שיחה:בית הכנסת הספרדי

במה נתייחדו בתי כנסת ספרדיים אלו מאחרים? למה דווקא הם זוכים לדף פירושונים? אסי אלקיים - שיחה 15:03, 24 במאי 2009 (IDT)

אני לא מבין את השאלה. איך תבדיל בין ערכים הנקראים "בית הכנסת הספרדי" אלמלא דף הפירושונים? דרור - שיחה 15:15, 24 במאי 2009 (IDT)

אני מבין שיצרת דף רק עבור אלו הנקראים בפירוש "בית הכנסת הספרדי". לדעתי זה מטעה את הקורא כיוון שמתקבל הרושם שישנם רק שלושה בתי כנסת במנהג הספרדי ובפועל ישנם רבים נוספים, ואפילו כאלו עם ערך בויקיפדיה. אסי אלקיים - שיחה 15:18, 24 במאי 2009 (IDT)

דף הפירושונים מבדיל בין ערכים בעלי אותו שם. זה מטרתו. יש כרגע שני ערכים בצורת היחיד, ואחד בצורת הרבים. דרור - שיחה 15:22, 24 במאי 2009 (IDT)

את זה הבנתי וכתבתי לעיל. אני טוען שבמקרה הזה לא ניתן ללכת לפי הכללים הרגילים של דף פירושונים כי התוצאה מטעה את הקורא. אסי אלקיים - שיחה 15:25, 24 במאי 2009 (IDT)

לא הבנתי מה אתה מציע. דרור - שיחה 15:26, 24 במאי 2009 (IDT)

התכוונתי לדיון חשיבות. הוספתי תבנית להבהרה אסי אלקיים - שיחה 15:31, 24 במאי 2009 (IDT)

מטרתו של דף פירושונים היא להבדיל בין אפשרויות שונות שיכולות לענות על מחרוזת החיפוש של המשתמש, ובמקרה זה "בית הכנסת הספרדי". אם סביר (ובעיני סביר) שמשתמש יקיש כתובת זו בחיפושו אחר בתי כנסיות שאינם כוללים בשמותיהם הנפוצים, קרי, אלו שמופיעים בתור שמות הערכים, את המילים "בית הכנסת הספרדי" - יש לכלול גם את אלו. לעניין החשיבות - אינני רואה הבדל בין זה לבין היכל התרבות (פירושונים), ולמעשה גם שאלתי בדף השיחה שם איך יראה דף פירושונים ל"בית הכנסת". רק לא ציפיתי לתשובה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:49, 24 במאי 2009 (IDT)

אין לי מושג כמה היכלי תרבות ישנם אבל בתי כנסת ספרדיים יש די הרבה ולא סביר לשים רשימה מלאה שלהם כאן. אולי שם יש רשימה סגורה יותר שהופכת את זה לסביר - לכן אני לא מתערב שם. אסי אלקיים - שיחה 22:57, 24 במאי 2009 (IDT)

חשיבות

ברורה על פניה. יש שלושה ערכים באותו שם. צריך להבדיל ביניהם. דרור - שיחה 15:32, 24 במאי 2009 (IDT)

אבל זה מטעה את הקורא - יש עוד בתי כנסיות ספרדיים רבים שיש עליהם ערך. לא ניתן להכניס את כולם לדף פירושונים, זו אולי קטגוריה. אסי אלקיים - שיחה 15:33, 24 במאי 2009 (IDT)

בדיוק ההפך - קטגוריה זה הסוג. דף פירושונים זה השם. מי שאין עליו ערך - ממילא לא ניתן למצוא בויקיפדיה. מכל מקום - זה לא שאלה של חשיבות. דרור - שיחה 15:39, 24 במאי 2009 (IDT)

נניח שאני קורא פשוט שמקיש בגוגל "בית הכנסת הספרדי" ואני מוצא את דרכי לדף זה - מה אני אחשוב מייד? שאלו בתי הכנסת הספרדיים היחידים בעולם ואין בלתם או לפחות אין אחרים עם ערך בויקי. ולא היא. מה עם בית הכנסת בסופיה, בית הכנסת הפורטוגזי באמסטרדם, בית הכנסת שער השמים (קהיר) ועוד רבים שאני יכול להוסיף? אסי אלקיים - שיחה 15:45, 24 במאי 2009 (IDT)

אתה מתבלבל בין בתי כנסת ספרדיים, לסתם בתי כנסת של עדות המזרח (כמו הנ"ל בקהיר). ומתוכם רק למיעוט קוראים כך (בדרך כלל כדי להבדילם מבתי כנסת אחרים שאינם כאלה). --שפ2000 - שיחה 15:52, 24 במאי 2009 (IDT)

