שיחה:הפטריוטים (תוכנית טלוויזיה)
"הפולמוס סביב התוכנית"[עריכת קוד מקור]
לדעתי הכותרת הנ"ל אינה מתאימה, משום שהפסקה שתחתיה מתארת תקרית אחת של שידור תוכן סאטירי - ביקורת עליו - והתוצאות הביקורת. לא מדובר בפולמוס ממושך סביב עצם קיום התכנית או סביב שאלה מהותית ויסודית הקשורה לתכנית. ניתן להשוות פסקה זו לפסקה על הקרן החדשה לישראל המתארת מחלוקת עמוקה וממושכת הנוגעת למימון הקרן ויורדת לשורש פעילותה, ולא מציגה תקרית בודדת ומוגבלת בזמן. אני מתייג את התררמים העיקריים לערל זה: בר-כח והלל יערי. Amitayzl - שיחה 01:13, 24 בינואר 2017 (IST)
- טוב מה אתה מציע שנקרא לזה. התכוונו בכותרת לכל סוג של פולמוס סביב התוכנית שקרה כבר ויקרה בעתיד הלל יערי • שיחה • כ"ו בטבת ה'תשע"ז • 01:19, 24 בינואר 2017 (IST)
- אם היו מקרים דומים אחרים אז הכותרת עשויה להתאים, אך יש לפרט אותם במפורש. אחרת, אני מציע לשנות את הכותרת כך שיהיה ברור שמדובר בתקרית בודדת. למשל "חיקוי חברת הכנסת סתיו שפיר". אפשרות אחרת לגמרי היא למשל להוסיף עוד מידע על קיום סאטירה בתכנית ולשנות את הכותרת ל"תכנים סאטיריים", או למצוא עוד תקריות כאלה שעוררו ביקורת/ הד ציבורי ולשנות את הכותרת ל"תכנים ששודרו בתכנית ועוררו הד ציבורי". Amitayzl - שיחה 02:08, 24 בינואר 2017 (IST)
- מה ההבדל מבערך ערוץ 20 ישנה גם כן כותרת כזו והיא מתייחסת לוויכוח סביב מה שכתבו בפייסבוק נגד רובי ריבלין נשיא המדינה בברכה הלל יערי • שיחה • כ"ח בטבת ה'תשע"ז • 12:48, 26 בינואר 2017 (IST)
- אני הייתי מציע לשנות את זה ל"סלנגים סביב התוכנית" 89.138.153.185 15:13, 31 באוגוסט 2023 (IDT)
- מה ההבדל מבערך ערוץ 20 ישנה גם כן כותרת כזו והיא מתייחסת לוויכוח סביב מה שכתבו בפייסבוק נגד רובי ריבלין נשיא המדינה בברכה הלל יערי • שיחה • כ"ח בטבת ה'תשע"ז • 12:48, 26 בינואר 2017 (IST)
- אם היו מקרים דומים אחרים אז הכותרת עשויה להתאים, אך יש לפרט אותם במפורש. אחרת, אני מציע לשנות את הכותרת כך שיהיה ברור שמדובר בתקרית בודדת. למשל "חיקוי חברת הכנסת סתיו שפיר". אפשרות אחרת לגמרי היא למשל להוסיף עוד מידע על קיום סאטירה בתכנית ולשנות את הכותרת ל"תכנים סאטיריים", או למצוא עוד תקריות כאלה שעוררו ביקורת/ הד ציבורי ולשנות את הכותרת ל"תכנים ששודרו בתכנית ועוררו הד ציבורי". Amitayzl - שיחה 02:08, 24 בינואר 2017 (IST)
מחיאות כפיים[עריכת קוד מקור]
שידור "הפטריוטים" נעשה בנוכחות קהל (קטן), שמפעם לפעם פורץ במחיאות כפיים לדברים שנאמרו בפאנל. שאלתי: האם אלה מחיאות כפיים ספונטניות, או שהן מוכוונות על ידי הפקת התוכנית, עם שלט שמורה לקהל מתי למחוא כפיים (כמקובל בתוכניות בידור)? דוד שי - שיחה 21:40, 15 באוגוסט 2023 (IDT)
- קודם כול זה לא מקובל בתוכניות בידור, שנית הפטריוטים היא תוכנית אקטואליה,3. לפעמים מזיזים את המצלמה ואז ינון מגל מוחה כפיים ובכך גורם לכולם למחו. לסיכום אתה יכול ללכת ללמוד על זה אם זה מעניין אותך. 89.138.153.185 15:16, 31 באוגוסט 2023 (IDT)
מקורות מידע[עריכת קוד מקור]
הערך הזה חייב תיקון בדחיפות שיא. כ90% מהדברים שרשומים כאן לא מאומתים. כמובן שאני משתדל להשקיע מזמני ומהידע שיש ברשותי. אבל חייב מקורות. 89.138.153.185 15:21, 31 באוגוסט 2023 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
יש לשנות את שם הערך ל"הפטריוטים (תכנית טלויזיה)" שכן מונח דומה משמש כבר לכמה ערכים שונים כפי שניתן לראות כאן וחשוב להבחין ביניהם. ―Sofiblum (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה
נגד בצורה הנוכחית אין ערך דומה. אייל • שיחה 17:01, 8 באוקטובר 2023 (IDT)- יש "פטריוט (קומיקס)", "פטריוטים (המהפכה האמריקנית)", "הפטריוט (סרט)". אני לא רואה במה מתייחדת דווקא תוכנית הטלוויזיה הפטריוטים באופן שלא נדרשת לה הבהרה. זה לא שהאסוציאציה הראשונית של אנשים כשהם חושבים על המילה "פטריוטים" זו תוכנית הטלוויזיה הזו. Sofiblum - שיחה 17:12, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
