שיחה:אגודת הסטודנטים והסטודנטיות של אוניברסיטת תל אביב

יותר טוב לא?

מה פירוש חסר מידע כלכלי?

התאחדות הסטודנטים

חשבתי שיפתח עצמון פרש מהתאחדות הסטודנטים לפני שלוש שנים במהומה רבה. האם משהו השתנה מאז? מה הם מקורותיך? קרני • שיחה • זה הזמן ל... 19:46, 5 באוקטובר 2006 (IST)
אגודת הסטודנטים של אוני' ת"א חזרה להתאחדות הסטודנטים בקיץ האחרון לאחר שלא הייתה חברה בה כשנתיים וחצי. --גרינטול 20:06, 5 באוקטובר 2006 (IST)

הועבר מהערך

הסרתי את המשפט "האגודה הינה אגודת הסטודנטים הגדולה ביותר בארץ{{מקור}}" לאחר שמקור לא הובא זמן רב. אם למישהו יש סימוכין, הוא מוזמן להחזיר את המשפט. ‏pacman • שיחה 14:05, 1 ביוני 2007 (IDT)

על פי נתוני מבקר האגודה, נכון לתאריך 17 ביוני 2007 חברים באגודת הסטודנטים של אוני' ת"א 22,833 סטודנטים. פנייה להתאחדות הסטודנטים הארצית תאשר לכם שאכן מדובר על אגודת הסטודנטים הגדולה ביותר בישראל, הן מבחינת מספר הסטודנטים החברים בה, והן מבחינת התקציב השנתי שלה. --Lostam 15:33, 24 ביוני 2007 (IDT)

גיל המינימום לחברות באגודה

הסבר למה תיקנתי את גיל המינימום מ-18 ל-17: אומנם בתקנון האגודה כתוב שסטודנט לא יכול להיות חבר באגודה כל עוד לא מלאו לו 18 שנים, אבל שימו לב שבהמשך הסעיף כתוב: "האמור בסעיף קטן זה יהיה בתוקף כל עוד חוק העמותות אוסר על קטינים להיות חברים בעמותה". בשנת 2005 שונה חוק העמותות, בין היתר בשל בקשות מצד אגודות סטודנטים ומפלגות, וגיל המינימום לחברות בעמותה הורד מ-18 ל-17. בהתאם לכך, החל משנת הלימודים תשס"ו (אוקטובר 2005) כל סטודנט באוניברסיטת ת"א שגילו מעל 17 שנים יכול להיות חבר באגודה. יצא מכתב של מבקר האגודה מה-27 בנובמבר 2005 בעניין הזה. ניתן לאמת את המידע הזה איתו במייל: mevaker@post.tau.ac.il או טלפונית במשרדו: 03-6407658. אגב, אם זה מעניין אותכם, בשנת הלימודים תשס"ז היו באוניברסיטת ת"א בסה"כ 29 סטודנטים שגילם מתחת ל-17 (גם זה נתון ממבקר האגודה). --Lostam 15:26, 24 ביוני 2007 (IDT)

ראשי האגודה

האם הפירוט הזה חיוני? עידו • שיחה 00:25, 6 באוקטובר 2007 (IST)

הפרט חיוני מאוד, בייחוד למי שרוצה לראות למה הגיע - או לא הגיע - ראש האגודה שהיה בזמנו.

ובדף זה יש טעות: בשנים 1991-92 כיהן כראש האגודה מסעד כדור, שכיום מכהן כמנהל מתנ"ס דלית אל כרמל, ובעת בחירתו התעמת עם אבישי רביב כשזה היה פרובוקטור של הימין הקיצוני בקמפוס.

כמו כן, בעז שלמה-דוד כיהן בשנים , 1993-94, ולא כמו שכתוב. בשנים 1994-95 כיהן בתפקיד אחד בשם גיא כהן. נדמה לי שהיום הוא חבר מועצה בעיריית ת"א.

