שיחת משתמשת:כפית אלסטית/ארכיון
הוספת נושאדף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
| שלום כפית אלסטית, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, • חיים 7 • שיחה • 11:21, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
[🏅]
גראנד סלאם (טניס)[עריכת קוד מקור]
גם בערך זה מחקת חלקים נרחבים. אם תמשיכי כך תיחסמי לתקופה ארוכה. אני מציע שתתחילי בעריכות מתונות יותר. --Yoavd • שיחה 21:52, 21 באוגוסט 2019 (IDT)
- מצטרף. כדאי לך להרגע, להפסיק להתנהג בתוקפנות ולהפסיק למחוק מערכים מה שלא נראה לך טוב בעין. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:47, 21 באוגוסט 2019 (IDT)
- מה לא בסדר איתכם?! מחקתי פירוט יתר מסורבל מערך אחד שקיימת בראשו תבנית המבקשת זאת, ועיצבתי טבלה בערך אחר. המומה מקבלת הפנים המחרידה.
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: חבל שמשתמש:Yoavd הסתפק בבחינת מספר הבתים שהוסרו, ולא טרח לבחון את עריכתך הטובה (אותה החזרתי לערך). יואב, אנא בחן את העריכה ששחזרת, וראה את הדף לפניה ואחריה: שים לב לתאים בטבלה עם "לא התקיים טורניר": השיפור הזה פשוט ניקה, שיפר את העיצוב, ובדרך חסך קצת שומן מיותר, ובנוסף שיפורים קטנים לאורך הערך. לא הוסר תוכן, פרט למקומות מסוימים מאד, ובכל המקרים הללו זה שיפור: תתקשה להצביע אפילו על בית אחד שהסרתו הזיקה לערך, והעריכה ששחזרת הייתה פשוט עריכה טובה, ללא כל פגם (לא שפגם קטן בעריכה הוא עילה לשחזור, אבל כאן לא ראיתי אפילו אחד). לגבי התבטאותו של מש:התו השמיני - אבקש להתנצל בשם הקהילה, ולבקש שתאמיני שלא כולה כזו.
- כפי שכבר ציינתי, כשמבצעים עריכה בערך קיים, כדאי לזכור שיש מי שרוצה לבדוק את העריכה, ולהקל עליו אם אפשר: למשל במקרה זה, היה עדיף לשפר כל טבלה בעריכה נפרדת, ואת ההגהה לבצע בעריכה שלישית, או אפילו כמה עריכות. עריכות נפרדות כאלו היו קלות יותר לבחינה - למשל את העריכות שרק נוגעות לעיצוב הטבלה, קל "להסביר" על ידי בחינת הדף עצמו, ולא רק קוד המקור שלו, אופציה שלמעשה נעלמת כשאוגדים את כל השינויים בעריכה יחידה. (כאמור, כל זה כשמדובר בעריכת ערך קיים. בכתיבת ערך חדש זה כמובן לא נחוץ). קיפודנחש 04:12, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- כבר הסברתי את עצמי בבירורים, אבל אוסיף שוב: אני מתנצל. טעיתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 04:17, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- (אחרי ההתנגשות): תודה לך. המילים הקשות שנאמרו לא נועדו לפגוע בך, ותקוותי שלא יהיה בינינו "דם רע". הבעתי את דעתי בתקווה שלמרות שהדברים אינם נעימים לאוזן, הם לא יפלו על אוזן אטומה. קיפודנחש 04:26, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- לעצם העניין - כל מה שכתב קיפודנחש נכון. לפני שכתבתי מה שכתבתי ב-21.8 עיינתי בהסטוריה של המשתמשת, וראיתי שהיא נרשמה בויקיפדיה באותו יום. שתי העריכות הראשונות שלה היו יצירת דף משתמש ופתיחת דף שיחה בסימונים מוזרים, ניחא. העריכה הראשונה במרחב הערכים היתה מחיקת קישור חיצוני בערך משטח חימר, העריכה השניה היתה יצירת ערך הפניה והעריכה השלישית היתה מחיקת 23K מהערך גראנד סלאם (טניס), ולאחר מכן מחיקת 25K מהערך בייבלייד . היום, בבחינה סבלנית אני מבין שזו לא משתמשת חדשה אלא מישהו שהתנסה בעבר בויקיפדיה. כאשר הערתי את הערתי מעלה, סברתי שמדובר במשתמש חדש שמנסה את צעדיו הראשונים בויקיפדיה, ברור לי שזה לא המצב. --Yoavd • שיחה 07:20, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- Yoavd, את צעדיי הראשונים ניסיתי כאנונימית עד שנעניתי להזמנות להרשם. להבא אמליץ שתסתכל על העריכות ולא על המשתמשים. -כפית אלסטית - שיחה 14:07, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- אם אין לך התנגדות, נראה לי שכדאי לארכב את דף הבירורים. לא בטוח מה הנוהל, אבל כפותחת הדיון, נראה לי שהסכמתך לפחות, נחוצה. אם נראה לך, אולי עדיף שלא תארכבי בעצמך, אלא נניח תבקשי בדף הבקשות ממפעילים, וק:במ. בדרך כלל בירור כזה שנשאר פתוח מגרד לגרד עוד, ולעתים רחוק הגירודים האלו טובים למישהו. בברכה - קיפודנחש 05:18, 26 באוגוסט 2019 (IDT)
- Yoavd, את צעדיי הראשונים ניסיתי כאנונימית עד שנעניתי להזמנות להרשם. להבא אמליץ שתסתכל על העריכות ולא על המשתמשים. -כפית אלסטית - שיחה 14:07, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- לעצם העניין - כל מה שכתב קיפודנחש נכון. לפני שכתבתי מה שכתבתי ב-21.8 עיינתי בהסטוריה של המשתמשת, וראיתי שהיא נרשמה בויקיפדיה באותו יום. שתי העריכות הראשונות שלה היו יצירת דף משתמש ופתיחת דף שיחה בסימונים מוזרים, ניחא. העריכה הראשונה במרחב הערכים היתה מחיקת קישור חיצוני בערך משטח חימר, העריכה השניה היתה יצירת ערך הפניה והעריכה השלישית היתה מחיקת 23K מהערך גראנד סלאם (טניס), ולאחר מכן מחיקת 25K מהערך בייבלייד . היום, בבחינה סבלנית אני מבין שזו לא משתמשת חדשה אלא מישהו שהתנסה בעבר בויקיפדיה. כאשר הערתי את הערתי מעלה, סברתי שמדובר במשתמש חדש שמנסה את צעדיו הראשונים בויקיפדיה, ברור לי שזה לא המצב. --Yoavd • שיחה 07:20, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- (אחרי ההתנגשות): תודה לך. המילים הקשות שנאמרו לא נועדו לפגוע בך, ותקוותי שלא יהיה בינינו "דם רע". הבעתי את דעתי בתקווה שלמרות שהדברים אינם נעימים לאוזן, הם לא יפלו על אוזן אטומה. קיפודנחש 04:26, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- כבר הסברתי את עצמי בבירורים, אבל אוסיף שוב: אני מתנצל. טעיתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 04:17, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- מה לא בסדר איתכם?! מחקתי פירוט יתר מסורבל מערך אחד שקיימת בראשו תבנית המבקשת זאת, ועיצבתי טבלה בערך אחר. המומה מקבלת הפנים המחרידה.
כוכב לחרוצה![עריכת קוד מקור]
|
כוכב החריצות |
| תודה על תרומתך הרבה בתחום הספורט והקולנוע! דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 15:43, 23 באוגוסט 2019 (IDT) |
בראוניס בשבילך![עריכת קוד מקור]
|
בהצלחה! איחולים - שיחה 17:27, 7 בספטמבר 2019 (IDT) |
ברוכה הבאה[עריכת קוד מקור]
עדיין לא הכרנו רשמית אבל שם המשתמש שלך מצא חן בעיניי. המשיכי את התרומות הנרחבות לערכים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:19, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
נשמח להכירך מעט יותר[עריכת קוד מקור]
 |
שלום כפית אלסטית,
תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. |
בברכה, Ldorfman • שיחה 01:09, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
להביע דעה[עריכת קוד מקור]
היי כפית אלסטית היתי שמח אם היתה מביע את הדעה שלכה כאן פורטל ספורות ילדים אליה צמח ~ שיחה ~ הביעו את דעתכם 09:28, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
סקרנות[עריכת קוד מקור]
_by_Ueda_S%C5%8Dko.jpg){kind=link}
שלום כפית.
שאלתי נובעת מסקרנות גרידא. אם אינך מעוניינת לענות, חושי חופשיה להתעלם או לומר לי לעוף מכאן. השאלה היא האם תרמת בעבר לוויקיפדיה תחת שם אחר, לפני שהתחלת לפעול ככפית. לא מדובר על תרומות כאלמונימית, אלא על משתמש של ממש. אם תאבי להשיב, ואם התשובה היא "כן", השאלה הבאה (שגם ממנה אפשר להתעלם אם אינך מעוניינת לענות) היא אם בשם המשתמש הקודם שלך חווית קונפליקטים עם עורכים אחרים.
על הדרך אציין שהכפית שבדף המשתמש שלך לא נראית לי אלסטית במיוחד - הרשי לי להציע תחליף.
בברכה - קיפודנחש 20:01, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- לא בוויקיפדיה העברית. כאן פעלתי מכתובות ודווקא היו נחמדים אליי ופיזרו לי כוכבים וחמניות בדפי השיחות. הקונפליקטים נוצרו ברגע שנרשמתי.
- אם שואלים את אורי גלר, כל כפית היא אלסטית. רציתי ציור של הפוקימון Kadabra אבל לא מצאתי תמונה חופשית. -כפית אלסטית - שיחה 20:18, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- תודה. כך למעשה חשבתי, אבל רציתי לוודא כי מישהו חשב אחרת. אם שואלים את גלר, כל כפית היא פלסטית, לא אלסטית: כשהוא מכופף כפית, היא נשארת מכופפת (או כפופה). קיפודנחש 20:23, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- כמו פלסטלינה? השכלתי והחלפתי את התמונה. -כפית אלסטית - שיחה 20:30, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- תודה. כך למעשה חשבתי, אבל רציתי לוודא כי מישהו חשב אחרת. אם שואלים את גלר, כל כפית היא פלסטית, לא אלסטית: כשהוא מכופף כפית, היא נשארת מכופפת (או כפופה). קיפודנחש 20:23, 30 באוקטובר 2019 (IST)
אודה שההבדל בין אלסטי ופלסטי לא מובהר כל צרכו בוויקיפדיה. הערך אלסטיות הוא ערך סביר, אפילו טוב, בקנה המידה של 2008, אבל כיום הוא לא עובר את הרף: מיעוט מקורות, אין ראוגם, וההסבר דליל. אפשר להשוות עם הערך באנגלית (שלא קראתי) או בגרמנית (גם) - הוויקיפדיות הטובות. פלסטיות בכלל אין לנו. מלשות. קיפודנחש 20:49, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- יש את {{תחומי מכניקת הרצף}} בשביל השוואה. רק המילה "לצמיתות" נראית חזקה מדי. -כפית אלסטית - שיחה 22:04, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- אל תתביישי לשפר את הניסוח (זה באופן כללי, לא רק ב{{תחומי מכניקת הרצף}}. יש עוד תבניות, שלא לדבר על ערכים...
