שיחה:שגיאת כתיב

יש להעביר לשגיאת כתיב, הלא כן? מור שמש 13:29, 14 ביולי 2007 (IDT)

שגיאות הקלדה אינן נחשבות שגיאות כתיב

אלא שגיאות דפוס. שגיאות כתיב מתייחסות לאי ידיעה, לא לטעות טכנית. לא שיניתי מכוון והערך נמצא בשלבי עבודה. בברכה, גלעד (שיחה) 19:34, 14 ביולי 2007 (IDT)

אם אני אוסיף שזה לא שגיאות כתיב במובן הבסיסי של המילה זה יהיה בסדר? נוי 19:35, 14 ביולי 2007 (IDT)

זה לא שגיאות כתיב בכלל. אפשר לכתוב פסקה על הבלבול בין שניהם, אבל זה לא נראה לי חשוב. בברכה, גלעד (שיחה) 19:36, 14 ביולי 2007 (IDT)

כל שלושת השגיאות האחרונות אינן שגיאות כתיב. אפשר לעשות ערך אחר על שגיאות בתוך מילים ושם לדון בהם. פה ניתן להזכיר שיש עוד טעויות בתוך מילים שאינן שגיאות כתיב. יעקב 15:59, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

מדוע? ומה דעתו של דוד שי שכתב אחת מהפסקאות הללו? נוי 16:02, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מסכים עם גלעד. הסרתי את הסעיף שעסק בשגיאות הקלדה, ויצרתי במקומו את הערך טעות דפוס. דוד שי 21:44, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

מה קרה לערך?

יש בו בעיות עיצוב חמורות! מישהו מסוגל לזהות את מקור הבעיה? נוי 13:54, 23 ביולי 2007 (IDT)

היה חסר סוגר ("גדול מ-" <) לתחילית של ה-ref. שרשר • שיחה 18:01, 23 ביולי 2007 (IDT)

חשיבות הערך

מעורר ענין רב. הלוואי שהייתי יכול לקלוט את תוכנו. ‏Daniel Ventura‏ 17:06, 24 ביולי 2007 (IDT)

אם כך, אשמח שתיתן לי עצות כיצד לפשטו או תעשה זאת בעצמך. אני לא אשקוט עד שכל אדם יוכל להבין על מה מדבר הערך- עד כמה וכמה שהידע שלי בנושא זה היה מוגבל עד שהתחלתי את תהליכי המחקר. נוי 17:08, 24 ביולי 2007 (IDT)

לא התחלתי אפילו לקרוא אותו מחשש שלא אצליח. האם הוא בנוי בצורה הדרגתית, שכל יום אוכל לשנן פרק. (אני מדבר ברצינות)‏Daniel Ventura‏ 17:27, 24 ביולי 2007 (IDT)

אני חושב שלא תהיה לך בעיה, הערך כתוב בשפה פשוטה ומחולק לפסקאות. בכל אופן, שווה לך לנסות. אם כך, אתה הולך על זה? נוי 17:33, 24 ביולי 2007 (IDT)

גם דוגמאות צריך לבחור נכון

האם זה רק מקרה שמכל מילות החיפוש בחרת לתת את הדוגמא "קיבוש"? למה לא לתת את הדוגמא אגבניה? בייחוד לאור העובדה שלקיבוץ אכן יש יותר מופעים מאשר לכיבוש, כלומר גוגל משתמש בבודק איות מילוני. יעקב 21:06, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אני רוצה להסב את תשומת לבכם לדוגמה של "מועיל" ו"מואיל" (סוגים של שגיאות כתיב - אותיות בעלות צליל זהה או דומה). שתי המילים הן מילים תקניות בשפה אך לרוב קיימת שגיאה בהקשר. ניסיתי לתקן זאת ולהוסיף את הדוגמה במקומה בנוסף להסבר אך כנראה לא הובן הרמז הדק שבדוגמה. המילה "מואיל" היא בקשר לבקשה בד"כ או היעתרות לפנייה ו"מועיל" קשור לתועלת (benefit) ולכן הדוגמה קשורה לפסקה "שימוש בכתיב נכון בהקשר שגוי" למרות שניתן להוסיף פסקה שתעסוק בשגיאות מילים אמיתיות (נושא שקשור יותר לבודקי איות ומנועי חיפוש).