אין הבדל בנוסח התפילה בין עדות המזרח לספרדים כי אם בהבדלים דקים ביותר והבדלים מוזיקליים אינם קשורים ישירות לנוסח התפילה, ואכמ"ל כי זה לא נושא הדיון. תהיה בטוח שהקשר בין בית הכנסת שער השמים לבתי הכנסת הספרדיים בירושלים גדול יותר מהקשר בינם לבין זה שבפראג. שנית - המושג "בית כנסת ספרדי" - ישנם רבים כאלו וריכוז רק של אלו שבפועל נקראים כך מטעה את הקורא, שאינו מחפש דקויות כאלו. אסי אלקיים - שיחה 15:56, 24 במאי 2009 (IDT)

אז תוסיף בערך קישור מתאים לכל ערך רלוונטי אחר. שוב - שאלה של חשיבות אין כאן. אולי יש מחלוקת על שם הערך אבל לא שאלה של חשיבות. דרור - שיחה 17:31, 24 במאי 2009 (IDT)

לגבי הוספת קישור לכל ערך מתאים, עניתי למעלה על הטיעון הזה: אם הדף יכיל כל בית כנסת ספרדי שקיים זה כבר לא דף פירושונים זו קטגוריה (שכרגע חסרה אבל יש לה חשיבות - לקטלג בתי כנסת לפי נוסח התפילה שלהם). הרי אתה לא תפתח דף פירושונים שיקרא למשל "בית הכנסת הירושלמי" ויכיל את כל בתי הכנסת בקטגוריה:ירושלים: בתי כנסת או "בית הכנסת העתיק" ויכיל את כל הקטגוריה קטגוריה:ארץ ישראל: בתי כנסת עתיקים. בהתאם לכך זו כן שאלה של חשיבות כי אין חשיבות לדף פירושונים הנושא את השם "בית הכנסת הספרדי" כיוון שדף פירושונים אמור לסייע לקורא המחפש מידע בנושא מסויים וכאן אין סיוע לקורא המחפש מידע על בתי כנסת ספרדיים, וגם לא ניתן לתת סיוע כזה במסגרת דף פירושונים אלא במסגרת קטגוריה או ערך של ממש: בית כנסת ספרדי. במקרים אלו סביר להניח שהייתה חשיבות אלא שהדיון נסוב על קיום של דף פירושונים, לא ערך ולא קטגוריה. אסי אלקיים - שיחה 18:12, 24 במאי 2009 (IDT)

בתי כנסת ספרדיים יש בשפע, ודף הפירושנים לא יוכל להכיל את כולם, כך שהדף הזה אינו עוזר לויקיפדיה. לעומתו הדף 'בית הכנסת האיטלקי' כולל מספר מצומצם ביותר של בתי כנסת איטלקיים בארץ, ולכן מועיל לקורא ויש להשאירו. נת- ה- - שיחה 21:14, 24 במאי 2009 (IDT)

חשבתי שלא יהיה מי שיטען שאין דמיון בין השניים לכן שמתי הפניה - אני רואה שכן יש צד להבחין ביניהם אז נעבור לדון שם. אסי אלקיים - שיחה 21:28, 24 במאי 2009 (IDT)

נת- ה- - בתי כנסת ספרדיים יש בשפע. אתרים בשם "בית הכנסת הספרדי" הראויים לערך - אין הרבה, ואלה שנכתב עליהם ערך - דף זה מבדיל ביניהם. מכל מקום, כפי שציינתי זה לא שאלה של חשיבות ולכן התבנית לא במקום (וממילא אי אפשר למחוק את הערך בתוך שבוע). דרור - שיחה 09:55, 25 במאי 2009 (IDT)

לפי מה שאני מכיר, כמעט כל בית כנסת של יוצאי עדות המזרח מכונה בפי האשכנזים המקומיים בכינוי 'בית הכנסת הספרדי', ולכן להגיד שיש אתרים ספורים שמכונים בשם 'בית הכנסת הספרדי' נראה לי לא מדויק. נת- ה- - שיחה 11:41, 25 במאי 2009 (IDT)

האם הפתרון שעשיתי עכשיו מקובל עליך? אסי אלקיים - שיחה 11:43, 25 במאי 2009 (IDT)

לא אידאלי בעיני, אבל גם לא מטריד אותי יותר מדי. אם כך אתה רוצה - לא אתנגד. נת- ה- - שיחה 11:46, 25 במאי 2009 (IDT)

גם בעיני זה מאוד לא מוצלח אבל לדעתי זו פשרה סבירה. אסי אלקיים - שיחה 11:47, 25 במאי 2009 (IDT)