;)). שווה גם להציץ בצמיתה, ולשקול אם "לצמיתות" דווקא כן מתאים. קיפודנחש 20:44, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- אל תתביישי לשפר את הניסוח (זה באופן כללי, לא רק ב{{תחומי מכניקת הרצף}}. יש עוד תבניות, שלא לדבר על ערכים...
טיפול בהשחתות[עריכת קוד מקור]
כמי ש"מבלה" די הרבה שעות בויקיפדיה, שמתי לב לתרומה הגדולה שלך בטיפול בהשחתות, ורציתי להודות לך על כך. --Yoavd • שיחה 06:49, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- גמני. רק שימי לב בבקשה להבדלי הגרסאות הללו:[1]
- ביטלת עריכה אחת של אותה הכתובת, אך היו שתי השחתות. הערך קובע בגרסה מושחתת, ומנטרים אחרים לא שמו לב לזה בגלל העריכה שלך. כדאי לפקוח עין בפעם הבאה. דגש חזק - שיחה 01:34, 3 בנובמבר 2019 (IST)
קישורים פנימיים ברשימות[עריכת קוד מקור]
שלום, ערכת בפריז - רובה את רשימת המנצחים ושינית שני דברים: הראשון, שמקובל עלי לחלוטין, הוא הכותרת של הפיסקה. השני, שפחות מקובל עלי, הוא הסרת הקישורים הפנימיים מהשמות שכבר הופיעו ברשימה בשנים קודמות. הסיבה שאני מתנגד לעריכה זו היא שרשימות אינן נקראות כפסקת קריאה רגילה בערך, אלא הן סוג של תוכן עניינים שמחפשים בו את התשובה ל"מי ניצח ב-2008?" הרבה פעמים הקורא הממוצע כלל לא יקרא את המלל בערך אלא ילך ישר לרשימה לשנה שהוא מחפש ולא ילך לבדוק אם הרוכב הזה ניצח כבר בעבר, אלא פשוט יסיק שאין לרוכב הנ"ל ערך בוויקיפדיה העברית. לכן, קישורים זהים מרובים בפסקאות קריאה אינם נחוצים, אך ברשימות, לדעתי, הם נחוצים ואין לחסוך בהם. בברכה.אודי - שיחה 20:00, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן. מקובל שברשימות, טבלאות, כותרות של תמונות, תבניות מידע וכן הלאה, חוזרים על קישורים פנימיים שמופיעים בערך. יתרה מזו: ברשימה או טבלה, מקובל לחזור על קישור פנימי בכל טור מחדש, גם אם אותו מושג עצמו מקושר מטורים קודמים. אפשר לדון למה זה כך והאם זה טוב ונכון, אבל זה המקובל. כמו הרבה "כך מקובל" אחרים, לא בטוח שהנוהג הזה מתועד בדפי מדיניות. קיפודנחש 20:12, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- תוקן. קיפוד/נחש, החתימה חסכונית בכוונה? רמז לא לתייג אותך? -כפית אלסטית - שיחה 22:39, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- אפשר לתייגני. החתימה אכן חסכונית בכוונה: דף המשתמש שלי הוא בעיקר בשבילי. קישור לדף השיחה מספיק לטובת מי שרוצה להגיד לי דבר מה. רוב האנשים לא מתייגים על ידי "העתק הדבק", אבל מי שעושה זאת אכן מחמיץ תיוג במקרה שלי, אם הוא או היא לא מוחקים את "שיחת". לשאלה השנייה: אין לי צורך "לרמוז" - התחלתי לעשות שימוש ברשימת "משתמשים מושתקים" בהעדפות ← הודעות, ומי שמנג'ס זוכה להיכנס לרשימה (ואם תהית: את לא שם...). קיפודנחש 01:20, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- לא חשבתי על העתקה והדבקה. משום מה לא קיבלתי התראות לתגובות בדף זה ממך, וקישרתי זאת לחתימה החריגה, חשבתי שככה אין תיוג והתראה. עכשיו אני רואה שחתמת ככה תמיד ואילו ההתראות נעדרו רק מהתגובות האחרונות. -כפית אלסטית - שיחה 01:32, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- לא ראיתי מקרה שלכאורה תוייגתי והתיוג לא הגיע. כשזה קורה, ברוב המקרים זה משום שהמתייג שכח לחתום (כמו בהודעתך האחרונה): התראה נשלחת רק בהודעה שהופכת את ה-~~~~ לחתימה ממש (לא בדקתי איך זה עובד כשחותמים על שלוש או חמש טילדות - מקנן בלבי חשד שבמקרים כאלו התיוג לא נשלח). שגיאה נפוצה היא הוספת החתימה בעריכה שנייה כששוכחים לחתום: זה לא מספיק. צריך להוסיף "תיוגים" חדשים בהודעה החתומה. קיפודנחש 02:00, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- זה דף השיחה שלי, אני אמורה לקבל התראה גם בלי תיוג ובלי חתימה, לא? -כפית אלסטית - שיחה 02:06, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- כמובן. חשבתי שהתכוונת שתיוג שעשית אלי לא נשלח (מה שאכן קרה - בהודעתך הקודמת האזכור והחתימה לא נעשו באותה עריכה). את מקבלת התראה מסוג אחר כל אימת שדף השיחה שלך נערך. הציצי בהעדפות ← הודעות וראי את כל סוגי ההודעות שנשלחות. נדמלי אפילו שאם היית מזינה כתובת דוא"ל בפרופיל המשתמש, ברירת המחדל היא לשלוח דוא"ל כשמישהו כותב בדף המשתמשת שלך. בין אם זו ברירת מחדל או לא, את כמובן יכולה להדליק ולכבות את הבחירה "דוא"ל" באופן נפרד לכל סוג הודעה. קיפודנחש 02:28, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- קיבלתי רק התראה צהובה, לא נוסף 1 לפעמון התראות. על ההזחה כן נוסף. לא חשוב לי, סתם מוזר. -כפית אלסטית - שיחה 02:33, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- יכול להיות שאם כבר יש הודעות שלא נקראו בדף השיחה, הודעה חדשה לא מייצרת התראה. בכולופן, אם רוצים לדעת בדיוק איך עובדת המשינקה, צריך לקרוא את הקוד (קצת מוגזם, במקרה הזה) או לערוך ניסויים. אנשים סקרנים מחזיקים בבק"ש או ארבע כדי לערוך ניסויים כאלו, למשל כדי לשלוח לאחד המשתמשים שלהם הודעה (ואפילו דוא"ל) ממשתמש אחר שלהם (הבבק"ש) וכן הלאה. להדגמה, ההודעה הזו היא מבבקשי. קיפודנחש בע"מ - שיחה 02:56, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- היי בובה, מתברר שאת שווה גם התראה צהובה וגם פעמון! אני הולכת לישון. -כפית אלסטית - שיחה 03:00, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- יכול להיות שאם כבר יש הודעות שלא נקראו בדף השיחה, הודעה חדשה לא מייצרת התראה. בכולופן, אם רוצים לדעת בדיוק איך עובדת המשינקה, צריך לקרוא את הקוד (קצת מוגזם, במקרה הזה) או לערוך ניסויים. אנשים סקרנים מחזיקים בבק"ש או ארבע כדי לערוך ניסויים כאלו, למשל כדי לשלוח לאחד המשתמשים שלהם הודעה (ואפילו דוא"ל) ממשתמש אחר שלהם (הבבק"ש) וכן הלאה. להדגמה, ההודעה הזו היא מבבקשי. קיפודנחש בע"מ - שיחה 02:56, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- קיבלתי רק התראה צהובה, לא נוסף 1 לפעמון התראות. על ההזחה כן נוסף. לא חשוב לי, סתם מוזר. -כפית אלסטית - שיחה 02:33, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- כמובן. חשבתי שהתכוונת שתיוג שעשית אלי לא נשלח (מה שאכן קרה - בהודעתך הקודמת האזכור והחתימה לא נעשו באותה עריכה). את מקבלת התראה מסוג אחר כל אימת שדף השיחה שלך נערך. הציצי בהעדפות ← הודעות וראי את כל סוגי ההודעות שנשלחות. נדמלי אפילו שאם היית מזינה כתובת דוא"ל בפרופיל המשתמש, ברירת המחדל היא לשלוח דוא"ל כשמישהו כותב בדף המשתמשת שלך. בין אם זו ברירת מחדל או לא, את כמובן יכולה להדליק ולכבות את הבחירה "דוא"ל" באופן נפרד לכל סוג הודעה. קיפודנחש 02:28, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- זה דף השיחה שלי, אני אמורה לקבל התראה גם בלי תיוג ובלי חתימה, לא? -כפית אלסטית - שיחה 02:06, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- לא ראיתי מקרה שלכאורה תוייגתי והתיוג לא הגיע. כשזה קורה, ברוב המקרים זה משום שהמתייג שכח לחתום (כמו בהודעתך האחרונה): התראה נשלחת רק בהודעה שהופכת את ה-~~~~ לחתימה ממש (לא בדקתי איך זה עובד כשחותמים על שלוש או חמש טילדות - מקנן בלבי חשד שבמקרים כאלו התיוג לא נשלח). שגיאה נפוצה היא הוספת החתימה בעריכה שנייה כששוכחים לחתום: זה לא מספיק. צריך להוסיף "תיוגים" חדשים בהודעה החתומה. קיפודנחש 02:00, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- לא חשבתי על העתקה והדבקה. משום מה לא קיבלתי התראות לתגובות בדף זה ממך, וקישרתי זאת לחתימה החריגה, חשבתי שככה אין תיוג והתראה. עכשיו אני רואה שחתמת ככה תמיד ואילו ההתראות נעדרו רק מהתגובות האחרונות. -כפית אלסטית - שיחה 01:32, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- אפשר לתייגני. החתימה אכן חסכונית בכוונה: דף המשתמש שלי הוא בעיקר בשבילי. קישור לדף השיחה מספיק לטובת מי שרוצה להגיד לי דבר מה. רוב האנשים לא מתייגים על ידי "העתק הדבק", אבל מי שעושה זאת אכן מחמיץ תיוג במקרה שלי, אם הוא או היא לא מוחקים את "שיחת". לשאלה השנייה: אין לי צורך "לרמוז" - התחלתי לעשות שימוש ברשימת "משתמשים מושתקים" בהעדפות ← הודעות, ומי שמנג'ס זוכה להיכנס לרשימה (ואם תהית: את לא שם...). קיפודנחש 01:20, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- תוקן. קיפוד/נחש, החתימה חסכונית בכוונה? רמז לא לתייג אותך? -כפית אלסטית - שיחה 22:39, 4 בנובמבר 2019 (IST)
