01:21, 10 באוקטובר 2010 (IST)
- אכן מדהים. אפשר לבקש הבהרת חשיבות? האם כל ועידת פסגה תזכה לערך? זה לא שהשיחות הגיעו לכדי הסכם, זמני או קבוע. חוץ מזה, ויקיפדיה אינה עיתון.Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ב' בחשוון ה'תשע"א • 18:02, 9 באוקטובר 2010 (IST)
ויקיחדשות • עודד (Damzow) • שיחה • אחרי לצנחנים! 13:43, 10 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מזכים עם עודד. זה לויקיחדשות. גילגמש • שיחה 17:50, 10 באוקטובר 2010 (IST)
- זה ועוד רבים.. לויקיחדשות.. • קוני למל •ג' בחשוון ה'תשע"א• 19:24, 10 באוקטובר 2010 (IST)
חבל למחוק ערך מעניין בנושא מרכזי, שהושקעה בו עבודה רבה, וגם יש לו מקבילה בויקיפדיה האנגלית. אגסי - שיחה 15:27, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- אגסי, האם יש לך מושג מה ההבדל בין עיתון לבין אנציקלופדיה? אני חושש שנדמה לך כי הגעת לעיתון חופשי ולא לאנציקלודיה חופשית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:34, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- קוריצה, כמובן שאתה מבין יותר גם מעורכי ויקיפדיה האנגלית, כי גם אצלם יש ערך כזה. אני אציע להם שיזמינו אותך שתרצה להם על ההבדל בין עיתון לאנציקלופדיה חופשית. אגסי - שיחה 18:28, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה יוצא מנקודת הנחה שוויקיפדיה האנגלית היא אנציקלופדיה. ובכן - היא לא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:47, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- זו אנציקלופדיה אינטרנטית מודרנית, שנועדה לשרת את כול הציבור. הם המציאו אותה. הסמנטיקה לא ממש חשובה. הם עשו מהפכה ענקית, וכול העולם אימץ את הרעיון הזה ובצדק. הלואי עלינו כזו אינציקלופדיה. אגסי - שיחה 19:29, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- הם לא המציאו אותה. קרא את הערכים עיתון ואנציקלופדיה. אם אינך מבין את ההבדל ביניהם הבעיה היא אצלך בלבד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:01, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- הם המציאו את ויקיפדיה. הערך en:Encyclopedia יותר אייכותי. הם עונים על כל הקריטריונים של אינציקלופדיה. יש להם "מאגר כתוב של הידע האנושי הקיים, שנאסף כדי להנחיל אותו לאחרים ולדורות הבאים". רק שהמאגר שלהם יותר מקיף ויותר מעמיק ועם יותר אסמכתאות משלנו. אגסי - שיחה 20:49, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- הם לא המציאו אותה. קרא את הערכים עיתון ואנציקלופדיה. אם אינך מבין את ההבדל ביניהם הבעיה היא אצלך בלבד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:01, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- זו אנציקלופדיה אינטרנטית מודרנית, שנועדה לשרת את כול הציבור. הם המציאו אותה. הסמנטיקה לא ממש חשובה. הם עשו מהפכה ענקית, וכול העולם אימץ את הרעיון הזה ובצדק. הלואי עלינו כזו אינציקלופדיה. אגסי - שיחה 19:29, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- אתה יוצא מנקודת הנחה שוויקיפדיה האנגלית היא אנציקלופדיה. ובכן - היא לא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:47, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- קוריצה, כמובן שאתה מבין יותר גם מעורכי ויקיפדיה האנגלית, כי גם אצלם יש ערך כזה. אני אציע להם שיזמינו אותך שתרצה להם על ההבדל בין עיתון לאנציקלופדיה חופשית. אגסי - שיחה 18:28, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- אגסי, האם יש לך מושג מה ההבדל בין עיתון לבין אנציקלופדיה? אני חושש שנדמה לך כי הגעת לעיתון חופשי ולא לאנציקלודיה חופשית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:34, 11 באוקטובר 2010 (IST)
אירוע חסר חשיבות, ערך שכולו תעמולת בחירות[עריכת קוד מקור]