גם הדוגמה של כתיבת המילה "רוש" במקום "ראש" (גורמי שגיאות כתיב - גורמים התלויים באדם) ראויה להשקל כי המילה "רוש" גם היא מילה תקנית בשפה (דברים ל"ב ל"ב), מאידך מההקשר ברור לקורא כי כוונתו של הכותב היא לכתוב "ראש" ולכן הדוגמה ממחישה את כוונת העורך (לאלו שאינם מכירים את המילה "רוש" בוודאי שהדוגמה ממחישה ולאילו שמכירים יש להניח שהשכלתם מספיק רחבה בכדי להבין את הדוגמה). בכל אופן, המלצתי היא לשנות את הדוגמה למילה כגון "עכשיו" ו"אכשב". י"ל 21.2.08

הערות

• ערך מומלץ לא יכול להיות ערך שחסר בו פרק, כך ששתי התבניות לא יכולות לדור בו בכפיפה אחת. נדמה לי שאין באמת חוסר בפרק על 'ביטויים הקשורים לשגיאות כתיב'.
• במקומות שבהם מופיעות טענות כ"יש חוקרים ש.." וכד', רצוי לציין את החוקרים בשמם (גם אם יש הפניה להערת שוליים).
• חלק מהערך נראה כמו מחקר מקורי (למשל עניין גוגל) ואני לא בטוח שמקומו כאן.
• כפי שנאמר לעיל, שגיאות הקלדה אינן שגיאות כתיב וחשוב לציין זאת.
• "שתי שקל" המשמשת כאן באחת הדוגמאות, אינה שגיאת כתיב אלא שגיאה דקדוקית.
• בדרך כלל תפקיד ההגהה בהוצאות ספרים הוא לאתר שגיאות דפוס ולא שגיאות כתיב; שגיאות הכתיב מאותרות בשלב מוקדם יותר, יחד עם שגיאות דקדוק וניסוח, בידי העורך הלשוני ולא המגיה (ייתכן שבעיתונות זה אחרת).
• לטעמי ראוי שיהיה דיון קצר בהצעות לפישוט הכתיב (של העברית ושל האנגלית) כדי למנוע שגיאות כתיב. אם הדבר כבר מופיע בוויקי בערכים אחרים, ייתכן ויספיק לינק.
• בסך הכל הערך יפה ויכול להיות מעניין כערך מומלץ.

רונן א. קידר 11:26, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

• ביטלתי את הסעיף "ביטויים הקשורים לשגיאות כתיב" - תוכנו פוזר בסעיפים אחרים, ראויים יותר.
• עניין גוגל מקומו כאן, משום שהוא עוסק בהתמודדות מעניינת עם שגיאות כתיב. מוגזם לראות בו מחקר מקורי.
• הסרתי את דוגמת "שתי שקל".
• למיטב ידיעתי, ההגהה מתמודדת עם שלל שגיאות, ובהן גם שגיאות כתיב (הגם שקודם לכן גם העורך הלשוני מתמודד אתן). תיקנתי את הסעיף כך שלא ייפקד מקומו של העורך הלשוני.
• להערות אחרות לא התייחסתי, אך מובן שראוי להתייחס אליהן. דוד שי 11:59, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

ראשית כל, אני שמח לשמוע שאהבת את הערך. מן הסתם, אתה יכול לתקן את הדברים הללו בעצמך. לגבי החוקרים, אשתדל לפעול בעניין. אשמח לשמוע עוד הערות לערך ולראות אותו מורחב. נוי 13:25, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

מעבר לצורך בהגהה וסילוק כמה שגיאות (דקדוקיות) ותוכניות (התייחסות לבודק האיות בוורד כאילו הוא היחידי הקיים), הבעיה העיקרית היא שהערך אינו מתייחס לשגיאות כתיב אלא לשגיאות כתיב בעברית. זה לא אותו דבר. כמה בעיות כלליות:

1. מצוין כי אחד הגורמים העיקריים לשגיאות כתיב הוא "התאמה בין הפונטיקה לכתיב" אך מסקנה זו -- שהיא המקובלת במחקר המוכר לי (בעיקר של לימוד כתיבה ושכיחות דיסלקציה ודיסגרפיה) -- מובאת כמשהו צידי ולא ברורה לקורא.
2. אין התייחסות ממשית לשגיאות כתיב כמבחין תרבותי וחברתי וההתייחסות לשיטות תיקון שגיאות כתיב דלה.
3. אין התייחסות לכתיבה באינטרנט ולטוקבקים בהקשר של חשיפת עומק הבעיה. אורי רדלר 19:07, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

אשתדל לשפר דברים אלו. בכל אופן, אתה מוזמן לתקן, להוסיף, להגות ולשפר כאוות נפשך- לכך נועדה רשימת ההמתנה. נוי 19:45, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

תיקנתי את ההתייחסות לוורד. דוד שי 20:39, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

כדאי לשים לב

בסעיף 'שגיאות כתיב בשפה העברית', כל הקטגוריות פרט לשתיים (כתי ומלא וחסר, אותיות שימוש) הן גורמי שגיאה שנפוצים גם בשפות אחרות. אולי כשאי לערוך את הסדר אחרת, וכן לציין גורמים שקשורים לשפות אחרות (הערך באנגלית מחפיר, אבל דווקא בערך בגרמנית יש כמה דוגמאות נאות, ואם תרצו - אשמח להוסיפן לערך). רונן א. קידר

אתה צריך רשות? היא רשמית נתונה לך. יעקב 19:16, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

גם ממני. נוי 19:24, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה לדוד שי

שהזיז מכאן את טעויות הדפוס, אבל למעשה גם שגיאות ההעתקה לא שייכות לנושא. מה שכן, חסרים שני סוגים חשובים של שגיאות כתיב, שאמנם לא נפוצים בעברית אבל בהחלט בשפות אחרות:

• שגיאות שנובעות מאותיות שאינן נשמעות (know-no) או מהשמטת אותיות כפולות
• שגיאות שנובעות מאיות לא סטנדרנטי, בדרך כלל של מלים שמקורן בשפה אחרת בעלת אותו כתב (lieutenant למשל).

אכתוב את הפרקים הללו בימים הקרובים (אלא אם מישהו יקדים אותי) רונן א. קידר 22:05, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

נורבגית

האם מישהו יכול לברר האם שימוש במילה בבוקמול בתוך טקסט בנינורשק נחשב שגיאת כתיב? בכלל, איך הנורבגים מתמודדים עם שגיאות כתיב? יעקב 01:41, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

לא שגיאת כתיב

"לעומת זאת, במשימות שבהם התבקשו נבחנים להחליט האם להציב את ה"א הידיעה, דוברי האנגלית עשו הרבה פחות שגיאות בגלל שבאנגלית, בניגוד לרוסית, קיימת מערכת מיידעת" - זהו מידע מעניין, אך חורג מתחומו של ערך זה, שהרי השמטת ה"א הידיעה איננה שגיאת כתיב, אלא שגיאה דקדוקית, ולכן רצוי להחליפו. דוד שי 01:49, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

אפשר להעביר ליידוע, כדי שלא יאבד. ‏odedee • שיחה 02:22, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

הוספתי ביידוע. בשלב זה לא הסרתי מכאן, כדי לתת הזדמנות להבאת תחליף ראוי. דוד שי 02:32, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

לי אין כרגע, אבל טוב עשית שהעברת. נוי 09:26, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

נדמה לי שאפשר להשמיט את המשפט בלי לפגוע בערך, כי החצי הראשון של המשפט כבר מהווה דוגמה לטענה שהועלתה קודם לכן. אם אני מבין נכון, שתי הטענות מצויות במחקר שהובא כסימוכין, ולכן אפשר לשים אותו כהערת שוליים לחלק הראשון של המשפט ("לדוברי רוסית יש פחות שגיאות כתיב בעברית מלדוברי אנגלית").רונן א. קידר 11:01, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