בשחזור כתבת "יצרת כפילות" אבל בשחזור מחקת את האסמכתאות שניתנו בהערות השוליים. אנא בדקי. --Yoavd • שיחה 08:56, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- העריכה נראית לגיטימית: נמחקו עדכונים שנכתבו במהלך שידורי העונות (ללא אסמכתאות) והוחלפו במידע מסכם שרלוונטי לסדרה שהסתיימה. מידע על הרייטינג והאסמכתא היחידה הועתקו לפרק נפרד - כשהעתקת את הפתיח הם הופיעו פעמיים בדף. -כפית אלסטית - שיחה 11:19, 5 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה על ההסבר. --Yoavd • שיחה 14:16, 5 בנובמבר 2019 (IST)
איחוד אדריכלות הייטק[עריכת קוד מקור]
שלום כפית אלסטית, בחרת לאחד את אדריכלות הייטק עם אדריכלות היי-טק על ידי מחיקת אחד הערכים. כיוון שזה ערך שנוצר באמצעות מיזם עם תלמידים, אנא בעתיד, רשמי על כך בדף השיחה של הערך המאוחד והערך הנמחק, וצריך לראות איך לשמר את התרומות של מי שכתב את הערכים (דהיינו עושים מיזוג ולא מחיקה). Ruti-WMIL שימי לב. אמא של גולן - שיחה 16:41, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- אמא של גולן, תודה רבה! Ruti-WMIL - שיחה 09:13, 17 בדצמבר 2019 (IST)
השקפה דתית של אדם וסעיף ה"דת" ברשומות של משרד הפנים זה לא אותו דבר[עריכת קוד מקור]
אחת קשורה למשפחתו, למורשת, ולרוחניות שלו, השנייה היא לא יותר מפרוטוקול פורמלי לפי תקנות וסעיפים מגוענים בחוק. שימי לב. Liruy3 - שיחה 14:46, 20 בדצמבר 2019 (IST)
כוכב המגן עבורך![עריכת קוד מקור]
|
כוכב המגינים |
| על העבודה הקשה בניטור! מעריך מאוד! נילס אנדרסן - שיחה 23:15, 21 בדצמבר 2019 (IST) |
אני מודה לך ומעריך מאוד את העבודה הגדולה בנושא תיקון השחתות וניטור, אבל לדעתי השחזור שלך בערך ונוס היה שגוי. --Yoavd • שיחה 15:31, 28 בדצמבר 2019 (IST)
- אני מודה שאני לא בקיאה באלים, אבל זה מה שכתוב בדף ונוס, והעריכה נראתה כמו בלבול עם אפרודיטה שכתובה בסוגריים. התרשמתי שהעריכה נעשתה בתום לב ולכן הוספתי הערה בתקציר העריכה. -כפית אלסטית - שיחה 15:34, 28 בדצמבר 2019 (IST)
- נכון, מה שכתוב בערך שגוי. אלת הגנים היתה פומונה (אין עליה ערך). Pomona (/pəˈmoʊnə/,[1] Latin: [poːˈmoːna]) was a goddess of fruitful abundance in ancient Roman religion and myth. Her name comes from the Latin word pomum, "fruit," specifically orchard fruit.--Yoavd • שיחה 15:39, 28 בדצמבר 2019 (IST)
- תוקן. -כפית אלסטית - שיחה 15:43, 28 בדצמבר 2019 (IST)
- כל הכבוד. --Yoavd • שיחה 17:59, 28 בדצמבר 2019 (IST)
- נכון, מה שכתוב בערך שגוי. אלת הגנים היתה פומונה (אין עליה ערך).
האלמוני צדק, הוספתי אסמכתא. --Yoavd • שיחה 09:30, 31 בדצמבר 2019 (IST)
- Yoavd? זו כתבה מ-2016. -כפית אלסטית - שיחה 10:49, 31 בדצמבר 2019 (IST)
- צודקת...טעות שלי...--Yoavd • שיחה 11:28, 31 בדצמבר 2019 (IST)
כוכב בשבילך![עריכת קוד מקור]
|
הכוכב המקורי |
| תודה על התמיכה והאכפתיות. אורה - שיחה 12:17, 31 בדצמבר 2019 (IST) |
- אני מבינה ללבך. אני ממליצה לך בחום להתמקד במספר קטן של דפים בנושא תמים שאת אוהבת. יש לזה חיסרון: לא כיף ולא קל לקרוא ערך שגוי או דל ולהתאפק לא לגעת, אבל היתרון מנצח: יניחו לך לערוך בשלווה, כמעט לא תחווי ביטולים ותהני מהתרומה. אורה - שיחה 15:26, 9 בינואר 2020 (IST)
- זה תבוסתני ועצוב... תודה. -כפית אלסטית - שיחה 13:46, 10 בינואר 2020 (IST)
בדוק עריכות אוטומטית[עריכת קוד מקור]
 |
שלום כפית אלסטית,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות. |
בברכה, בברכה, eli - שיחה 22:45, 31 בדצמבר 2019 (IST)
- ותודה לקיפודנחש על ההמלצה.
- אני מעריך מאוד את תרומתך לקהילה, יושרתך ומקצועיותך. משכך, כבר לפני זמן מה התלבטתי אם להעניק לך את ההרשאה, שכן מבחינה טכנית מגיעה לך הרשאת מנטר שתהיה משמעותית יותר עבורנו ועבורך. עשי חיל בעבודתך, בהצלחה רבה. eli - שיחה 22:49, 31 בדצמבר 2019 (IST)
עצה[עריכת קוד מקור]
שלום כפית אלסטית, כדי להימנע לפחות מחלק מהביטולים הגורפים שאת חווה, אני ממליץ לך לחלק את הקיצוצים שלך לכמה עריכות נפרדות. כשאת עושה הכל בעריכה אחת, קשה לראות מה בדיוק ירד ומה השארת בניסוח שונה ולכן יש נטייה פשוט לבטל מאשר להתחיל לדקדק. כך גם תוכלי בעצמך לתקן בקלות יותר אחרי ביטול. במקביל, בדף השיחה, יהיה לך קל יותר לקבל תמיכה מעורכים אחרים, שלא יצטרכו להתחיל לנבור בגרסאות הקודמות כדי להבין מה קרה. Liad Malone - שיחה 21:03, 5 בינואר 2020 (IST)
- תודה, שקלתי את זה וזו בעיה - אם אחלק לפרקים, מה אעשה עם עריכות שכוללות הזזה מפרק לפרק? אם אחלק לפי סוג העריכה, אצטרך לדלג על בעיות שעומדות מול העיניים ולזכור להשאיר אותן לעריכה נפרדת... ובשביל מה? הביטולים הקטנוניים לא יפסיקו. -כפית אלסטית - שיחה 21:08, 5 בינואר 2020 (IST)
כוכב לעורך![עריכת קוד מקור]
|
כוכב העורכים |
| כל הכבוד לך, תמשיכי לעמוד על שלך --דוד-- Cumputer guy • שיחה • ט' בטבת ה'תש"ף • 23:56, 5 בינואר 2020 (IST) |
- מצטרף לדוד. לצערנו זוהי התודה שמקבלים תורמים למיזם. מקווה שההרשאות יוחזרו. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:14, 6 בינואר 2020 (IST)
- טל, מאומה לא נלקח... דגש חזק - שיחה 23:23, 6 בינואר 2020 (IST)
- הקדמתי את המאוחר, שלא יילקחו... טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:25, 6 בינואר 2020 (IST)
- טל, מאומה לא נלקח... דגש חזק - שיחה 23:23, 6 בינואר 2020 (IST)
תאריכים[עריכת קוד מקור]
אהלן, רציתי לדעת מדוע את מסירה את התאריכים ומשאירה ברוב העריכות רק שנים בלבד? King G.A - נא הקלד לשיחה 19:52, 6 בינואר 2020 (IST)
- כי התאריך המלא חשוב רק באירועים טריים ובאירועים המוזכרים בפתיח. בדרך כלל החודש לא משנה ובטח לא היום. -כפית אלסטית - שיחה 12:20, 7 בינואר 2020 (IST)
- זה חוק? הצעה כשלהיא שקיימת? King G.A - נא הקלד לשיחה 12:55, 7 בינואר 2020 (IST)
- אתה מוזמן לשאול במזנון. -כפית אלסטית - שיחה 12:55, 7 בינואר 2020 (IST)
- היי. כשמשתמשים פונים אלייך כדי להבין נקודה מסוימת מן הראוי לדון עמם ולהיות יותר סימפטי בתשובות. למשל, להפנות למקורות ספציפיים ולהיממנע מלהשיב באופן כזה. זה שורש המיזם וכך אנחנו מצליחים לבנות אנציקלופדיה משובחת. eli - שיחה 14:16, 7 בינואר 2020 (IST)
- גם כאן למשל ביטלת עריכה של משתמש בנימוק תמוה (״אם ככה אז מה הבעיה למצוא מקור?״), בעוד שבחיפוש פשוט בגוגל היית מוצאת לכך מקור. עושה הרושם שאת מנסה ״לחנך״ ולהקשות על משתמשים באמצעות מנגנון ביטולי עריכות. בבקשה, קחי זאת לתשומת ליבך. eli - שיחה 16:00, 7 בינואר 2020 (IST)
- אני מנסה לחנך? אני מנצלת את מנגנון הביטולים? אלי, אתה כ"כ לא בכיוון. הוספת מקור עדיפה על הוספת תבנית דרוש מקור, כמובן. גם הרחבת פסקה עדיף על הוספת תבנית השלמה. ועדיין, הוספת תבניות היא פעולה רצויה. זה מיזם שיתופי. -כפית אלסטית - שיחה 16:14, 7 בינואר 2020 (IST)
- אם כך, מדוע לא הוספת מקור? eli - שיחה 16:18, 7 בינואר 2020 (IST)
- no good deed goes unpunished... -כפית אלסטית - שיחה 16:19, 7 בינואר 2020 (IST)
- לשם הבהרה, כמובן שהצבת תבניות מקור היא פעולה רצויה, ולטעמי אף מבורכת. עם זאת, כפי שהדגשתי בפנייתי השנייה, היא איננה מבורכת כאשר ניתן לאתר מקור. כעורכים אידאליסטים שחפצים באמת ובתמים את טובת המיזם, אנו משתדלים להמעיט ככל האפשר בתבניות מקור ולמצוא להן חלופות הולמות - לדוגמה, למצוא מקור לדרוש לו. (אגב, ככלל, תבנית בקשת מקור ששוכבת הרבה זמן, אחת דינה להימחק יחד עם הטקסט המסומן.) מכאן חששי שאת עושה שימוש פסול במנגנון הביטולים, על אף שאני סבור שאת תורמת לעילא-ולעילא. eli - שיחה 16:25, 7 בינואר 2020 (IST)
- איזה "מנגנון ביטולים"? אני מנמקת כל ביטול של עריכה שאינה השחתה מובהקת. דרישת מקור לטענה אינה עריכה שאפשר להביע לה התנגדות, כך שהסרת התבנית על ידי King G.A לא הייתה ראויה וביטלתי אותה בצדק. שאל אותו כמעריץ של האישיות למה מחק את התבנית במקום להוסיף מקור. -כפית אלסטית - שיחה 16:29, 7 בינואר 2020 (IST)
- אני רוצה להעיר שאני לא יודעת אם לצחוק או לבכות מכך שבדיון שפתח מלך המבטלים, אני זו שמואשמת ב"שימוש פסול במנגנון הביטולים"... -כפית אלסטית - שיחה 16:34, 7 בינואר 2020 (IST)
- לא ראוי להחזיר תבנית מקור כאשר בחיפוש גוגל פשוט ניתן לאתר מקור, ולצורך כך הצבנו מנטרים אנושיים ולא בוטים. זו מטרת המיזם - לשפר את הערכים. eli - שיחה 16:40, 7 בינואר 2020 (IST)
- מה שלא ראוי זה להסיר תבנית מקור. אלי, משהו כאן מוזר. דף שיחת משתמש:King G.A מלא במחמאותיך לפותח הדיון, בהגנת יתר עליו ובהתעלמותך מביקורות כלפיו. יש משהו שאני מפספסת? -כפית אלסטית - שיחה 16:45, 7 בינואר 2020 (IST)
- זאת טענה בלתי-מקובלת, וניסיון לא ראוי להסיט את הדיון. דפי השיחה של כלל המשתמשים שאני מקיים איתם אינטראקציה מלא במילים חמות ומקרבות ופחות בביקורת ארסית, משום שזה אופיי ומשום שאני מאמין שזאת הדרך הרצויה ביותר להעברת מסרים.