חבר'ה אל תפלו בפח ואל תתרגמו ערכים שכל תכליתם היא לעזור לאובמה להציג עכברים כהרים לקראת הבחירות לקונגרס. כמו הרבה פגישות של מנהיגים ישראלים עם ספק-מנהיגים פלסטינאים בעשרים השנה האחרונות, האירוע הזה מפיק רק צילומים לעיתונות. אפילו הנאומים וההצהרות לא שווים קריאה. עִדּוֹ - שיחה 17:43, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- מאה אחוז. תפרגנו קצת, חבריא. פה זה כבר לא יצחק רבין, יאסר ערפאת וביל קלינטון. פה זה בנימין נתניהו, אבו מאזן וברק אובמה - שלושת המדינאים הכי מלוכלכים במאה ה-21. --UserWikiped - שיחה 22:24, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- המשא ומתן הוא אירוע משמעותי, לפחות מבחינת תשומת הלב העולמית המוקדשת לו. גם אם יסתיים בלא כלום, גם אם נועד למטרות שונות מאשר השגת שלום, ראוי להקדיש לו ערך (אך כזה שמתמקד בעיקר). דוד שי - שיחה 08:15, 12 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מסכים עם דוד שי. TVJunkie - שיחה 20:08, 12 באוקטובר 2010 (IST)
- בעוד כמה חודשים, כרגיל, כבר לא נזכור מי היו המצלטמים התורנים על הדשא. המפגשים האלה הם רוטינה. רק שבניגוד לרוטינות דומות וחלולות כמו האירוויזיון, אין להם איזה שיר מנצח בסוף ואין להם שום תרומה לטווח ארוך. עִדּוֹ - שיחה 14:49, 17 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מסכים עם דוד שי. TVJunkie - שיחה 20:08, 12 באוקטובר 2010 (IST)
- המשא ומתן הוא אירוע משמעותי, לפחות מבחינת תשומת הלב העולמית המוקדשת לו. גם אם יסתיים בלא כלום, גם אם נועד למטרות שונות מאשר השגת שלום, ראוי להקדיש לו ערך (אך כזה שמתמקד בעיקר). דוד שי - שיחה 08:15, 12 באוקטובר 2010 (IST)
הערות שוליים – הערה טכנית[עריכת קוד מקור]
שלום, מטרת הערות השוליים (באופן כללי) אינה אוסף של לינקים בלבד, יש לרשום כמקובל משהו לגבי הלינקים. ייתכבד נא כותב הערך הראשון לתקן את 28 הערות השוליים. חזרתי • ∞ • שיחה 22:56, 11 באוקטובר 2010 (IST)
- בעיה נוספת בהערות השוליים היא שכולן מקורות באנגלית, כתוצאה מכך שזהו ערך מתורגם, אף שללא ספק ניתן להחליף את רובן, אם לא את כולן, במקורות עבריים. בנוסף, כאסמכתא להתרחשותו של פיגוע אין צורך בחמישה מקורות - די במקור אמין אחד. את ההשקעה הנדרשת בהערות השוליים רצוי לעשות לאחר דילול פרטים טפלים מהערך, שאולי יהפכו חלק מהערות השוליים למיותרות. דוד שי - שיחה 08:15, 12 באוקטובר 2010 (IST)
במבט לאחור[עריכת קוד מקור]
אין שום הצדקה ליצירת ערך נפרד למשא המתן הזה, שלא התחדש בו דבר. אפשר לאחד אותו עם הערך המרכזי בנושא. Yottam - שיחה 21:40, 20 ביוני 2011 (IDT)
- מבלי להתייחס לשאלה העקרונית, היקפו של הערך אינו מתאים לאיחוד. אם הוא היה נכתב בערך הראשי מלכתחילה, היה עדיף לפצל כדי לא להכביד. תומר - שיחה 22:35, 20 ביוני 2011 (IDT)
- צודק. ברמת העיקרון, אפשר לצמצם את הערך ב60-70 אחוז. Yottam - שיחה 22:37, 20 ביוני 2011 (IDT)
- ראוי שהערך הזה יעמוד כאן כאות קלון לעד כדי להתרות בתומכי חשיבות ערכי מחאות הקוטג'. אני-ואתה • שיחה 22:57, 20 ביוני 2011 (IDT)
- אני אחד מהתומכים שם : ). בכל מקרה, אחת ולתמיד, כדאי לקבוע מדיניות ברורה למקרים כאלו. Yottam - שיחה 01:34, 21 ביוני 2011 (IDT)
- ראוי שהערך הזה יעמוד כאן כאות קלון לעד כדי להתרות בתומכי חשיבות ערכי מחאות הקוטג'. אני-ואתה • שיחה 22:57, 20 ביוני 2011 (IDT)
- צודק. ברמת העיקרון, אפשר לצמצם את הערך ב60-70 אחוז. Yottam - שיחה 22:37, 20 ביוני 2011 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
שלום! מבלי להתייחס לסוגייה אם באמת יש משהו שעומד אחרי הערך הזה, הרי שלדעתי, יש למחוק את ההתייחסות בשם הערך לשנת 2011, מאחר ואין איזכור לשנה זו בערך. או שלחילופין, יש להוסיף לשם הערך גם את שנת 2012 - שנה בה יתקיים אותו סוג של משא ומתן ישיר כמו בשנתיים שלפניה. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:50, 1 במרץ 2012 (IST)