בעד חזק. שם הערך מאד מאד מבלבל (שלא לדבר על זה שהם לא פטריוטים אפילו קצת) Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 17:16, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חזק מסכימה עם כל מילה של הילה. מניסיון אישי, שם התכנית בלבל אותי בפעמים הראשונות שנתקלתי בו. Pixie.ca • שיחה 08:25, 12 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד. מדובר בתוכנית טלויזיה (להבדיל מטיל הפטריוט, סרט בשם דומה או הגדרה של פטריוטיות מהי) Maayan33 - שיחה 21:18, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד השינוי, די בהפניה לדף הפירושונים פטריוט שבראש הערך. דוד שי - שיחה 21:42, 8 באוקטובר 2023 (IDT)
- האם אתם מודעים למעין והמעין, בית חרות ובית החירות ושלל ערכים בעלי שמות דומים עוד יותר? איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 04:48, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד. יוניון ג'ק - שיחה 07:28, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד. SigTif - שיחה 11:08, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד, אין ערך אחר בשם זה וכמו שדוד שי ציין, די בהפניה לדף הפירושונים בראש הערך. בברכה, מקיאטו - שיחה 21:51, 9 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד מכיוון שכולנו הרי פטריוטים, יש לבדל תכנית טלוויזיה בשם זה, כך שניתן יהיה להבין שמדובר בתכנית טלוויזיה ולא בהגדרה של אנשים האוהבים את מולדתם TsviDeer - שיחה 12:35, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד מנימוקי סופי. Danny Gershoni - שיחה 15:56, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
- למי שזה חשוב, שיפתח דיון לשינוי קנדה לקנדה (מדינה) וקאנדה לקאנדה (שפה). סוגריים הם לא הבהרה של מושא הערך אלא הבדל מערכים בעלי שם דומה. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 18:43, 11 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד, מסכים עם הנימוקים לעיל. Mbkv717 • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 19:09, 11 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד שינוי לשם המוצע, או לכל הפחות להוספת מירכאות סביב השם כדי להבהיר שמדובר בשם של תכנית טלויזיה ולא באנשים שהם פטריוטים. מחובתנו למנוע הטעייה של הקורא ולשמור על ניטרליות, והשם הנוכחי פוגע בכללי הניטרליות בכך שהוא מאמץ את טענת המשתתפים בתכנית ומציג אותה כעובדה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:37, 12 באוקטובר 2023 (IDT)
- למי שזה חשוב, שיפתח דיון לשינוי קנדה לקנדה (מדינה) וקאנדה לקאנדה (שפה). סוגריים הם לא הבהרה של מושא הערך אלא הבדל מערכים בעלי שם דומה. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 18:43, 11 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד לשנות את השם במיידי- המונח פטריוטים הוא בעל משמעות רחבה ושימוש במילה הגנרית לערך אנצילקלופדי מטעה. בעיקר לאור העובדה שהתוכנית הזו היא נזק והדוברים בה עם עורכי ישראלSivanta - שיחה 09:59, 12 באוקטובר 2023 (IDT)
- @Sofiblum נגד חזק שם ידוע וחזק המונח שקופץ לראש זו התוכנית הזו, אם נרצה לכתוב על פטריוטיות אז נכתוב "פטריוט" או "פטריוטיזם" מר נוסטלגיה - שיחה 23:29, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד 2A06:C701:4A54:7E00:2819:7B69:7575:3074 18:11, 18 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד. מזכיר לכולם שהחובה שלנו היא אך ורק לקורא הטיפוסי.