- יתרה מזאת, אני סבור שאם את לוקחת את הביקורת נגדך למחוזות אישיים בלתי-מקצועיים, נסי להוריד את מינון הכניסות לאתר. כולנו אנשים עובדים או לומדים חסרי רגעי אושר רבים, שהקדשנו את מיטב זמננו לשיפור המיזם, כל אחד בסגנונו הוא. מתוך אמונה זו אני מניח תמיד כוונות טובות, ובשל כך אני קשוב לביקורות. מצער אותי לדעת שביקורת שהפניתי נגדך זכתה לכזה מענה חריג, ואני מאמין שהתנהלותך זו איננה קבועה. eli - שיחה 17:02, 7 בינואר 2020 (IST)
- אלו לא רק מילים חמות, התעלמת מבעיות בהתנהלות שלו, וכאן אתה מתעלם ממחיקה שלו ובכל זאת מוצא לנכון להתלונן עליי שהחזרתי את התבנית שמחק. משהו ממש מוזר כאן. -כפית אלסטית - שיחה 17:08, 7 בינואר 2020 (IST)
- אני ממש לא רוצה להסתבך עם מפעיל ויודעת שזה עלול להזיק לי, אבל ההתנהגות הזו מחשידה והקלות שבה חיזקתי את החשד מטרידה. -כפית אלסטית - שיחה 17:19, 7 בינואר 2020 (IST)
- כפי שאמרתי ואומר שוב, אני כמובן מתעלם ממחיקת תבנית בקשת המקור של פותח הדיון משום שזה אותר בחיפוש פשוט בגוגל. התבנית מיועדת אך ורק לטקסטים שלא אותר להם מקור. בפעולתך זו חטאת לתפקידך והשתמשת בכפתור הביטול ממניעים בלתי-ענייניים בעליל, שכן אם טובת ויקיפדיה הייתה לנגד עינייך - מדוע לא הקדשת שתי שניות לחיפוש מקור? eli - שיחה 17:34, 7 בינואר 2020 (IST)
- אותי מעניין לדעת אך מלבקש ממך מקור למשהו שאת מסירה קפץ הדיון על מה שקורה לי בארכיון בדף השיחה? נכון הסרתי את התבנית מקור כי במידה והיית טיפה מתאמצת וכותבת את הצירוף מילים בריטני ספירס וגסטין אפילו בלי משפחה הית מוצאת הכל ולא סתם הכרחי להניח על כל וכל מילה תבנית מקור כנסי אותו דבר לערך של הזמרת ותראי שמה מקורות. בנוסף אם ביקשתי ממך מקור לכך שצריך מקור שכתוב איפה מסירים זה כי את הסרת ואני מתעניין לראות את המקור של המידע שזה מופיע בו. וקצת טיפה צריך לדעת כבוד ולא לנסות לחפש אך להעביר דיון על אנשים אחרים בצורה לא נעימה וניסיונות לחפש משתמשים וליצור בעיות. King G.A - נא הקלד לשיחה 17:57, 7 בינואר 2020 (IST)
- לא, לא, משהו כאן ממש לא הגיוני. זו לא סתם דו-פרצופיות, זו דו-פרצופיות בתוך אותו דיון. אתם מכירים מחוץ לוויקיפדיה? -כפית אלסטית - שיחה 23:18, 7 בינואר 2020 (IST)
- משפט המפתח: "לבקש ממך מקור למשהו שאת מסירה". King G.A, נראה שאלי הצליח לבלבל אותך. מי שצריך לבקש ממנו מקור, הוא זה שהוסיף את המידע ולא להפך. את טיפת המאמץ שציפית מכפית אלסטית להשקיע, יכולת להשקיע בעצמך ולהביא את המקור שכל כך קל למצוא. יחד עם זאת, אני יכול להבין שלחיצה על כפתור הביטול דורשת עוד פחות מאמץ.
- כפית אלסטית, המאבקים שאת חווה בימים אלה גורמים לך לפתח חשדות חסרי שחר. חדלי מכך. את מסתדרת יפה מאד, גם אם נדמה לך שכולם נגדך וכולם חברים של כולם. Liad Malone - שיחה 23:22, 7 בינואר 2020 (IST)
- אולי, ואולי הארכיון של King G.A גורם לכך. עיין בו בהזדמנות ותגיד לי אם גם אתה קיבלת רושם שאלי מגונן עליו על חשבון אחרים. -כפית אלסטית - שיחה 23:27, 7 בינואר 2020 (IST)
- לא, לא, משהו כאן ממש לא הגיוני. זו לא סתם דו-פרצופיות, זו דו-פרצופיות בתוך אותו דיון. אתם מכירים מחוץ לוויקיפדיה? -כפית אלסטית - שיחה 23:18, 7 בינואר 2020 (IST)
- אותי מעניין לדעת אך מלבקש ממך מקור למשהו שאת מסירה קפץ הדיון על מה שקורה לי בארכיון בדף השיחה? נכון הסרתי את התבנית מקור כי במידה והיית טיפה מתאמצת וכותבת את הצירוף מילים בריטני ספירס וגסטין אפילו בלי משפחה הית מוצאת הכל ולא סתם הכרחי להניח על כל וכל מילה תבנית מקור כנסי אותו דבר לערך של הזמרת ותראי שמה מקורות. בנוסף אם ביקשתי ממך מקור לכך שצריך מקור שכתוב איפה מסירים זה כי את הסרת ואני מתעניין לראות את המקור של המידע שזה מופיע בו. וקצת טיפה צריך לדעת כבוד ולא לנסות לחפש אך להעביר דיון על אנשים אחרים בצורה לא נעימה וניסיונות לחפש משתמשים וליצור בעיות. King G.A - נא הקלד לשיחה 17:57, 7 בינואר 2020 (IST)
- כפי שאמרתי ואומר שוב, אני כמובן מתעלם ממחיקת תבנית בקשת המקור של פותח הדיון משום שזה אותר בחיפוש פשוט בגוגל. התבנית מיועדת אך ורק לטקסטים שלא אותר להם מקור. בפעולתך זו חטאת לתפקידך והשתמשת בכפתור הביטול ממניעים בלתי-ענייניים בעליל, שכן אם טובת ויקיפדיה הייתה לנגד עינייך - מדוע לא הקדשת שתי שניות לחיפוש מקור? eli - שיחה 17:34, 7 בינואר 2020 (IST)
- אני ממש לא רוצה להסתבך עם מפעיל ויודעת שזה עלול להזיק לי, אבל ההתנהגות הזו מחשידה והקלות שבה חיזקתי את החשד מטרידה. -כפית אלסטית - שיחה 17:19, 7 בינואר 2020 (IST)
- אלו לא רק מילים חמות, התעלמת מבעיות בהתנהלות שלו, וכאן אתה מתעלם ממחיקה שלו ובכל זאת מוצא לנכון להתלונן עליי שהחזרתי את התבנית שמחק. משהו ממש מוזר כאן. -כפית אלסטית - שיחה 17:08, 7 בינואר 2020 (IST)
- מה שלא ראוי זה להסיר תבנית מקור. אלי, משהו כאן מוזר. דף שיחת משתמש:King G.A מלא במחמאותיך לפותח הדיון, בהגנת יתר עליו ובהתעלמותך מביקורות כלפיו. יש משהו שאני מפספסת? -כפית אלסטית - שיחה 16:45, 7 בינואר 2020 (IST)
- לא ראוי להחזיר תבנית מקור כאשר בחיפוש גוגל פשוט ניתן לאתר מקור, ולצורך כך הצבנו מנטרים אנושיים ולא בוטים. זו מטרת המיזם - לשפר את הערכים. eli - שיחה 16:40, 7 בינואר 2020 (IST)
- אני רוצה להעיר שאני לא יודעת אם לצחוק או לבכות מכך שבדיון שפתח מלך המבטלים, אני זו שמואשמת ב"שימוש פסול במנגנון הביטולים"... -כפית אלסטית - שיחה 16:34, 7 בינואר 2020 (IST)
- כפית, תבנית מקור מניחים על משהו שלא נראה הגיוני ואחרי שמחפשים ולא מוצאים לו מקור. זו לא דרך לאלץ עורכים אחרים להביא מקור.