התוספת לערך

"לעיתים שגיאת כתיב גורמת למשמעותה של מילה להשתנות. כך השם הפרטי שבתי נחשב ביהדות לשם חיובי (והוא אף מופיע בתנ"ך), בעוד שהשם שבתאי נחשב למזוהה עם האל הרומאי סטורן ולשם של רוח רעה." - זהו משפט מעניין כשלעצמו אבל אינו שייך לפרק בו הוצב "שגיאות הנגרמות מכתיב נכון בהקשר לא מתאים". הבעיה היא שאני מתקשה למצוא מקום שבו יתאים בערך. מה דעתכם? רונן א. קידר 11:04, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

גם אני התקשיתי למצוא מקום. אולי בפתיח. יש עוד דעות? נוי 11:39, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

למה בפתיח? הפתיח צריך להיות התמצית של התמציות -- המקום בו מצוינים המפתחות העיקריים לערך. התוספת גורמת לו להיראות קצת כמו שטח הפקר שאפשר להוסיף לו כל דבר. מציע להוריד את המשפט, להניחו ולהמתין עד שיימצא לו מקום ראוי (או שלא, גם זו אפשרות). אורי רדלר 18:07, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

הועבר מרשימת ההמתנה של המומלצים

זהו ערך נאה, אבל לפני שיהיה ראוי להיות מומלץ, אשמח אם מומחי הלשון שלנו יעברו עליו וישפרו אותו. דוד שי 18:37, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

בשביל זה יש רשימת המתנה, לא? נוי 18:40, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

נוי, נסה לגייס את אחד המומחים (אלדד, אביעד המקורי, ...) - זה יעזור מאוד לערך. א&ג מלמד כץ • שיחה 18:16, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אז לפנות אליהם בדף השיחה שלהם? ומה דעתך על הערך כרגע? נוי 18:32, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

כמובן, לכך נועד דף השיחה, אבל קח בחשבון שהם מאוד עסוקים משום שהם עוברים על המון ערכים ומשפרים את כולם בו זמנית...

הערך קריא ונחמד, אבל נראה לנו שיש עוד הרבה עבודה, בעיקר בכיוון של "אנציקלופדיזציה", למשל יותר התעסקות בהסברים כלליים ופחות בדוגמאות ספציפיות. בנוסף, הערך מדבר בעיקר על שגיאות כתיב בעברית ולא על שגיאות כתיב בכלל - כדאי לחשוב גם על כך. בכל אופן, כדאי לך לבקש ממישהו לעשות ביקורת עמיתים יסודית. בהצלחה, א&ג מלמד כץ • שיחה 18:48, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

ממליץ בחום על ביקורת ועריכה לשונית מקיפה. אורי רדלר 08:53, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

בעקבות הדיון הער בדף שיחת הערך, נשמח לשמוע כאן חוות דעת לגבי התאמת הערך להמלצה, ולגבי מצב העבודה עליו. א&ג מלמד כץ • שיחה 02:58, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

הערך בהחלט הולך ומתקרב למצב ראוי להמלצה, בעקבות הוספת דוגמאות משפות נוספות, הורדת גורמים מיותרים וכד'. לטעמי עדיין חסר מידע על כל הנושא של לימוד כתיב נכון והטיפול בשגיאות כתיב במסגרת החינוך, אך זה תחום שאיני מבין בו. האם יש וויקיפד בעל רקע בחינוך? רונן א. קידר 00:23, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

אולי גם להוסיף על שגיאות כתיב כתוצאה מדיסלקציה ואיך זה נובע? חגי אדלר 00:44, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

קסמו של הערך גובר מעריכה לעריכה. רבים מהערכים המומלצים הם יצירת פאר של כותב יחיד, שיתר הוויקיפדים מסייעים בידו בעריכה לשונית, עריכה טכנית, הגהה וכדומה. ערך זה הוא יצירה משותפת של ויקיפדים אחדים, והרי זו סיבה נוספת להפכו למומלץ. דוד שי 08:52, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