- במחשבה שנייה, מאחר ומפורטים בערך גם אירועים מ- 2009, אעביר בעוד כשבוע (אם לא תהיינה התנגדויות) את הערך משמו הנוכחי המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011), לשמו החדש, שמתאר נכון יותר את תוכן הערך: המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה. תודה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:07, 12 במרץ 2012 (IST)
- הסרתי את תבנית שינוי השם כי עבר זמנה. אני ממליצה בכל זאת להפנות מלוח המודעות. תודה, דורית 16:42, 17 במרץ 2012 (IST)
- תודה. הפניתי מלוח המודעות כבר ב- 12/3/12. אם לא יהיו התנגדויות אבצע את ההעברה בקרוב. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:32, 18 במרץ 2012 (IST)
- הסרתי את תבנית שינוי השם כי עבר זמנה. אני ממליצה בכל זאת להפנות מלוח המודעות. תודה, דורית 16:42, 17 במרץ 2012 (IST)
בוצע Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:47, 21 במרץ 2012 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.voanews.com/english/2009-03-02-voa57.cfm
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:01, 404 Not Found
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:02, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 20:41, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2010/0924/1224279587104.html
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:01, 403 Forbidden
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:04, 403 Forbidden
--Matanyabot - שיחה 20:41, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.theglobeandmail.com/news/world/obama-urges-un-to-unite-in-pursuing-israeli-palestinian-peace-deal/article1720685/
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:01, 404 Not Found
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:14, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 20:41, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.france24.com/en/20101009-arabs-give-us-one-month-save-peace-talks
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2011-11-22 22:39:20, 404 Not Found
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2011-11-27 23:45:38, 404 Not Found
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2012-01-20 04:50:45, 404 Not Found
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:01, 404 Not Found
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:24, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 20:41, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 5[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2010/0904/1224278203442.html
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:04, 403 Forbidden
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:34, 403 Forbidden
--Matanyabot - שיחה 20:41, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 6[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5ioi_0jtO9RjMwPNRoXNCndRPRq3gD9IFPKK80
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2011-11-22 22:39:15, 410 Gone
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2011-11-27 23:45:37, 410 Gone
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2012-01-20 04:50:46, 410 Gone
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:04, 404 Not Found
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:44, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 20:42, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 7[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hIUmUP6q5zpdUP4jc5Y7H-9ogLVwD9IGH6EG0?docId=D9IGH6EG0