אם את נתקלת במשהו שאת לא יודעת אם הוא נכון, אז נסי לחפש מקור לפני שמניחים את התבנית. כעיקרון, מטרת התבנית היא לומר: "חיפשתי, לא מצאתי מקור וזה לא נראה לי – אם לא תביאו מקור בתקופה הקרובה אסיר את הידיעה הזו". את זה עושים *אחרי* שמנסים לאמת. - קינג, אם מבקשים ממך מקור לידיעה שהוספת בעת האחרונה, האחריות לציין אותו היא עליך. דגש חזק - שיחה 23:25, 7 בינואר 2020 (IST)
- חשבתי שזה מיזם שיתופי. -כפית אלסטית - שיחה 23:27, 7 בינואר 2020 (IST)
- מצטער, אבל לא הבנתי. השימוש שלך בתבנית היה שגוי. מה לזה ולשיתופיות? דגש חזק - שיחה 23:29, 7 בינואר 2020 (IST)
- עורכת אחת מציינת שחסר מקור לטענה, עורך אחר יצרף מקור. לפעמים אני גם שמה תבנית שכתוב והולכת. -כפית אלסטית - שיחה 23:30, 7 בינואר 2020 (IST)
- לפעמים אני מסיר תבנית שכתוב והולך. Liad Malone - שיחה 23:45, 7 בינואר 2020 (IST)
- אם היא לא מוצדקת או כבר לא רלוונטית, צריך להסיר. אם היא רלוונטית, יבטלו את ההסרה ובצדק. -כפית אלסטית - שיחה 23:48, 7 בינואר 2020 (IST)
- אפשרי לקבל את המקור שציינת שקיים בתחילת השיחה לביטול התאריכים? כפי שהדיון התחיל וביקשתי בשביל להבין על מה כל הביטולים האלה. ―King G.A (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- King G.A, אני מניח שמדובר על דיונים שהתקיימו לאחרונה במזנון: מוצא אתני / דתות והורים של אדם. אתה מוזמן להביע את דעתך. Liad Malone - שיחה 11:03, 8 בינואר 2020 (IST)
- אפשרי לקבל את המקור שציינת שקיים בתחילת השיחה לביטול התאריכים? כפי שהדיון התחיל וביקשתי בשביל להבין על מה כל הביטולים האלה. ―King G.A (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אם היא לא מוצדקת או כבר לא רלוונטית, צריך להסיר. אם היא רלוונטית, יבטלו את ההסרה ובצדק. -כפית אלסטית - שיחה 23:48, 7 בינואר 2020 (IST)
- לפעמים אני מסיר תבנית שכתוב והולך. Liad Malone - שיחה 23:45, 7 בינואר 2020 (IST)
- עורכת אחת מציינת שחסר מקור לטענה, עורך אחר יצרף מקור. לפעמים אני גם שמה תבנית שכתוב והולכת. -כפית אלסטית - שיחה 23:30, 7 בינואר 2020 (IST)
- מצטער, אבל לא הבנתי. השימוש שלך בתבנית היה שגוי. מה לזה ולשיתופיות? דגש חזק - שיחה 23:29, 7 בינואר 2020 (IST)
- חשבתי שזה מיזם שיתופי. -כפית אלסטית - שיחה 23:27, 7 בינואר 2020 (IST)
- איזה "מנגנון ביטולים"? אני מנמקת כל ביטול של עריכה שאינה השחתה מובהקת. דרישת מקור לטענה אינה עריכה שאפשר להביע לה התנגדות, כך שהסרת התבנית על ידי King G.A לא הייתה ראויה וביטלתי אותה בצדק. שאל אותו כמעריץ של האישיות למה מחק את התבנית במקום להוסיף מקור. -כפית אלסטית - שיחה 16:29, 7 בינואר 2020 (IST)
- לשם הבהרה, כמובן שהצבת תבניות מקור היא פעולה רצויה, ולטעמי אף מבורכת. עם זאת, כפי שהדגשתי בפנייתי השנייה, היא איננה מבורכת כאשר ניתן לאתר מקור. כעורכים אידאליסטים שחפצים באמת ובתמים את טובת המיזם, אנו משתדלים להמעיט ככל האפשר בתבניות מקור ולמצוא להן חלופות הולמות - לדוגמה, למצוא מקור לדרוש לו. (אגב, ככלל, תבנית בקשת מקור ששוכבת הרבה זמן, אחת דינה להימחק יחד עם הטקסט המסומן.) מכאן חששי שאת עושה שימוש פסול במנגנון הביטולים, על אף שאני סבור שאת תורמת לעילא-ולעילא. eli - שיחה 16:25, 7 בינואר 2020 (IST)
- no good deed goes unpunished... -כפית אלסטית - שיחה 16:19, 7 בינואר 2020 (IST)
- אם כך, מדוע לא הוספת מקור? eli - שיחה 16:18, 7 בינואר 2020 (IST)
- אני מנסה לחנך? אני מנצלת את מנגנון הביטולים? אלי, אתה כ"כ לא בכיוון. הוספת מקור עדיפה על הוספת תבנית דרוש מקור, כמובן. גם הרחבת פסקה עדיף על הוספת תבנית השלמה. ועדיין, הוספת תבניות היא פעולה רצויה. זה מיזם שיתופי. -כפית אלסטית - שיחה 16:14, 7 בינואר 2020 (IST)
- אתה מוזמן לשאול במזנון. -כפית אלסטית - שיחה 12:55, 7 בינואר 2020 (IST)
- זה חוק? הצעה כשלהיא שקיימת? King G.A - נא הקלד לשיחה 12:55, 7 בינואר 2020 (IST)
יש גבול (או: כללי ההתנהגות)[עריכת קוד מקור]
שלום כפית אלסטית.
אין לי ספק שאת מרגישה שלא בנוח לנוכח ההתפתחויות האחרונות, אך כבוד האדם וכללי ההתנהגות נדרשים גם בסיטואציות שכאלו. הסרתי את עריכתך זו משום שהיא לא עומדת בכללים הנ"ל, והדבר עשוי להגיע אף כדי חסימה. חבל, אפשר לקבול גם בלשון עדינה יותר, ובכלל – אני לא חושב שפנייה כזו תשיג את התוצאה שאת רוצה בה; אפילו לא נאמרה בה הבקשה הנדרשת. אנא שימי לב להבא. תודה, דגש חזק - שיחה 00:49, 8 בינואר 2020 (IST)
- חבל שאין כללים נגד בריונות. -כפית אלסטית - שיחה 00:49, 8 בינואר 2020 (IST)
- אני לא יודע מה את חושבת כשאת נוקטת בטרמינולוגיה הזו. מדובר כאן על מחלוקת לגיטימית (מול בורה, לכל הפחות) שחבל שאת מוציאה אותה מפרופורציה. דגש חזק - שיחה 00:51, 8 בינואר 2020 (IST)
- בורה בורה מתעלק עליי כמעט כמו דוריאן, רק שלבורה בורה יש יותר שרירים. -כפית אלסטית - שיחה 00:52, 8 בינואר 2020 (IST)
- אני לא יודע מה את חושבת כשאת נוקטת בטרמינולוגיה הזו. מדובר כאן על מחלוקת לגיטימית (מול בורה, לכל הפחות) שחבל שאת מוציאה אותה מפרופורציה. דגש חזק - שיחה 00:51, 8 בינואר 2020 (IST)
אצלנו בכפר[עריכת קוד מקור]
היו אומרים: באת לגנוב ענבים, או לריב עם השומר?. מדברים כאלו לא צומחת טובה - במקרה הטוב ביותר הנזק קטן. אני אומרת לך זאת כי את הולכת בכיוון מוכר וידוע, שרבות וטובות הלכו בו לפנייך, והמסלול הזה מוביל אל מחוץ לוויקיפדיה. חבל לי על התחושה הרעה שתישאר לך כשזה ייגמר, אבל בעיקר חבל לי שוויקיפדיה תפסיד אותך - את עורכת טובה, ועורכת חרוצה - צירוף יקר המציאות. נסי לחשוב על הענבים, ולא להתעסק (או להתעסק כמה שפחות) עם השומרים. קיפודנחש 00:53, 8 בינואר 2020 (IST)
- נראה לי שאני כבר בדרך החוצה. יש כאן אנשים רעים ובריונים ואני חסרת אונים מולם. -כפית אלסטית - שיחה 00:55, 8 בינואר 2020 (IST)
- כאן את טועה. האנשים עליהם את מדברת אינם רעים - הם עקשנים. נדמלי שכשחילקו את מידת העקשנות, לא דילגו גם עלייך. לא כל מחלוקת חייבת להיות ריב, ולא בכל ויכוח חייבים לנצח. לא מדובר בנושא שנמצא ב"בירורים" - זה מקרה מיוחד. אבל בחלק מההתקלויות האחרות שחווית, כנראה רובן, אלו שעמדו בצד השני של המתרס לא היו רעים (לא שאין אנשים רעים, הן בוויקיפדיה והן מחוצה לה). בנעורי הייתי לזמן מה רועת צאן, וזכור לי מחזה שחזר כל שנה בתקופת הייחום: התיישים הצעירים נעמדים זה מול זה, מתרוממים על שתי רגליהם האחוריות, ומטיחים בעצמה מעוררת חלחלה את גולגלותיהם זו בזו. מי שאינו תיש ומביט במחזה הזה, חש כאב עז במצחו. זוג תיישים יכולים לחזור על הנגיחה ההדדית שוב ושוב ושוב ושוב (לא ספרתי ולא מדדתי - במבט לאחור, קצת חבל). מה שקורה עכשיו עושה לי דז'ה וו. קיפודנחש 01:05, 8 בינואר 2020 (IST)
- זוכר/ת את הדיון על תבנית דמות בדיונית? אני ועורכת אחרת התנגדנו לסקסיזם של בורה בורה. בתוך הימים שעברו מאז, בורה בורה פתח דיון במזנון נגד סגנון עריכה שלה שהיא הזכירה באותו דיון, ואחרי שסיים איתה עבר אליי והתחיל לבטל. דוריאן המשיך אותו. בורה בורה מתנגד עקרונית לכל שינוי, דוריאן אפילו לא מנסה להיראות כאילו הוא מנמק... כן, הם אנשים רעים. בנוסף לקבוצות הכוח הקטנות שיש כאן שאני מראש לא מתעסקת איתן. -כפית אלסטית - שיחה 01:10, 8 בינואר 2020 (IST)
- ואין לי בעיה עם עקשנים, אני גרה עם 4 שותפות עקשניות ואני יודעת שאני בעצמי עקשנית. אני יכולה לנהל דיונים עם טיעונים טובים. לא עם "סטטוס קוו" ובריתות. -כפית אלסטית - שיחה 01:14, 8 בינואר 2020 (IST)
- מניסיוני המר, אני מסכים עם קיפודנחש. עדיף להיות חכם מאשר צודק, ונראה כי בקצב הזה בסוף גם תעזבי. נסי להתמקד בעיקר ולא בויכוחי סרק מיותרים. אשמח להמשיך את השיחה במייל, אם תאפשרי שליחת מיילים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:43, 8 בינואר 2020 (IST)