אכן כך, תענוג לעקוב אחר העבודה על הערך. הייתה פה עבודת צוות למופת, אך קרדיט מיוחד מגיע למשתמש:נוי שהתחיל את העבודה והביא את הערך לתשומת לבנו. בקשה מכל העוסקים במלאכה: האם תוכלו לבחון את מצבו של הערך "מרכאות" שנמצא גם הוא ברשימת ההמתנה. א&ג מלמד כץ • שיחה 13:29, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה רבה. אם כך, יש עוד חוסרים בו או שאתה תוכל להעביר אותו להצבעה? נוי 13:32, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

נחכה עוד כמה ימים להשלמת העבודה. א&ג מלמד כץ • שיחה 13:37, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

מנקודת המבט שלי - סיימתי את העבודה על הערך. עם זאת, אני עדיין תוהה אם יש אולי חוסרים בתחום החינוך. רונן א. קידר 09:52, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

אשוב ואומר: ממליץ בחום על ביקורת ועריכה לשונית מקיפה. אורי רדלר 18:15, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

אורי, האם תוכל לבצע ביקורת עמיתים. דרוש כאן מישהו נייטרלי שיעבור על הערך מהתחלה עד הסוף. א&ג מלמד כץ • שיחה 01:17, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

אנסה למצוא את הזמן בימים הקרובים. אורי רדלר 12:37, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

ביקורת עמיתים

ניסיתי לערוך את הערך ושכתבתי כשליש ממנו, אך הגעתי למסקנה כי לא זו הדרך. לכן, אנסה לתאר את עיקרי הבעיות בערך באופן כללי:

1. החלק העוסק בסיבות לשגיאות כתיב צריך לבוא לפני החלק הנותן דוגמאות לשגיאות כתיב.
2. הפרק "גורמי שגיאות כתיב" הוא למעשה גרסה שונה במקצת של "סוגי שגיאות כתיב" שאף הוא עוסק בסיבות. רק חלקו השלישי עוסק, לכאורה, בסיבות לשגיאות כתיב, אך הוא שטחי ולא ממצה. אין דיון ממשי במיפוי השגוי שהוא ביסוד שגיאת הכתיב.
3. חסר לחלוטין חלק העוסק בהתפתחות תקנים, המגדירים כתיב "נכון" ושגיאת כתיב. הפרספקטיבה ההיסטורית חסרה כאן לגמרי.
4. הפרק "הוראת כתיב נכון" שטחי מאוד, ללא מידע על מתודות שונות בהוראה, הרעיון שביסודן, אופן הלימוד והתוצאות המקוות.
5. הפרק "השפעה של שגיאות כתיב על השפה" מיותר. צריך לשלב את תוכנו במקומות אחרים.
6. הפרקים "עריכה לשונית והגהה," "כלים ממוחשבים לטיפול בשגיאות כתיב," "שימוש מכוון בשגיאות כתיב" ו"שגיאות הכתיב בספרות" הם פירוט יתר. צריך לאחדם תחת דיון בשגיאות כתיב בתרבות. פרק 6 ו-7 באופן כללי פטפטניים מדי ולובשים אופי של סקירה סתמית.
7. המבוא תחת "סוגים של שגיאות כתיב" הוא שעטנז (שאני אחראי לו במידה מסוימת) בין דיון על התפתחות של תקניות בכתב ומבוא לסוגי שגיאות.
8. כותרות וניסוחים: פעמים רבות יש סמיכות משתרשרת ("גורמי שגיאות כתיב") ובעיות דומות.

אורי רדלר 20:45, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

אנסה לתקן לפחות חלק מהדברים בזמן הקרוב, אבל אין לי שום התנגדות שתשכתב כמה שאתה רוצה. המידע שהוספתי מההתחלה היה די מעניין והוא מהווה את רוב המידע בערך כיום, אבל אם לא אתה ועוד כמה משתמשים היינו נשארים עם חלוקת הפסקאות האיומה שלי. נוי 21:10, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

לגבי שתי הנקודות של אורי אני חולק על דעתו. הפרק סוגי שגיאות כתיב הוא זה שמסביר מאיפה מגיעות שגיאות הכתיב - מהדמיון בצליל. הפרק גורמי שגיאות כתיב מסביר מדוע יש במילים מסוימות או אצל אנשים מסויימים שכיחות יותר גבוהה לשגיאות. על כן, אני חושב שיש להחזיר את הסדר, ואולי לשנות את הכותרות. יעקב 21:13, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

