שיחה:נחשים ארסיים בישראל

חשיבות

עוד "ערך" שהיה צריך להיות קטגוריה. יוניון ג'ק - שיחה 07:34, 20 בפברואר 2024 (IST)

@יוניון ג'ק אני ממש שמח שיש ערך שמאגד את כל הנושא תחת קורת גג אחת עם הפניות והרחבות לכל סוג של נחש בעד חזק מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 12:15, 21 בפברואר 2024 (IST)

מר נוסטלגיה, אני לא רואה כאן שום "ערך". אני רואה טבלה, שתוכנה פשוט הועתק מערכים שונים, ותו לא. יוניון ג'ק ⁃ שיחה 15:06, 21 בפברואר 2024 (IST)

@יוניון ג'ק בעיקרון אני מסכים איתך ועל פניו יש פה כפילות ערכים אבל הערך הזה עוזר לסכם נושא מאד חשוב שהוא הנחשים הארסיים בישראל, הערך חוסך לך לעבור בין כל הדפים של הנחשים והוא מביא את המידע בצורה תמציתית וקולעת ולכן אני בעד. מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:09, 22 בפברואר 2024 (IST)

מטרתו של ערך היא לספק מידע, לא סיכומים של ערכים אחרים. אך אין פה שום מידע. רק שני משפטים וטבלה. יוניון ג'ק ⁃ שיחה 22:21, 22 בפברואר 2024 (IST)

בגדול נכון אבל לכל כלל יש יוצא מהכלל וכאן היוצא מהכלל מצדיק חשיבות מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 00:37, 23 בפברואר 2024 (IST)

למה? מהם הנימוקים להחרגה הזו? יוניון ג'ק ⁃ שיחה 01:33, 23 בפברואר 2024 (IST)

כבר כתבתי אותם אנו הולכים סחור סחור, אם דעתי ודעת הרוב פה לא משכנעת אותך איו לי מה להוסיף, הכי פשוט זה להביא את זה להחלטת הקהילה מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 01:59, 23 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות לדעתי מדובר בערך לא רע ושווה להשאיר אותו. אומנם הוא קצר וטוען הרחבה אך משמש כמעין רשימה מפורטת בהסברים, בשונה מקטגוריה. רועי ס 10 - שיחה 16:10, 20 בפברואר 2024 (IST)

אין בו שום מידע נוסף שלא מובא בשאר תת-הערכים. נגד לוגי ; שיחה 16:17, 20 בפברואר 2024 (IST)

בעד מהסיבה הפשוטה שהוא מאגד תחתיו את כל תתי הערכים תחת קטגוריה מוגדרת וחשובה ובעלת משקל בתחום ובכלל.

מסכימה שיש צורך לעבות מעט אך ללא ספק ערך חשוב. מיכל פידי - שיחה 16:47, 20 בפברואר 2024 (IST)

בעד למשל במקרה חירום, אם מישהו מחפש אינפורמציה אחרי הכשת נחש, טבלה כזו יכולה להיות לעזר.Yosisc ⁃ שיחה 10:19, 23 בפברואר 2024 (IST)

בעד מהסיבה שערך זה שימושי לטיולים רבים וכי הוא מאגד תחתיו ערכים בקטגוריה מוגדרת וחשובה ביותר שגם קשורה אלינו ולמדינה שלנו משתמש:הכרמלית - שיחה 20:12, 20 בפברואר 2024 (IST)

ישראל היא יחידת מדידה שגויה (נחשים לא מתחשבים בגבולות בני אדם). איני יודע, ודאי לא מהערך, האם יש ייחודיות לנחשים החיים בארץ ישראל שמצדיקה ערך. איש עיטי - הבה נשיחה 21:32, 20 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות. מידע שימושי, וגם ערוץ נשיונל ג'יאוגרפיק הקדיש סרט תיעודי לקבוצת הנחשים האלה. רדיומן ⁃ שיחה 07:04, 21 בפברואר 2024 (IST)