- אני גם מסכימה עם קיפודנחש. אין לי שום מטרה להתוכח, את הזמן והאנרגיה המועטים שיש לי אני מעדיפה להפנות לכתיבת ערכים. אני מאמינה שיש לך רצון לתרום, הניטורים שלך מבורכים, אבל את צריכה להבין שויקיפדיה זו קהילה שיתופית - את לא העורכת היחידה כאן וטבעי שיהיו חילוקי דעות. צריך לדעת איך להתמודד עם המחלוקות האלו באופן ענייני ומכבד. לכתוב ש"יש כאן אנשים רעים ובריונים" זה להתקרבן. אין עורך בויקיפדיה שלא נתקל במחלוקת. אני לא נגדך - אני מתנגדת לחלק מעריכותייך. נתקלת בהתנגדות - או שתגיעי להסכמה/פשרה בדפי שיחה או שתמשיכי לתרום בדרכים אחרות. לא חסר מה לעשות כאן. בברכה, Staval - שיחה 20:40, 8 בינואר 2020 (IST)
- עוד מטיפנית צבועה. את חושבת שאני מטומטמת? "תומכת בדבריה של שלומית קדם" ובן הברית שלך נעם "מסכים עם סתיו" ו"מסכים ומתנגד למחיקה." - איכס, פשוט איכס. כאילו זה לא ברור שאלה תגובות גנריות, שאין לכם דעה בנושא ושאתם מצביעים לפי האדם ולא לפי התוכן. שיטת הרוב קובע במלוא עליבותה. -כפית אלסטית - שיחה 01:31, 9 בינואר 2020 (IST)
- את מאבדת את העשתונות ועלולה להיחסם כבר מחר בבוקר. אני מציע לך למחוק את המשפט הראשון כאן ואת המקביל שלו בבקשות ממפעילים. אפילו עם שלומית הצלחת לריב? זה אומר שהגיע הזמן לעצור רגע בצד ולהתרענן. Liad Malone - שיחה 03:02, 9 בינואר 2020 (IST)
- שלומית היא עוד שקרנית ויקיפדית מצויה, והוותק שלה לא משנה את העובדה הזו. -כפית אלסטית - שיחה 03:05, 9 בינואר 2020 (IST)
- זו יציאה חמומת מוח ומיותרת. שלומית קדם היא לא "עוד שקרנית ויקיפדית מצויה". שלומית היא עורכת טובה ועניינית (ואהובה, אבל זה לא רלוונטי לדיון), בלי אג'נדות (מי שלפעמים מציץ בכיכר העיר יודע שיש לה "דעות" מוצקות, ומי שקורא את תרומותיה, יודע שדעותיה אלו אינן מתבטאות בעריכותיה במרחב התוכן). בזמנו, היו כאן מספר ויקיפדים עם הבנה וידע במוזיקה - אזכיר רק את משתמש:HansCastorp, שפרישתו הייתה אובדן כואב ועצוב לוויקיפדיה, אבל היו עוד. היום נשארה שלומית, כמעט יחידה במערכה. עם כל הערכתי אלייך ופעולותייך, לוויקיפדיה (כוונתי לאתר עצמו, לאו דווקא לקהילה, אבל כמובן גם לקהילה) יכאב הרבה יותר להפסיד את שלומית מאשר אותי או אותך, ואבקשך לעזוב אותה בשקט. אם יש לי, או למישהו אחר, ספק או שאלה באשר לחשיבותו של מוזיקאי, יהיה זה חלילן, מנצח, מלחין, או זה שעושה "טינג" במשולש בחלקה האחורי של התזמורת, האדם אותו נשאל יהיה שלומית קדם. אם היא אומרת על ערך שעוסק במוזיקה שיש להשאיר בו את שמותיהם של פלוני ואלמוני, מי שמבין במוזיקה פחות ממנה (כרגע זה אומר כל הוויקיפדים האחרים), צריך לקבל זאת, כמו שכולנו מקבלים את דברי עוזי ו. כשהדברים נוגעים למתמטיקה. לא בזכות "ותק", אלא בזכות מומחיותם בתחום. אשמח אם תתנצלי בפני שלומית על הדברים המיותרים שכתבת, ואשמח אם תשמעי לעצתו של ליעד ותמחקי אותם. קיפודנחש 03:31, 9 בינואר 2020 (IST)
- קיצרתי רשימה לרשימה נבחרת של שמות כחולים. שלומית כתבה שמחקתי שמות כחולים, ראתה שמחקתי רק אדומים ולא התנצלה. כתבתי בדף השיחה שלא מחקתי כחולים והיא חזרה על השקר שלה. האהבה שלך ושל הקהילה אליה לא משנה את ההגדרה של "שקר". -כפית אלסטית - שיחה 03:34, 9 בינואר 2020 (IST)
- זו יציאה חמומת מוח ומיותרת. שלומית קדם היא לא "עוד שקרנית ויקיפדית מצויה". שלומית היא עורכת טובה ועניינית (ואהובה, אבל זה לא רלוונטי לדיון), בלי אג'נדות (מי שלפעמים מציץ בכיכר העיר יודע שיש לה "דעות" מוצקות, ומי שקורא את תרומותיה, יודע שדעותיה אלו אינן מתבטאות בעריכותיה במרחב התוכן). בזמנו, היו כאן מספר ויקיפדים עם הבנה וידע במוזיקה - אזכיר רק את משתמש:HansCastorp, שפרישתו הייתה אובדן כואב ועצוב לוויקיפדיה, אבל היו עוד. היום נשארה שלומית, כמעט יחידה במערכה. עם כל הערכתי אלייך ופעולותייך, לוויקיפדיה (כוונתי לאתר עצמו, לאו דווקא לקהילה, אבל כמובן גם לקהילה) יכאב הרבה יותר להפסיד את שלומית מאשר אותי או אותך, ואבקשך לעזוב אותה בשקט. אם יש לי, או למישהו אחר, ספק או שאלה באשר לחשיבותו של מוזיקאי, יהיה זה חלילן, מנצח, מלחין, או זה שעושה "טינג" במשולש בחלקה האחורי של התזמורת, האדם אותו נשאל יהיה שלומית קדם. אם היא אומרת על ערך שעוסק במוזיקה שיש להשאיר בו את שמותיהם של פלוני ואלמוני, מי שמבין במוזיקה פחות ממנה (כרגע זה אומר כל הוויקיפדים האחרים), צריך לקבל זאת, כמו שכולנו מקבלים את דברי עוזי ו. כשהדברים נוגעים למתמטיקה. לא בזכות "ותק", אלא בזכות מומחיותם בתחום. אשמח אם תתנצלי בפני שלומית על הדברים המיותרים שכתבת, ואשמח אם תשמעי לעצתו של ליעד ותמחקי אותם. קיפודנחש 03:31, 9 בינואר 2020 (IST)
- שלומית היא עוד שקרנית ויקיפדית מצויה, והוותק שלה לא משנה את העובדה הזו. -כפית אלסטית - שיחה 03:05, 9 בינואר 2020 (IST)
- את מאבדת את העשתונות ועלולה להיחסם כבר מחר בבוקר. אני מציע לך למחוק את המשפט הראשון כאן ואת המקביל שלו בבקשות ממפעילים. אפילו עם שלומית הצלחת לריב? זה אומר שהגיע הזמן לעצור רגע בצד ולהתרענן. Liad Malone - שיחה 03:02, 9 בינואר 2020 (IST)
- עוד מטיפנית צבועה. את חושבת שאני מטומטמת? "תומכת בדבריה של שלומית קדם" ובן הברית שלך נעם "מסכים עם סתיו" ו"מסכים ומתנגד למחיקה." - איכס, פשוט איכס. כאילו זה לא ברור שאלה תגובות גנריות, שאין לכם דעה בנושא ושאתם מצביעים לפי האדם ולא לפי התוכן. שיטת הרוב קובע במלוא עליבותה. -כפית אלסטית - שיחה 01:31, 9 בינואר 2020 (IST)
- אני גם מסכימה עם קיפודנחש. אין לי שום מטרה להתוכח, את הזמן והאנרגיה המועטים שיש לי אני מעדיפה להפנות לכתיבת ערכים. אני מאמינה שיש לך רצון לתרום, הניטורים שלך מבורכים, אבל את צריכה להבין שויקיפדיה זו קהילה שיתופית - את לא העורכת היחידה כאן וטבעי שיהיו חילוקי דעות. צריך לדעת איך להתמודד עם המחלוקות האלו באופן ענייני ומכבד. לכתוב ש"יש כאן אנשים רעים ובריונים" זה להתקרבן. אין עורך בויקיפדיה שלא נתקל במחלוקת. אני לא נגדך - אני מתנגדת לחלק מעריכותייך. נתקלת בהתנגדות - או שתגיעי להסכמה/פשרה בדפי שיחה או שתמשיכי לתרום בדרכים אחרות. לא חסר מה לעשות כאן. בברכה, Staval - שיחה 20:40, 8 בינואר 2020 (IST)
- מניסיוני המר, אני מסכים עם קיפודנחש. עדיף להיות חכם מאשר צודק, ונראה כי בקצב הזה בסוף גם תעזבי. נסי להתמקד בעיקר ולא בויכוחי סרק מיותרים. אשמח להמשיך את השיחה במייל, אם תאפשרי שליחת מיילים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:43, 8 בינואר 2020 (IST)
- ואין לי בעיה עם עקשנים, אני גרה עם 4 שותפות עקשניות ואני יודעת שאני בעצמי עקשנית. אני יכולה לנהל דיונים עם טיעונים טובים. לא עם "סטטוס קוו" ובריתות. -כפית אלסטית - שיחה 01:14, 8 בינואר 2020 (IST)
- זוכר/ת את הדיון על תבנית דמות בדיונית? אני ועורכת אחרת התנגדנו לסקסיזם של בורה בורה. בתוך הימים שעברו מאז, בורה בורה פתח דיון במזנון נגד סגנון עריכה שלה שהיא הזכירה באותו דיון, ואחרי שסיים איתה עבר אליי והתחיל לבטל. דוריאן המשיך אותו. בורה בורה מתנגד עקרונית לכל שינוי, דוריאן אפילו לא מנסה להיראות כאילו הוא מנמק... כן, הם אנשים רעים. בנוסף לקבוצות הכוח הקטנות שיש כאן שאני מראש לא מתעסקת איתן. -כפית אלסטית - שיחה 01:10, 8 בינואר 2020 (IST)
- כאן את טועה. האנשים עליהם את מדברת אינם רעים - הם עקשנים. נדמלי שכשחילקו את מידת העקשנות, לא דילגו גם עלייך. לא כל מחלוקת חייבת להיות ריב, ולא בכל ויכוח חייבים לנצח. לא מדובר בנושא שנמצא ב"בירורים" - זה מקרה מיוחד. אבל בחלק מההתקלויות האחרות שחווית, כנראה רובן, אלו שעמדו בצד השני של המתרס לא היו רעים (לא שאין אנשים רעים, הן בוויקיפדיה והן מחוצה לה). בנעורי הייתי לזמן מה רועת צאן, וזכור לי מחזה שחזר כל שנה בתקופת הייחום: התיישים הצעירים נעמדים זה מול זה, מתרוממים על שתי רגליהם האחוריות, ומטיחים בעצמה מעוררת חלחלה את גולגלותיהם זו בזו. מי שאינו תיש ומביט במחזה הזה, חש כאב עז במצחו. זוג תיישים יכולים לחזור על הנגיחה ההדדית שוב ושוב ושוב ושוב (לא ספרתי ולא מדדתי - במבט לאחור, קצת חבל). מה שקורה עכשיו עושה לי דז'ה וו. קיפודנחש 01:05, 8 בינואר 2020 (IST)
בירורים[עריכת קוד מקור]
פתחתי בירור להתנהלותך בבקשות ממפעילים#בקשות חסימה. Staval - שיחה 02:58, 9 בינואר 2020 (IST)
- מה ביקשתי? תפסיקי להטריד אותי בדף השיחה שלי. קשה? -כפית אלסטית - שיחה 02:59, 9 בינואר 2020 (IST)
זמן להירגע[עריכת קוד מקור]
שלום כפית אלסטית.