הגדרה

הערך פותח בהגדרה: "שגיאת כתיב היא שימוש ברצף תווים כדי לייצג מילה או צירוף לשוני, כאשר רצף תווים זה שונה באיותו מהמוכר או המקובל בשפה מסוימת." מהו המקור להגדרה הזו? להבנתי זו הגדרה קצת בעייתית. מהותה של שגיאה היא הטעות. שונות מן המוכר או המקובל, איננה בהכרח טעות. כך קיימות מילים, בשפות שונות, שניתן לאייתן במספר דרכים, דרך אחת היא המוכרת או המקובלת ודרכים אחרות פחות מוכרות, או מקובלות, ובכל זאת עדיין אין הן נכנסות בגדר שגיאת כתיב. בהגדרתי, שגיאת כתיב היא איות שאינו תקני, בשפה בה נכתב, כלפי כולי עלמא.--‏Golf Bravo‏ 18:03, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

הערות מרשימת המתנה של המומלצים

היום בדיוק אני הולך לבדוק עם אמי האקדמאית אילו מאמרים מהספריה של האוניבסיטה יוכלו לסייע לי וכדאי שתביא, דבר שעשיתי כבר פעם אחת- אך הפעם תוך התמקדות בנושאים החסרים יחסית חינוך לכתיב נכון והיסטוריה של התקנון. בקרוב אביא עדכונים. נוי 08:29, 30 באוגוסט 2007 (IDT)

נראה לי שעכשיו הוא מספיק טוב. אולי אכחיל את הכתבה בקרוב, אבל מבחינתי סיימתי את העבודה עליו פחות או יותר. נוי 19:01, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

סמול

רק להעיר שכתיב המילה "שמאל" בצורה "סמול" לעיתים נעשה במכוון כדי להתריס נגד מחנה השמאל, שהוא small. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 23:36, 17 בספטמבר 2007 (IST)

אני לא יודע איך להוסיף, אבל אם אתה יכול להוסיף בעצמך. נוי 16:20, 18 בספטמבר 2007 (IST)

שגיאת כתיב#שימוש מכוון בשגיאות כתיב

הפסקה האחרונה בחטיבה "שימוש מכוון בשגיאות כתיב" מנוסחת באופן לא ברור. לא היה לי ברור כיצד כדאי לתקן את הניסוח. אלדד • שיחה 14:34, 18 בספטמבר 2007 (IST)

תודה על השינוי, נוי. בעקבות התיקון שלך ערכתי שוב את המשפט (בשני סבבים). אני מקווה שאחרי העריכה האחרונה הוא ברור הרבה יותר, וגם נכון בעברית. אלדד • שיחה 22:22, 18 בספטמבר 2007 (IST)

כדאי שאוסיף את הפסקה לרשימת המקומות הלגיטימיים אך המשעשעים בויקיפדיה:הומור? נוי 11:38, 25 בספטמבר 2007 (IST)

מא זת אמרת שמוש מקואן בשגיאות קתיב? עין דוור קזה! --טוקיוני 09:26, 11 באוקטובר 2007 (IST)

שגיאת כתיב הנובעת ממחשבה על המילה הבאה

בזמנו אחד מהמורים לדקדוק שלי העיר, שיש מקרים שבהם שגיאת כתיב נובעת מכך שאתה חושב על המילה הבאה בכתיבה של המילה הנוכחית, ולכן כותב בסוף המילה הנוכחית אות מסויימת שקשורה למילה הבאה. אם למישהו העניין מוכר ויש לו דוגמאות בעניין אנא שיוסיף את השגיאה הזו. --אפי ב. • שיחה • 10:30, 11 באוקטובר 2007 (IST)

אני בהחלט יכול לתת דוגמה לשגיאת ניקוד שקרתה כתוצאה מכך. תסתכלו בשמואל א פר' ט"ו פס' י"ד הניקוד של המילה "מה" היה צריך להיות בקמץ אבל (אני חושב שזאת הסיבה) מנוקד בצירה בגלל ההקשר לצאן ולקולות פעייה.