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2011-11-22 22:39:16, 410 Gone
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2011-11-27 23:45:38, 410 Gone
- In המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים (2010-2011) on 2012-01-20 04:50:48, 410 Gone
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-05 03:04:06, 404 Not Found
- In המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים בתקופת ממשלת נתניהו השנייה on 2013-05-14 17:41:54, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 20:42, 14 במאי 2013 (IDT)
שינוי שם הערך 2[עריכת קוד מקור]
ממשלה לא נקראת באופן רשמי על שם העומד בראשה. אי אפשר לכנות את הממשלה באנציקלופדיה "ממשלת נתניהו". לכן אני כן מציע לקרוא לערך על פי השנים שבהם התקיים המו"מ. אביעד • שיחה 08:53, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- או "...בתקופת ממשלת ישראל השלושים ושתיים". ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 09:05, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- חשבתי על זה. אך האם אין זה מסורבל מדי? אביעד • שיחה 09:23, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- אף אחד, למעט בודדים, לא יכול לנקוב בשנים בהם פעלה ממשלת ישראל ה-32 ומי עמד בראשה, אבל אם נציין כי הייתה זאת ממשלת נתניהו השנייה או בין השנים 2009 - 2013 אז ניתן יהיה למקם בהיסטוריה את השנים המדוברות או התקופה המדוברת • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:31, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- אני חושב ששם הערך כפי שהוא עכשיו די מתאים. אמנם הוא מסורבל, אבל ניתן לשנות אותו גם ל"משא ומתן בין ישראל לפלסטינים (2010), מאחר וישנו ערך עם אותו שם רק עם (2013), ונתניהו עדיין ראש ממשלה. תחליטו אתם. FireSky - שיחה 12:49, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- אבל הממשלה היא לא באמת של נתניהו, זה רק דיבור עממי/תקשורתי. אני לא חושב שזה ראוי לאנציקלופדיה. אביעד • שיחה 13:37, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- שיניתי את דעתי, "המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים (2010)" זהו השם הנכון מפני שהוא החל בשנה זו, כמו הערך עם ה-(2013) - שככל הנראה הוא יימשך גם ל-2014. FireSky - שיחה 12:15, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
- אבל הממשלה היא לא באמת של נתניהו, זה רק דיבור עממי/תקשורתי. אני לא חושב שזה ראוי לאנציקלופדיה. אביעד • שיחה 13:37, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- אני חושב ששם הערך כפי שהוא עכשיו די מתאים. אמנם הוא מסורבל, אבל ניתן לשנות אותו גם ל"משא ומתן בין ישראל לפלסטינים (2010), מאחר וישנו ערך עם אותו שם רק עם (2013), ונתניהו עדיין ראש ממשלה. תחליטו אתם. FireSky - שיחה 12:49, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- אף אחד, למעט בודדים, לא יכול לנקוב בשנים בהם פעלה ממשלת ישראל ה-32 ומי עמד בראשה, אבל אם נציין כי הייתה זאת ממשלת נתניהו השנייה או בין השנים 2009 - 2013 אז ניתן יהיה למקם בהיסטוריה את השנים המדוברות או התקופה המדוברת • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:31, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
- חשבתי על זה. אך האם אין זה מסורבל מדי? אביעד • שיחה 09:23, 5 באוגוסט 2013 (IDT)
הערך באנגלית[עריכת קוד מקור]
הערך שכתבתם הוא מעולה ומאוד מפורט. לדעתי כדאי לערוך גם את הערך באנגלית כך שהוא יהיה באותה רמה של פירוט(בעיקר בנושא של התגובה של הפלסטינים ,האמריקאים והישראלים)
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה[עריכת קוד מקור]
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 13:23, 27 באפריל 2023 (IDT)