כפי שוודאי ידוע לך, כללי ההתנהגות באתר מחייבים. העריכה הזו הזו והזו אינן עולות בקנה אחד עם הנורמות המקובלות אצלנו. הוזהרת אתמול על ידי משתמש:דגש חזק, ואני נאלץ בשלב זה, על אף התועלת שבעריכותייך, להוציא אותך למנוחה קצרה, שבה תוכלי לחשוב שנית על אופן השיח באתר כלפי משתמשים אחרים, גם כאלו שלפעמים אם לא מסתדרת איתם. מותר לחלוק על דעתך, ועריכותיהן של שתי העורכות הנ"ל לגיטימיות. חמורה ביותר העובדה שהשתמשת בשם של משתמש אחר שאיתו את חלוקה, בצורה נלעגת כלפי משתמשת אחרת.
בגין כל הנ"ל, חסמתי את אפשרות העריכה שלך לשעתיים, ואני מקווה שבסופן תחזרי רגועה יותר, עם תרומותייך האיכותיות בצורה רגועה ונעימה. לילה טוב, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:45, 9 בינואר 2020 (IST)
- תראו תראו, התו חזר. אני מבטיחה לחשוב טוב טוב על ההתנהגות שלי, החל מההחלטה להירשם לכאן. -כפית אלסטית - שיחה 03:47, 9 בינואר 2020 (IST)
- אולי פשוט כדאי לך להתחיל להבין, שאת נמצאת במקום בו עובדים בשיתוף פעולה. וההתנהגות בה מישהו תוקף את כולם לא מקובלת. גם אם את חושבת שאת צודקת, להגיד את זה בכל כם ולהעליב אנשים אחד אחרי השני זה לא פתרון. אני לא יודע אם את צורחת על כולם גם בחיים האמיתיים, בבית או בסופר, נגיד, אבל בכל מקרה כאן זה לא מקובל באותה מידה. "החל מההחלטה להרשם כאן" זה לא פתרון. להבין שלא כולם כאן רעים, רק את טובה, זה כן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:56, 9 בינואר 2020 (IST)
- יגאל, ביקשתי שתפסיק לנתח את שלבי ההתפתחות האישית שלי. אתה לא מכיר אותי. אני ממש לא חושבת שכולם כאן רעים. למשל, אתה לא רע, סתם חצוף. יש כאן אפילו כמה טובים ששורדים. יש כאן גם לא מעט רעים ששמים את האגו שלהם מעל טובת הקוראים ומפריעים לאנציקלופדיה להתפתח. בורה בורה, דוריאן וסתיו ביניהם. אולי תיקח את הדקלומים שלך על "דעת הרוב" לבורה בורה שמחזיר לדפים פרטים שדעת הרוב במזנון הבהירה את עמדתה שהם מיותרים? אה ברור שלא, יש לך תבנית סגידה לבורה בורה בדף המשתמש. לפחות אל תשחק אותה לא משוחד. -כפית אלסטית - שיחה 13:20, 9 בינואר 2020 (IST)
- כפית בבקשה תפסיקי עם זה, אנחנו רוצים אותך פה את עורכת מצוינת, לוויקיפדיה טוב שאת פה. חבל שימשיכו לחסום אותך רק בגלל צורת דיבור למשתמשים אחרים.--דוד-- Cumputer guy - שיחה - י"ב בטבת ה'תש"ף, 13:25, 9 בינואר 2020 (IST)
- סתם מפעילים שחשוב להם רק להיראות נחמדים ולהיבחר שוב. -כפית אלסטית - שיחה 13:27, 9 בינואר 2020 (IST)
- גם אם זה נכון (וזה לא נכון) ככה זה בוויקיפדיה, לא משנה מה קורה לא מדברים בגסות, גם אם את צודקת. בבקשה תתאפסי על עצמך, אנחנו רוצים אותך פה. --דוד-- Cumputer guy - שיחה - י"ב בטבת ה'תש"ף, 13:37, 9 בינואר 2020 (IST)
- מותר להתנהג בגסות ולהתאכזר אליי. חבורת רשעים זה מה שהרוב פה. -כפית אלסטית - שיחה 13:40, 9 בינואר 2020 (IST)
- ואני ביקשתי שתפסיקי להיות הבן היחיד פה שמתנהג פה בגסות, אז? לקרוא למישהו חצוף זאת עוד בעיה, שאת לא רואה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:23, 9 בינואר 2020 (IST)
- מותר להתנהג בגסות ולהתאכזר אליי. חבורת רשעים זה מה שהרוב פה. -כפית אלסטית - שיחה 13:40, 9 בינואר 2020 (IST)
- גם אם זה נכון (וזה לא נכון) ככה זה בוויקיפדיה, לא משנה מה קורה לא מדברים בגסות, גם אם את צודקת. בבקשה תתאפסי על עצמך, אנחנו רוצים אותך פה. --דוד-- Cumputer guy - שיחה - י"ב בטבת ה'תש"ף, 13:37, 9 בינואר 2020 (IST)
- סתם מפעילים שחשוב להם רק להיראות נחמדים ולהיבחר שוב. -כפית אלסטית - שיחה 13:27, 9 בינואר 2020 (IST)
- כפית בבקשה תפסיקי עם זה, אנחנו רוצים אותך פה את עורכת מצוינת, לוויקיפדיה טוב שאת פה. חבל שימשיכו לחסום אותך רק בגלל צורת דיבור למשתמשים אחרים.--דוד-- Cumputer guy - שיחה - י"ב בטבת ה'תש"ף, 13:25, 9 בינואר 2020 (IST)
- יגאל, ביקשתי שתפסיק לנתח את שלבי ההתפתחות האישית שלי. אתה לא מכיר אותי. אני ממש לא חושבת שכולם כאן רעים. למשל, אתה לא רע, סתם חצוף. יש כאן אפילו כמה טובים ששורדים. יש כאן גם לא מעט רעים ששמים את האגו שלהם מעל טובת הקוראים ומפריעים לאנציקלופדיה להתפתח. בורה בורה, דוריאן וסתיו ביניהם. אולי תיקח את הדקלומים שלך על "דעת הרוב" לבורה בורה שמחזיר לדפים פרטים שדעת הרוב במזנון הבהירה את עמדתה שהם מיותרים? אה ברור שלא, יש לך תבנית סגידה לבורה בורה בדף המשתמש. לפחות אל תשחק אותה לא משוחד. -כפית אלסטית - שיחה 13:20, 9 בינואר 2020 (IST)
- אולי פשוט כדאי לך להתחיל להבין, שאת נמצאת במקום בו עובדים בשיתוף פעולה. וההתנהגות בה מישהו תוקף את כולם לא מקובלת. גם אם את חושבת שאת צודקת, להגיד את זה בכל כם ולהעליב אנשים אחד אחרי השני זה לא פתרון. אני לא יודע אם את צורחת על כולם גם בחיים האמיתיים, בבית או בסופר, נגיד, אבל בכל מקרה כאן זה לא מקובל באותה מידה. "החל מההחלטה להרשם כאן" זה לא פתרון. להבין שלא כולם כאן רעים, רק את טובה, זה כן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:56, 9 בינואר 2020 (IST)
משוא פנים[עריכת קוד מקור]
אלי גודין אתה המפעיל האחרון שרשאי לחסום אותי. אתה משוחד. "הטרדה או התנהגות מאיימת"? ברצינות?! בושה בושה בושה. כל מי שאחראי לזה צריך להרגיש רע מאוד. -כפית אלסטית - שיחה 13:34, 9 בינואר 2020 (IST)
- זו עוד סימפטום להתנהלות הבוטה שפיתחת כאן בימים האחרונים. אף אחד לא היה נגדך ולא יהיה נגדך. eli - שיחה 13:38, 9 בינואר 2020 (IST)
- עוד פעם. איכס. גועל ורשעות. -כפית אלסטית - שיחה 13:39, 9 בינואר 2020 (IST)
נחסמת ליום[עריכת קוד מקור]
בשל הטרדת משתמשים והעלבת עורכים נחסמת ליום. המשך התנהגות זו עשוי לגרור את שלילת זכותך לעריכה כאן, בבקשה קחי זאת לתשומת ליבך. eli - שיחה 13:35, 9 בינואר 2020 (IST)
- אין לך זכות לחסום אותי אחרי ההתכתבות בינינו. גועל נפש. ברור שעכשיו החברים שלך יגבו אותך. איכס, אני לא יודעת אם לבכות או להקיא. -כפית אלסטית - שיחה 13:38, 9 בינואר 2020 (IST)
- חד משמעית, אבקשך לדבר אליי ולכלל החברים באופן מכבד ומקצועי. במידה שזה קשה לך יתר על המידה, נשקול את הרחקתך גם מדף השיחה. eli - שיחה 13:42, 9 בינואר 2020 (IST)
- עוד איום. אני מתנהגת באופן מכבד ולא נטפלת לאף אחד, אבל כנראה זה לא משנה. -כפית אלסטית - שיחה 13:45, 9 בינואר 2020 (IST)
- כפית, אכן השתוללת ביממה האחרונה, ופיזרת האשמות וכינויים מעליבים בכל הכיוונים. לא אוכל לטעון שחסימתך הייתה משגה (מצד שני גם לא אמרתי שהחסימה הייתה מוצדקת - גדול עלי. להערכתי לא השארת למפעילים ברירה, ולמעשה אילצת אותם לחסום אותך). אבל לא לשם כך תחבתי כאן (שוב) את חוטמי. רציתי לבקש ממש:אלי גודין שני דברים:
- הצצה ביומן מראה שהעילה בגינה חסמת היא "הטרדה או התנהגות מאיימת". הכפית אכן התבטאה באופן שחורג מהנורמה המקובלת, ויותר מפעם אחת, לכן לא אמרתי שהחסימה עצמה לא הייתה מוצדקת. אבל לא ראיתי שום מעשה של הכפית שיכול להיחשב "הטרדה", ועוד פחות מכך "התנהגות מאיימת". אבקשך להאיר את עיניי - היכן ואת מי הטרידה, והיכן ועל מי איימה? למיטב ידיעתי התקציר הזה הוא הטעייה בוטה. מהיכרותי אתך, נראה לי שההטעיה לא נובעת מזדון, אלא מרשלנות. זכור נא שתקציר מטעה בחסימה זה לא מילתא זוטרתא: התקציר נעוץ ביומן החסימות כמו מסמר בלי ראש, ואין עליו התיישנות. אם נזכה והכפית תישאר אתנו, ועוד שנתיים מפעיל שלא ידע את יוסף ישקול איך לפעול בעניינה במקרה אחר, וכמקובל יעיין ביומן, מה שיקפוץ לו לפרצוף, במקום העילה האמתית ("שימוש בשפה לא נאותה" או "האשמות שווא"), יהיה "מטרידה ומאיימת". אולי אתה לא מבין את ההבדל, אבל תאמין לי (או יותר טוב: אל תאמין לי, היוועץ במישהו שעל שיקול דעתו אתה סומך), בין מה שכתבת ובין מה שהיית צריך לכתוב, מפרידות ת"ק פרסה.