סרטוט או שרטוט

הערך מציין כי "סרטוט" הוא שגיאת כתיב, וכי "שרטוט" היא המילה הנכונה. לפי מיטב ידיעתי שתי המילים נכונות, והאקדמיה אף ממליצה להשתמש בס', במילים בהן מתאימה ס' או ש', ולכן סרטוט היא "ה-"יותר נכונה". --83.130.140.40 15:51, 18 בנובמבר 2007 (IST)

התמונות

שלום, יש שתי תמונות שמדברות על שגיאות בכתיב מלא/חסר ("מחוייבות" במקום "מחויבות", "טֵירוף" במקום "טֵרוף"). לא חסרים לצערנו בארץ מקרים שבהם יש שגיאת כתיב "אמיתית" במקומות רבים (על שלטי חוצות, בעיתונים, באינטרנט, ועוד), ולדעתי כדאי שזו תהיה התמונה הראשית של הערך.

אני מסכים עם הטענה הזאת. חוץ מזה, מדובר בטעויות על פי האקדמיה ולא טעויות אבסולטיות.. אם כבר, אז רק תמונה אחת ולא התמונה הראשונה בערך. אביעד‏ • שיחה 11:28, 29 בדצמבר 2007 (IST)

אם יש דוגמאות טובות יותר, יובאו נא לפנינו. הטעויות הנידונות הן כמובן טעויות גמורות, ולא רק "טעויות על פי האקדמיה". הכתיב השגוי של המילה "מחויבות" הוא בעל חשיבות, משום שלא מדובר בטעות של מוכר פלאפל שתלה שלט שגוי על הדוכן שלו, אלא במסע פרסום ארצי של משרד ממשלתי, ששוכפל בעשרות, אם לא מאות, עותקים ברחבי ישראל, ובהכנתו היו מעורבים מומחים לפרסום. דוד שי 11:51, 29 בדצמבר 2007 (IST)

מספר המופעים של "מחוייבות" בגוגל הוא בערך חצי ממספר המופעים של "מחויבות", כך שמאות המופעים כאן מתגמדים מולם. גם אם זו "טעות גמורה", עדיפות בעיני טעויות קשות יותר, אם יש: ט' במקום ת', כ' במקום ק', א' במקום ע'. גם שתי י' במקום אחת הן שגיאה, אבל בדירוג נמוך יותר בסולם. ‏odedee • שיחה 12:57, 29 בדצמבר 2007 (IST)

ניתן למצוא טעויות כתיב כאלו באנגלית, השאלה אם זה ראוי. אני מציע להוריד את שלט ה"טירוף", גם ככה הוא גבולי מבחינת זכויות יוצרים. נוי 13:00, 29 בדצמבר 2007 (IST)

תיקון שגיאות כתיב

"פושע מסוכן נתפס לאחר אבעה חודשים מחוץ לכלא" (מבזק חדשות ב"הארץ"). ארבעה או שבעה? עוזי ו. - שיחה 03:07, 7 באפריל 2008 (IDT)

אי אי אי, אבל הש' רחוקה מהא' ולכן כנראה ארבעה, למזלנו. נוי - שיחה 17:45, 7 באפריל 2008 (IDT)

סטיקר נגד הליכוד בערך "שגיאות כתיב"

לאחר שבערך "בית המשפט העליון" הוסר סטיקר בטענה שאין לכלול בויקי סטיקרים המביעים עמדה, לדעתי יש להוריד את הסטיקר המדבר על הליכוד, השטחים ושאר ירקות מכאן. לדעתי הוא אינו מוסיף לערך אלא רק גורר את הדיון לדברים שאינם רלוונטיים. אור יקרות - שיחה 23:56, 2 במאי 2008 (IDT)

אתה מפגין רגישות יתר. סטיקר זה הוא דוגמה מצוינת לנושא שבו עוסק הערך. דוד שי - שיחה 07:03, 3 במאי 2008 (IDT)