השומר 15:01, 6 בנובמבר 2007 (IST)

ראיתי שמישהו ציין שגיא קלנר הוא המנכ"ל של נ.כ.ס וגם של ג'וב טוב, אבל המידע הזה נמחק. המידע הזה נכון והוספתי אותו בחזרה. קלנר משמש כמנכ"ל נ.כ.ס מאז 2004, ומסוף 2007 הוא משמש במקביל גם כמנכ"ל חברת הבת השנייה של אגודת הסטודנטים - ג'וב טוב. --Lostam 00:47, 20 בפברואר 2008 (IST)

ביטלתי את העריכה האחרונה של ירון ושחזרתי לגרסה הקודמת. ירון, זה לא לעניין לערוך את הטבלה ולהשמיט פרטים, מבלי לנהל על כך דיון בדף השיחה קודם לכן. כפי שניתן לראות, הנושא עלה לדיון כאן בעבר, והתגובה היחידה הייתה דווקא חיובית ובעד השארת המידע. השקעתי לא מעט זמן ומאמצים כדי להשיג את המידע לגבי היו"רים לשעבר, וגם אני סבור שיש למידע הזה חשיבות, במיוחד לאור הדעה הרווחת, שיושבי ראש אגודות הסטודנטים משתמשים בתפקיד הזה כמקפצה לקריירה פוליטית. נתוני האמת מציגים תמונה שונה של המציאות. Lostam - שיחה 18:35, 9 במאי 2008 (IDT)

הזמן שהשקעת לא מוסיף לעניין, ובתור מוסיף המידע דעתך ידועה ואין צורך לחזור עליה. התופעה שציינת ידועה, אך יש מקום לעסוק בתופעה הכוללת במקום להביא חצאי נתונים. באנציקלופדיה אין זה דבר חכם להתחייב על עיסוקם הנוכחי של אנשים בכל רגע ורגע, ומכל מקום אין בכך צורך - נושא הערך הוא אגודת הסטודנטים עצמה. ירון • שיחה 18:39, 9 במאי 2008 (IDT)

מצטער, אך איני מקבל את דעתך. אני מבקש שהטבלה תישאר בשלמותה עד שתינתן לאנשים נוספים אפשרות להביע את דעתם. זה בוודאי אינו הערך היחיד בוויקיפדיה שבו מופיע מידע דינאמי על אנשים... Lostam - שיחה 18:43, 9 במאי 2008 (IDT)

"זה בוודאי אינו..." וכו' אינו נימוק. אתה כמובן צודק- אנחנו דואגים לציין את עיסוקו של שמעון פרס כרגע ובכל רגע אחר, אך כאן המצב שונה - יושבי ראש האגודה אינם נושאי הערך. ירון • שיחה 18:45, 9 במאי 2008 (IDT)

מסכים עם ירון. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:46, 9 במאי 2008 (IDT)

כרצונכם. חבל שאתם מרפים את ידיהם של אנשים שמעוניינים להשקיע מזמנם ולתרום. Lostam - שיחה 18:54, 9 במאי 2008 (IDT)

כולנו מעוניינים להשקיע מזמנם ולתרום, וכולנו גם סופגים ביקורת על עריכותינו מדי פעם, ואני מקווה שלא תרפנה ידיך. ירון • שיחה 18:56, 9 במאי 2008 (IDT)

בזמנו, נכנסתי וקראתי את המידע על עיסוקם הנוכחי של יושבי הראש של האגודה בעבר.

כסטודנט בת"א, המידע מעניין אותי- אם בשל היותו של התפקיד כ'מקפצה' לפוליטיקה, או בשל השימוש שיו"רים לשעבר עושים בקשרים שרקמו בתקופת הכהונה בהמשך דרכם (גיא קלנר, יו"ר אגודה לשעבר והיום מנכ"ל של חברות הבנות של האגודה בת"א הוא דוגמא אחת. יקיר שגב, יו"ר האגודה בעברית המשמש כיושב ראש הדירקטוריון של 'איסתא' הוא דוגמא נוספת מיני רבות).

אני מסכים לחלוטין עם ירון שנושא הערך הוא האגודה ולא יושבי הראש. אבל מכיוון שלרובם המכריע אין ערך בויקיפדיה (ולטעמי לא צריך להיות) - אין אפשרות למשתמשי האנציקלופדיה לקבל מידע זה. אינני בקיא בכללי הכתיבה בויקיפדיה שכן אינני ויקיפד. אך כקורא 'מהצד' המידע הזה (שנמצא ברשות מי מכם) מעניין וחיוני, ואשמח אם הוא יהיה גלוי לציבור הגולשים.תודה. שחור, 23.3.09. 16:44.