איזה מידע?! יוניון ג'ק ⁃ שיחה 07:31, 21 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות. אני תומך בערך שמרכז את המידע על הנחשים הארסיים בישראל ומנגיש את המידע לקוראים בצורה נוחה יותר מקטגוריה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 09:45, 21 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות כחובב נחשים, ממש שימח אותי לראות את הערך הזה בויקיפדיה. אז מעבר לשאר הטיעונים האנציקלופדיסטים שעלו כאן, רציתי להגיד שהערך חשוב לחובבי נחשים כמוני :) . Agmonsnir ⁃ שיחה 15:11, 21 בפברואר 2024 (IST)

אפשר לשקול הפניה מערך זה לקטגוריה (כלומר הפניה ממרחב הערכים לקטגוריה)? אם זה תקין, אני בעד לעשות זאת, ולהעביר את הטבלה לדף הקטגוריה. אם לא, אני עדיין מתלבט, אך נוטה בעד חשיבות. פעמי-עליון ⁃ שיחה 00:44, 23 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות יש בערך מידע מרוכז. בקטגוריה יש רק שמות הערכים. יש ערך דבורים בארץ ישראל ועוד. אני מזכיר בארכיון התבנית לטיפול דחוף נשארו אדומים שני ערכים מהסוג הזה: עופות בישראל [1]

• יונקים בישראל [2]

אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 02:14, 23 בפברואר 2024 (IST)

משחר ההיסטוריה ועד ימינו אנו קיימת מין סלידה-שנאה-תיעוב לחיה המופלאה הזו והסיבות רבות, נכון שהיא בעלת מראה מאיים ולעתים התקפותיה תסתיימנה במוות או בפציעה קשה לכל היותר, אך אחת הסיבות -בין היתר- היא חוסר הידיעה, חוסר הידיעה להבחין בין נחש מסוכן שרק בשעה שהוא מאויים על חייו יזיק לאדם, לבין נחש לא מסוכן שאף ידידותי לאדם ולסביבה, כתוצאה מכך נגרמים מדי שנה עשרות מקרים אם לא יותר של הרג החיה הזו, ולא די בכך אלא אף חיות ש"נגזר" עליהן להיות דומות לנחש כדוגמת קמטן החורש - לטאה חסרת גפיים משלמות בחייהם לא פעם ולא פעמיים, ועל לא מאומה אט אט הן נעלמות מנוף ארצנו. ומה עוד שהציבור בישראל מאבד עניין בנכסי צאן ברזל מעין אלו ונמצינו מזלזלים בכל הכרוך בהגנת הסביבה, מי יודע אולי הנגשת המידע בצורה קלה קצרה וקולחת בפני הציבור הרחב ע"י פלטפורמה חברתית כה גדולה תמשוך אליה אנשים שחפצים בשימור נוף מולדתם ומאסו מגשת למדריכי הזוחלים למיניהם. במקרה, לקראת הקיץ שעלה הנושא הזה באוויר ניגשתי באקראי לויקיפדיה ונדהמתי לגלות שהערך החשוב הזה שמבחינתי מובן מאליו שיהיה קיים בויקיפדיה העברית, חסר. אמרתי ושוב אחזור אזרחי ישראל צריכים לדעת מאיזה נחשים להיזהר ומאיזה נחשים ללמוד ולהחכים, ומה טוב שיהיה מאוגד ומסוכם בערך אחד. גם דרש חז"ל (מכילתא,שמות,י"ד,י"ז) "טוב שבנחשים רצץ את מחו" כמובן בא מלשון השאלה לרשעים ולא לחלוק על דבר תורה - צער בעלי חיים. ואפילו אם לא ישפיע הדבר על השיח הישראלי בנושא נחשים וודאי יועיל למטיילים ודומיהם. ועל כן בטוחני שהנקודה הובררה דיה ולמעלה מכל ספק אני בעד חשיבות עד כאן דבר יוצר הערך, ברשותכם. Elai1948 ⁃ שיחה 02:29, 23 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי קודמייBalberg ⁃ שיחה 07:03, 23 בפברואר 2024 (IST)