דחוף מול דחף

לפי [1] החלטות בדקדוק/הפועל/הגרוניים (מבחר כללי)/תנועת ע' הפועל גרונית בבניין קל בעתיד ובציווי: "אין העיצור הגרוני בע' הפועל מחייב נטייה במשקל יִפְעַל בבניין קל עתיד. לפי זה: ימחַק וגם ימחֹק." ולכן מחקתי את הדוגמה "דחוף". לא-יודע - שיחה 01:20, 25 ביוני 2009 (IDT)

בניגוד ל"ימחל" ו"ימחול" או "ימחק" ו"ימחוק" (שתי הצורות נכונות), במילון אבן שושן שלי יש רק "ידחף", ואין "ידחוף", ומי שיאמר לי שהוא ידחוף משהו, אני אצחוק עליו הרבה. ייתכן שלא ירחוק היום שבו הצורות שהבלטתי יתקבלו, אך מוקדם לכך. ‏odedee • שיחה 09:41, 25 ביוני 2009 (IDT)

קישור מעודכן. אני לא רואה איך אפשר לקבוע בערך שמשהו הוא "טעות", כשהאקדמיה ללשון עברית קובעת בדיוק את ההפך. מור שמש - שיחה 20:39, 7 במרץ 2012 (IST)

הסרתי. צריך דוגמה חדשה. דוד שי - שיחה 21:00, 7 במרץ 2012 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.idi.org.il/hebrew/seventheye/article.asp?id=2958
  • In שגיאת כתיב on 2013-06-21 10:33:24, 404 Not Found
  • In שגיאת כתיב on 2013-06-24 01:05:44, 404 Not Found
  • In שגיאת כתיב on 2013-07-09 00:02:08, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:02, 9 ביולי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.tzafonet.org.il/kehil/shemanet/sipurm/tavla.htm
  • In שגיאת כתיב on 2013-06-21 10:33:32, 404 Not Found
  • In שגיאת כתיב on 2013-06-24 01:05:46, 404 Not Found
  • In שגיאת כתיב on 2013-07-09 00:02:18, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:02, 9 ביולי 2013 (IDT)

שגיאות כתיב עם עיברית ספרדית

"כמה דוגמאות לשגיאות כתיב הנובעות מדמיון בצליל בין האותיות בעברית: א'-ה'-ע', ח'-כ' רפה, ק'-כּ'..." הסבירות שספרדי אותנטי יטעה באיות מילים כאלו נראית לי מאוד קלושה... אולי כדאי להכניס על זה מילה או שתיים. רן כהן • שיחה 11:41, 10 בנובמבר 2015 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשגיאת כתיב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.cs.technion.ac.il/~danken/cgi-bin/hspell.cgi נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130703032629/http://www.cs.technion.ac.il/~danken/cgi-bin/hspell.cgi לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:16, 21 במרץ 2023 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשגיאת כתיב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.orianit.edu-negev.gov.il/zipikrib/files/%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%20%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%20%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160304024939/http://www.orianit.edu-negev.gov.il/zipikrib/files/%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%20%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91/%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%20%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91.htm לכתובת המקורית.
• http://www.orianit.edu-negev.gov.il/matiabtym/files/%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%20%D7%95%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%94/%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%9C%20%D7%91%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%20%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91_%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%99%20%D7%9B%D7%95%D7%9B%D7%91%D7%99.doc נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160615113044/http://www.orianit.edu-negev.gov.il/matiabtym/files/%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%20%D7%95%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%94/%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%9C%20%D7%91%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA%20%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%91_%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%99%20%D7%9B%D7%95%D7%9B%D7%91%D7%99.doc לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:18, 25 באפריל 2023 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

דיון

הערך לא עומד בסטנדרטים הקיימים היום. יש פסקאות שלמות ללא מקורות, כמה תבניות דרוש מקור, וכן, הייתי מצפה שיהיה יותר תוכן אודות שגיאות כתיב בשפות שונות. ארז האורז • שיחה 11:55, 30 בדצמבר 2023 (IST)

מסכים. ההעמקה לא רעה בכלל, אבל עדיין מעט לוקה בחסר; הבעיה העיקרית והקשה היא היעדר מקורות כמעט מוחלט. פעמי-עליון - שיחה 12:55, 5 בינואר 2024 (IST)