הסרת תבנית השכתוב

ערכתי מחדש את הערך וביצעתי בו שינויים מהותיים. האם ניתן כעת להסיר ממנו את תבנית השכתוב? Lostam - שיחה 15:52, 16 ביולי 2008 (IDT)

הערך נראה לי תקין. הסרתי את התבנית. ברק שושני - שיחה 02:40, 17 ביולי 2008 (IDT)

האגודה החליפה לוגו השנה, לא ? (שחור- לא משתמש).

אכן, האגודה החליפה לוגו לפני כשבועיים, בתחילת הסמסטר, לאחר שנים רבות. הלוגו החדש מצוי ברשותי, אבל נראה לי לא הגיוני להעלות אותו לוויקיפדיה לפני שהוא בכלל עלה לאתר הרשמי של האגודה. לאחר שיעלה האתר החדש, וזה צפוי לקרות בעוד שבוע-שבועיים, אעלה לערך את הלוגו החדש. Lostam - שיחה 00:33, 14 במרץ 2009 (IST)

על איזה קישור מסחרי אתה מדבר?

סטודנט הוקמה על ידי האגודה וזאת על מנת להוזיל משמעותית את המחירים הבלתי אפשריים של מכוני הפסיכומטרי בישראל. זהו בהחלט לא קישור לגוף מסחרי אלא פעילות לגיטימית של אגודה ומן הראוי שתופיע בדף הויקי של האגודה שמתאר את פועלה.

בתודה.

האגודה מוזמנת לקשר לאיזה אתר שהיא רוצה מהאתר הרשמי שלה. זו זכותה כמובן. מה מקשרים מוויקיפדיה זה סיפור אחר. אין מקום לקישור הזה בערך הזה, ולא, גם לא בערך על הבחינה הפסיכומטרית. זה ערך על אגודת סטודנטים ולא על קורסים לפסיכו'. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:53, 6 באפריל 2009 (IDT)

לעניות דעתי, ויקיפדיה היא ממזמן לא רק אנציקלופדיה, אלא מקום של כבוד לדליית מידע שימושי לטובת הכלל ומכאן יש מקום להצגת הקישור למכון הפסיכומטרי של האגודה שממילא מתואר באופן מפורט בתוך הערך.

...אני חדל מנסיונותיי, ממתי ויקיפדיה נשלטת על פי דעתו של אדם אחד? אני לא חושב שיש פה מקום לבריונות. על אף תרומתך הנכבדה והמאוד מוערכת.

למרבה ההפתעה, ויקיפדיה היא אכן אנציקלופדיה. משכך, יש בה סטנדרטים גבוהים בהרבה ביחס להרבה מקומות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:11, 6 באפריל 2009 (IDT)

העובדה שהמכון מפורט בתוך הערך סותר את דבריך.

לא ממש. זה שכותבים על מבנה האגודה/אחזקותיהם לא אומר שמקשרים לכל אחד מן החלקים הללו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:21, 6 באפריל 2009 (IDT)

כאנציקלופדיה אינטרנטית, יש מקום שויקפדיה תנצל את יתרונותיה ותקשר למידע נוסף לתכנים שמצוינים בתוך ערכיה. אני לא מבין מה העניין ומדוע החלטות בנושאים מתקבלים על ידי אדם יחיד ולא על ידי הכלל. הרי ויקיפדיה היא של כולנו, הלא כן?

בתור מי שכתב את רוב הערך ושמכיר (ואוהב) את האגודה מלפני ולפנים - ברוקולי צודק. הקישור החיצוני לאתר החברה אינו מקובל. האזכור בגוף הערך מספיק. Lostam - שיחה 09:03, 6 באפריל 2009 (IDT)

שם האגודה

גוונא העביר את שם הערך ל"אגודת הסטודנטים אוניברסיטת תל אביב" בנימוק: כך הם קוראים לעצמם. ובכן, זה ממש לא מדויק. נכון שכך זה מופיע בלוגו שלהם, אבל הלוגו הוא ממש לא חזות הכל. שמה הרשמי והנכון של האגודה הוא "אגודת הסטודנטים של אוניברסיטת תל אביב". זה השם שמופיע אצל רשם העמותות, כך היא נקראת בתקנון שלה עצמה, זה השם שמופיע על ניירות המכתבים שלה, וכך היא מציגה עצמה (ראו למשל כאן) ומוצגת בתקשורת ברובם המכריע של הפרסומים. אפשר להשאיר את השם המקוצר כהפניה, אבל לא כשם הערך. Lostam - שיחה 18:48, 26 במרץ 2010 (IDT)