- בעקבות הדברים, אזכיר לך את העצה הטובה שנתן לך מש:דוד שי, ואפציר בך במפגיע לקבל אותה. (גילוי נאות: מדובר בתאקל שהיה לי, במהלכו אלי חסם אותי, ואין לחשוד בי באובייקטיביות. מצד שני, אין סיבה לחשוד בדוד, שהציע את אלי כמפעיל in the first place, בחוסר אובייקטיביות). קיבלת מדוד עצה טובה - פעל לפיה.
- אם יש ממש בדברי הכפית, ואם הבנתי אותם נכון (מה שהבנתי זה שחסמת אותה בזמן שהייתה ביניכם מחלוקת כלשהי), זה סוגשל "חטא על פשע", ונחשב למעשה שלא ייעשה. אם כך הדבר עליך לוותר על הרשאות המפעיל, אך בקשותי למעלה בעינן עומדות, גם אם שגיתי בהבנת הנקודה האחרונה. קיפודנחש 02:20, 10 בינואר 2020 (IST)
- הכפית מטעה. אם שופט מרשיע נאשם בעברה ובעקבות כך הנאשם מקלל את השופט, זה לא הופך אותו לבעל ניגוד עניינים בהרשעה נוספת. למיטב זכרוני (ואולי אני טועה) הכפית גידפה אותו בעבר בשל כך שלא פעל כנגד משתמש אחר שאתו היו לה חילוקי דעות. בקצב הזה, כל מפעיל שיעשה פעולה מפעילית כלשהי למורת רוחו של משתמש אחר ייהפך לבעל ניגוד עניינים, אם הלה יקלל אותו בתגובה.
- אם אלי היה חוסם אותה על כך שגידפה אותו, היה מקצת טעם בדבריך; אבל לא זה הסיפור כאן. דגש חזק - שיחה 04:50, 10 בינואר 2020 (IST)
- לא "גידוף", האשמה בניגוד עניינים והצהרה "אני ממש לא רוצה להסתבך עם מפעיל ויודעת שזה עלול להזיק לי". יומיים אחר כך חסם אותי בהאשמות מופרכות. זה לצד ההתנהלות של התו השמיני שמסתיר גרסאות כאילו נכתבו שם מילים איומות, מעיד על חוסר שיקול הדעת של מפעילים כאן. דגש חזק בדרך לתפקיד אם כך, אולי גם בורה בורה... אני מצטמררת מהמחשבה. -כפית אלסטית - שיחה 14:04, 10 בינואר 2020 (IST)
- (עריכה בדף ארכיון): מש:דגש חזק: לא מדויק לומר שהכפית מטעה - הטעות היא שלי, כשפירשתי לא נכון דברים שנאמרו. הדברים לא נאמרו במפורש, ומראש היה ברור לי שפרשנותי מפוקפקת, ולכן ההסתייגויות על גבי הסתייגויות בדברי. בוא נשים את הטעות הזו בצד - עדיין לא קיבלתי ממש:אלי גודין הסבר לתקציר שרשם בחסימה: איזו מפעולותיה נראית לו "הטרדה", ואיזו נראית לו "איומים"? אם הכוונה ל"איום" לפרוש מוויקיפדיה (איום שעושה רושם שהכפית החליטה לממש), אמור לי אתה: האם לדעתך "איום" כזה הוא עילה לחסימה? אם הכוונה ל"התנהגות מאיימת" אחרת, אשוב על דרישתי מאלי שיפרט ויקשר לעריכה שמצדיקה האשמה כזו. קיפודנחש 20:20, 10 בינואר 2020 (IST)
- לא "גידוף", האשמה בניגוד עניינים והצהרה "אני ממש לא רוצה להסתבך עם מפעיל ויודעת שזה עלול להזיק לי". יומיים אחר כך חסם אותי בהאשמות מופרכות. זה לצד ההתנהלות של התו השמיני שמסתיר גרסאות כאילו נכתבו שם מילים איומות, מעיד על חוסר שיקול הדעת של מפעילים כאן. דגש חזק בדרך לתפקיד אם כך, אולי גם בורה בורה... אני מצטמררת מהמחשבה. -כפית אלסטית - שיחה 14:04, 10 בינואר 2020 (IST)
- כפית, אכן השתוללת ביממה האחרונה, ופיזרת האשמות וכינויים מעליבים בכל הכיוונים. לא אוכל לטעון שחסימתך הייתה משגה (מצד שני גם לא אמרתי שהחסימה הייתה מוצדקת - גדול עלי. להערכתי לא השארת למפעילים ברירה, ולמעשה אילצת אותם לחסום אותך). אבל לא לשם כך תחבתי כאן (שוב) את חוטמי. רציתי לבקש ממש:אלי גודין שני דברים:
- עוד איום. אני מתנהגת באופן מכבד ולא נטפלת לאף אחד, אבל כנראה זה לא משנה. -כפית אלסטית - שיחה 13:45, 9 בינואר 2020 (IST)
- חד משמעית, אבקשך לדבר אליי ולכלל החברים באופן מכבד ומקצועי. במידה שזה קשה לך יתר על המידה, נשקול את הרחקתך גם מדף השיחה. eli - שיחה 13:42, 9 בינואר 2020 (IST)
צביעות[עריכת קוד מקור]
בורה בורה שמטריד ומאיים צריך להיחסם ללא הגבלת זמן. מבטל, מוחק, מתנהג כמו סטוקר - זו התנהגות מאיימת. המפעיל שהאשמתי בדו-פרצופיות לא היה צריך להשתמש בהרשאותיו נגדי זה לא אתי.
דרך אגב אלי, שאלה בדף שיחה שתייגתי אותך מחכה כבר שבוע לתגובתך. לא נכנסתי למלחמות עריכה וחיכיתי שתגיב. לתרומות אין לך זמן ולשיפוט משוחד כן.
איכס איכס איכס. מה שהכי עצוב זה שאתם בכלל לא קולטים מה אתם עושים לי כי אם היה לכם מצפון לא הייתם עושים את זה מראש. -כפית אלסטית - שיחה 13:44, 9 בינואר 2020 (IST)
- כפית בבקשה תפסיקי אנחנו עדיין רוצים אותך פה! זה לא יועיל לאף אחד. (הם לא יפסיקו לערוך רק בגלל שאת אומרת עליהם את מה שאת אומרת) --דוד-- Cumputer guy - שיחה - י"ב בטבת ה'תש"ף, 13:47, 9 בינואר 2020 (IST)
- יש הרבה שלארוצים אותי פה. היחס שלהם אומר את זה גם אם הם לא מודים בזה. אני אדם טוב ולא יכולה לסבול עוולות ומשלמת על זה. -כפית אלסטית - שיחה 13:49, 9 בינואר 2020 (IST)
כפית, אני מצטער, לא נראה לי שדרכנו נפגשו אי פעם, כך שאינך יכולה להאשים אותי בדעות קדומות כלפייך. איני מכיר את הוויכוח כולו אך אני יכול לומר שההתבטאויות שלך מייצרות אנטגוניזם כלפייך ואינן מועילות לך. טוב תעשי לדעתי אם תנוחי מעט בזמן החסימה ותחזרי מתונה יותר. איתי פ. • שיחה 13:50, 9 בינואר 2020 (IST)
- נהייתי חולה מהיחס כאן אז אני באמת נחה.
- איתמראשפר החרטה הכי גדולה שלי כאן היא שלא עזרתי לך. סליחה. חשבתי שאטוס מתחת למכ"ם אם אמנע מערכים מסוכנים ומדפי השיחה שלהם אבל בסוף צדו אותי בכל מקרה וחוויתי מגוף ראשון את ניצול הכללים והביטולים ועכשיו אחרים לא עוזרים לי. -כפית אלסטית - שיחה 13:53, 9 בינואר 2020 (IST)
- היי כפית, לא כל כך הבנתי על מה בדיוק הריב.. אבל ממה שכן הבנתי אני מסכים שיש הפעלת-יתר של ביטולים, שגורמת לכך שמידע מיותר או ניסוחים גרועים נשארים בערך רק בגלל שהם כבר היו שם. אם מישהו היה כותב שכדור הארץ מרובע וזה היה עובר מתחת לרדאר במשך חודשיים, אז מספיק שעורך אחד יגן על "הגרסה היציבה" עם ביטולים על כל תיקון, ויקבל תמיכה אוטומטית מהמפעילים שלא רוצים לתפוס צד או להתעמק בדיון, כדי שהשטות הזאת תישאר בויקיפדיה לנצח ("כדור הארץ מרובע" זו דוגמה קיצונית בכוונה, כמובן, אבל זה בדיוק מה שראיתי קורה בערכים אמיתיים). איתמראשפר - שיחה 16:56, 9 בינואר 2020 (IST)