מכל הטענות שעלו כאן, בסך הכל השתכנעתי שיש מקום לדף כזה בויקימסע. איש עיטי - הבה נשיחה 10:32, 23 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות הערך מסכם מידע חשוב ומהווה נקודת התחלה טובה למחפש מידע בנושא Peretz G ⁃ שיחה 13:05, 23 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות, ערך מועיל ושימושי. כדאי לתת בו קצת רקע על איך מודדים רמת ארסיות של נחש עם הפניה לערך מורחב ומה ההבדל בין נחש ארסי לתת-ארסי. כמו כן לטבלה הייתי מוסיף את "מידת הארסיות" של כל נחש כפי שהיא מוגדרת בערך ארס (LD50). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 00:19, 24 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות זה ערך שעשוי להיות מועיל מאד במצבים כמו צורך לזיהוי מהיר. Tosefta ⁃ שיחה 14:50, 24 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מטענות קודמיי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:46, 25 בפברואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי קודמיי. Greenantilope ⁃ שיחה 09:24, 26 בפברואר 2024 (IST)

בעד עוד תבנית חשיבות אולטרא מיותרת שלא הייתה צריכה לבוא אפילו לא במקרה אפילו לא בצל של ספק. כפי שמעיד הדיון הירוק. מי-נהר ⁃ שיחה 02:05, 27 בפברואר 2024 (IST)

שיפור הערך

לתשומת לבכם, אני מנוע מלהביע את דעתי במידת חשיבותו של הערך מכיוון שאני יוצר הערך, אך רציתי להבהיר שמאז שהתבנית הוצבה הערך שופר פלאים כל החסר נסתם נוספו תמונות והוא סודר והוגה. לגבי שאלת משתמש:איש עיטי שיחת משתמש:איש עיטי נכון שנחשים לא מתחשבים בגבולות אדם אך אלו הנחשים הארסיים היחידים החיים בתחומי מדינת ישראל (ובתחומי עוד מספר מדינות) אזרחי מדינת ישראל צריכים לדעת מאיזה נחשים להיזהר. Elai1948 ⁃ שיחה 00:43, 21 בפברואר 2024 (IST)

תודה רבה Elai1948 על יצירת הערך. רק תיקון קל. בהחלט מותר לך לנמק את החשיבות ולשכנע את חברי הקהילה בחשיבות. כדי שהערך ישרוד דיון חשיבות יש צורך בויקיפד.ית נוספת בעל.ת זכות הצבעה שתנמק את חשיבותו. מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 09:42, 21 בפברואר 2024 (IST)

שוכנעתי בחשיבות הערך, רק מוסיפה הערה לשיפור: לדעתי כדאי לסדר את התוכן כטקסט רגיל (רשימה או תת כותרות עם הפניה לערך המורחב של כל אחד) ולא בטבלה. הטבלה הגדולה לא נוחה לקריאה דרך הסלולרי. לאמילה ⁃ שיחה 10:29, 21 בפברואר 2024 (IST)

Elai1948, ארחיב על דברי מרווין: לא רק שאינך מנוע מלהביע דעה, אלא אף רצוי שתסביר למה לדעתך, בתור יוצר הערך, הוא זכאי לחשיבות. לא מזמן עלתה הצעה לחייב תיוג של יוצר הערך בדיוני חשיבות כדי לאפשר לו להשתתף בדיון ולהביע את דעתו (אינני זוכר אם ההצעה התקבלה או התמוססה). פעמי-עליון ⁃ שיחה 00:46, 23 בפברואר 2024 (IST)

השארתי תגובה מנומקת Elai1948 ⁃ שיחה 13:24, 23 בפברואר 2024 (IST)