וואלה מעניין. השאלה כיצד ניתן ללמוד בפעמים אחרות את השם המדוייק. על פי רשם העמותות? לא ברור לי כיצד לעשות את זה. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 05:14, 27 במרץ 2010 (IDT)

הדור החדש- לא כדאי לכתוב לו ערך? התא שולט באגודה כבר 27 שנים והצמיח לא מעט מנהיגי סטודנטים, אנשי עסקים ופוליטיקאים. המעבר שלו לשמאל הלאומי קיבל לא מעט כותרות בעיתונות הכתובה.

תאגידים בבעלות מלאה או חלקית של האגודה

1. חברת מסטר ביט אינה בבעלות התאחדות הסטודנטים יותר חלקה היחסי של ההתאחדות נמכר למזרח במאי 2012 2. זאת לכתוב טעות לכתוב שהאגודה מחזיקה בבעלות בחברת איסתא. מי שמחזיק ב 35% אחוז מחברת איסתא היא עמותת איסתא אשר מחלקת תמיכות לחבריה באופן יחסי על פי גודלן, על פי כל דין אין לאגודת הסטודנטים אחזקה בחברת איסתא. 3. יש לציין כי אגודת הסטודנטים מחזיקה בשתי קולות באסיפה הכללית של מועדון הספורט באוניברסיטת תל אביב (ע.ר) מתוך 7 חברים, לכן זהו גם תאגיד קשור שיש לציינו

93.173.243.135 17:45, 7 ביוני 2013 (IDT)

צודק בכל דברייך. תיקנתי את הערך בהתאם. Lostam - שיחה 19:42, 7 ביוני 2013 (IDT)

הערך נערך תכופות על ידי הנהלת האגודה

הערך רובו ככולו כתוב על ידי המשתמש משתמש:Lostam, המשמש כיועץ המשפטי של האגודה הנ"ל. הואיל והמשתמש, מקבל טובות הנאה מהחברה הנ"ל, עליו לחול נוהל משתמש הכותב ערכים בתשלום. או לכל הפחות שהמשתמש יגביל את עצמו מלערוך את הדף. כמובן שנשאלת השאלה, כיצד מפעיל מערכת פועל בצורה כל כך לא אתית שהוא מוסיף דברי הלל לארגון שבו הוא מכהן. אבל זה כבר קהילת ויקיפדיה צריכה להחליט. ―77.127.150.98 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני משמש כמבקר הפנים של האגודה. אין כל קשר בין תפקידי באגודה ובין כתיבתי ועריכותיי בוויקיפדיה, מעולם לא נתבקשתי על ידי מי מהאגודה לערוך את הערך, מעולם לא קיבלתי תשלום או כל טובת הנאה אחרת בגין עריכה כלשהי שביצעתי בערך. ניתן לבדוק את עריכותיי לאורך השנים ב"גרסאות קודמות". כולן עוסקות בנתונים עובדתיים יבשים, כגון עדכון בעלי תפקידים, עדכון סטטוס תאגידים בשליטת האגודה, עדכון לוגו ושם וכו'. אם כבר בגילוי נאות עסקינן, מדוע לא יחשוף האנונימי את זהותו ואת האג'נדה (הלגיטימית כשלעצמה) שלו? אני יודע מי הוא, אבל לא אחשוף את זהותו כאן. מדובר על אדם שפועל בשנים האחרונות כנגד האגודה ומבקש להביא לפירוקה. לא הייתי מסיר בעצמי את הפסקה שהוסיף לערך, מאחר ואני כן מעורב בעניין, אבל אני שמח שנמצא ויקיפד אחד שעשה זאת. הפסקה שהוסרה הייתה מלאה בעובדות לא נכונות ולא מדויקות, ובקביעות נחרצות ללא מקורות. לא אתייחס להכל, רק אציין שרשם העמותות בדק את הנושא ומסקנתו הייתה שאין מקום להתערבות שלו בעניין. Lostam - שיחה 10:28, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

בוא נפרק עניין עניין.