הוא יכול לחפש "טיטניק" כדי למצוא מידע על האוניה והפלגתה, או על "טיטניק (סרט)" כדי למצוא מידע על הסרט המפורסם.
קורא זה זכאי לחפש מידע על "פטריוטים" למינהם בעמים שונים, או על תוכנית טלוויזיה ישראלית ששאלה שם זה, אבל לא מוסרי שנבלבל אותו, נשים מכשול בפניו, נערים עליו קשיים ונאלץ אותו להכנס לדף פירושונים בו הוא לא מעוניין וסופו שידיר את רגליו מהוויקיפדיה אותה הוא עלול למצוא בלתי ידידותית.
וכדאי לרגע שנשים כל שיקול אחר בעדיפות נמוכה - רק הקורא לנגד עיננו. HanochP - שיחה 10:47, 12 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד לשנות את השם במיידי- תומך בכלל נימוקי קודמי ובעיקר בגלל שלא ניתן לנכס את השם "פטריוטים" לגוון אחד, מאד ברור, בשיח הישראלי.AMI LEER - AMI LEER - שיחה 10:58, 12 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד השינוי, מסכים עם דוד שי. שעה טובה - שיחה 23:37, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד מדובר בתכנית טלוויזיה ולא בפירוש במילה פטריוטים. למה להטעות את הקורא. אמא של - שיחה 10:55, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד לשנות. מנימוקי סופי בלום ו AMI LEER (ערכתי שיבוש בתגובה שלי) Kulli Alma - שיחה 11:04, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד שינוי השם מנימוקיהן של סופי, הילה, Pixie.ca ועורכים נוספים. Guycn2 - שיחה 18:14, 18 באוקטובר 2023 (IDT)
- @דוד שייש כאן 6 נגד שינוי שם ו-15 בעד - מה עושים במקרה כזה? Hila Livne - שיחה 19:20, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
- Hila Livne אני ספרתי כאן 15 בעד ו-6 (או 7 - איש עיטי לא הבהיר חד משמעית) נגד Sofiblum - שיחה 19:22, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
- בדרך כלל פועלים לפי הרוב, בוודאי כשהפער גדול. דוד שי - שיחה 19:24, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
- שיניתי Hila Livne - שיחה 19:30, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
- בדרך כלל פועלים לפי הרוב, בוודאי כשהפער גדול. דוד שי - שיחה 19:24, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
- Hila Livne אני ספרתי כאן 15 בעד ו-6 (או 7 - איש עיטי לא הבהיר חד משמעית) נגד Sofiblum - שיחה 19:22, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
- @דוד שייש כאן 6 נגד שינוי שם ו-15 בעד - מה עושים במקרה כזה? Hila Livne - שיחה 19:20, 25 באוקטובר 2023 (IDT)
תוכנית סאטירה[עריכת קוד מקור]
התוכנות מציינת שהיא מציגה תכנים סאטירים (ייתכן עקב סיבה משפטית, ייתכן שלא).
אין זה עונה על ההגדרה של תוכנית סאטירה במקום אקטואליה? בר הראל • שיחה 10:35, 6 בדצמבר 2023 (IST)
אני רק שאלה[עריכת קוד מקור]
האם מי שבחר לתוכנית את השם "הפטריוטים" זכר את אמרתו של סמואל ג'ונסון "הפטריוטיות היא מפלטו האחרון של הנבל"? דוד שי - שיחה 11:04, 29 בינואר 2024 (IST)