1. האם יש לי אג'ינדה? ובכן כן, כמו לרוב בני האדם יש לי אג'נדה. האם היא כוללת רפורמה באגודת הסטודנטים? ספציפית כן, אני בעד פירוק והרכבה מחדש של הארגון הנ"ל. אבל אני בוודאי לא חריג, אלא הכלל באוניברסיטת תל אביב. למעשה, עוד לא פגשתי אדם המרוצה ממתכונתה הנוכחית של האגודה. לכן כל כך מפתיע אותי שהערך לא מייצג את מצבה האמיתי של האגודה. לא יתכן שערך שמסקר למשל את אהוד אולמטרט לא יסקר את שהותו בכלא למשל, אלא רק הצלחותיו בעיריית ירושלים. 2.אבל כן הערך טורח לפרט כל מיני שירותים, חלקם גם לא קיימים במציאות (כמו ספרות זולה). העמוד הזה נראה כמו אתר תעמולה לאגודה. אני חושב שיש מקום לערוך אותו כדי שישקף את המציאות. וגם את הקשיים בתפקודה של האגודה.למשל הביקורת נגדה, ירידת כמות משלמי דמי הרווחה בשנים האחרונות, וכן גם הטענות לשחיתות. שכן בערך אובייקטיבי עסקינן. 3. הייתי מצפה, ממבקר משפטי, ומפעיל מערכת, בנפרד להיות הרבה יותר זהירים מהפעילות של האדון. בטח בהתחשב שהוא גם מבקר משפטי וגם מפעיל מערכת. אני לא טענתי ששילמו לך עבור עריכתך. טענתי שאתה מקבל משכורת מהאגודה, ואתה עורך את ערכה, ולא הצהרת על כך. חבל מאוד. 4. הפעילות שלך איננה מסתכמת בהוספת תאריכים. כך למשל השנה, טענת שקיימות ועדות מתפקדות רבות שתפקידן לפקח על פעילות האגודה, בוודאי הרושם שמשתקף באוניברסיטה הוא שונה. אבל מנגד שכחת לציין כל מיני דברים:

למשל שכחת לציין שהיא חוותה 2 דליפות מידע. שאני חושב שזה נושא בעל חשיבות דומה.
שוב, אני לא טוען שעשית זאת בזדון, אני טוען שאתה לא ניטרלי מספיק בשביל לערוך את הערך הנ"ל. דבר שיצר ערך מאוד חיובי כלפי האגודה.

5. שוב אתה בטח יודע מי אני, כשם שאני יודע מי אתה. אבל אין לי עניין אישי בך, אתה לא מעניין אותי כאדם. הדבר היחיד שמפריע לי פה שבמשך עשור אתה טורח לערוך את הערך בעיניי בצורה מאוד מוטה. והייתי מצפה ממך, הן כמבקר פנים והן כמפעיל מערכת לגילוי נאות וזהירות. אני חושב שזו דרישה סבירה. 6. בסופו של יום, בין אם אתה חולק על הפסקה הנ"ל או לאו, הפסקה הנ"ל היא חשובה. לא יתכן שיסקרו את מחלקת תרבות וקשרי חוץ אבל ידלגו על דברים פחות נוחים לאגודה כמו העברות לא תקינות שבוצעו. למעשה זה גם לא היה אירוע נקודתי, היה את הסיפור גם במחלקת רווחה שבו נעלמו 100 אלף שקלים. כל אלו משום מה לא מיוצגים בערך. הגם שאני לא מאמין שיש מקום להיכנס לפירוט לכל העברה והעברה, כשם שאני לא מאמין שיש מקום לסקר את כל המחלקות באגודה בערך אינציקלופדי, אני חושב שיש מקום לייצג את הנושאים האלו בערך. באשר לנכונות הפסקה, ובכן רובה ככולה מסמכת על דו"ח שיצא מאותה עמותה בדיוק. אתה יודע שלא הייתי צד בחיבור הדו"ח. באשר לתגובתו של רשם העמותות, כמדומני עד עצם היום הזה, לא פרסמתם את תגובתו, אני תוהה מה הוא כן רשם לכם. אבל זה כבר לא לויקיפדיה.

שוב, אין לי עניין אישי בך, עם זאת, אני חושב שיש מקום לגילוי הנאות הזה.