שיחה:ברוריה בקר
הוספת נושאהערך זקוק לויקיזציה ושכתוב רחב היקף. בצורה שכזו אין לסיפור חייה מקום.
" ברוריה נענתה לבקשה ולאתגר שהוצב בפניה, ומאז היא עומדת בראש המפעל, מנהלת אותו ומובילה אותו להישגיו המרשימים."
"היה צורך במאבק עיקש: ואכן, ברוריה בקר, מייסדת ומנהלת התכנית, לא ויתרה על תביעתה להביא אמנות איכותית לכל סביבה"
ואלו רק דוגמאות בודדות • עודד (Damzow) • שיחה 12:48, 26 בנובמבר 2008 (IST)
אני לא מבינה - מישהי שהקימה את תכנית הילה ואח"כ את תכנית סל תרבות ארצי- לה אין מקום? לערך "אבנר שטראוס" יש מקום????? בכל מקרה - אשמח אם תפרט או תתן לי דוגמאות כיצד לשכתב. כי לפרט את ההישגים המרשימים של מפעל סל תרבות ארצי - זה מפורט תחת "סל תרבות ארצי" למטה. ―אנונימי לא חתם
- הגברת בקר היא אכן דמות מיתולוגית במשרד החינוך ושני המפעלים שהקמימה היו מספיקים כל אחד בנפרד להצדיק ערך על האדם שהקים וניהל אותם, כך שבאמת אין שאלת חשיבות לזכאותה לערך. אבל הערך הנוכחי הוא שיר הלל שנשמע לצערי כמו הספד על אדם חי ומתפקד. צריך לקצץ בלי רחמים את הטקסט התיאורי ולהשאיר עובדות בלבד (גם מהן יש מספיק על מנת למלא ערך ראוי) מוטי - שיחה 00:02, 28 בנובמבר 2008 (IST)
קיצצתי את התוכן - מקווה שעכשיו זה נראה יותר טוב. אנא עדכנו אותי אם צריך עוד לשנות! אל תורידו את הערך. ―לא הוזן פרמטר עבור המשתמש/ת או האנונימי אשר שכח לחתום, או שהוזן פרמטר אנונימי לא מזוהה
התוכניות אולי ראויות לערך. אבל מי שהחזיק במשרה ציבורית ויזם תוכנית כזו או אחרת במהלך עבודתו - לא. רוב הפונקציונרים הבכירים במשרדי הממשלה עושים זאת כעניין שבשגרה. יש למחוק את הערך הזה ואם יש חשיבות מיוחדת לתוכניות - לשלב את המידע בערכים מתאימים. PRRP ■ שו"ת 16:03, 6 בדצמבר 2008 (IST)
- חולק על דעתך. לפעמים נתקלים בפונקציונר שמזוהה עם תפקידו בצורה חד-ערכית ויש פונקציונרים שזכאים לערך כי תפקידם חשוב מספיק. (קטגוריה שלמה של קטגוריה:פקידים במשרדי ממשלת ישראל. הערך הנוכחי מדבר על פקידה בדרגה בכירה שהשאירה חותמה על מדינת ישראל ולכן זכאית לערך מוטי - שיחה 00:22, 8 בדצמבר 2008 (IST) מוטי - שיחה 00:22, 8 בדצמבר 2008 (IST)
- בכל הכבוד, מדובר בעובדת ציבור. יש הרבה עובדי ציבור שתרמו תרומה רבה למדינת ישראל ואף אחד לא כותב ולא שוקל לכתוב עליהם ערך. אני באמת לא מבין מה כל כך מיוחד בתוכנית הזו בהשוואה לאלפי תוכניות שנוהלו על ידי משרדי הממשלה השונים במהלך השנים. יתר על כן, כפי שציינתי לעיל, אם התוכנית חשובה - יש לכתוב ערך על התוכנית ולא על מי שעמד בראשה, שכן התוכנית היא תוצר פועלם של הרבה מאוד אנשים ולא ניתן להקצות את הקרדיט כולו למי שבמקרה אייש תפקיד ציבורי מסוים בזמן שהיא יצאה לפועל. אני לא ויקיפד מחקן, אבל גם לי יש גבולות. בברכה, PRRP ■ שו"ת 12:12, 8 בדצמבר 2008 (IST)
יגעתי ולא הבנתי: מה הקשר בין היותו של אדם עובד ציבור או לא, לבין השאלה אם ראוי לכתוב עליו ערך אנציקלופדי? אני מבין שעובד ציבור מנוע מנקיטת עמדה פוליטית או מחברות במפלגה פוליטית, אבל זו הפעם הראשונה שבה אני נתקל בטענה שיש סתירה בין היותו של אדם עובד ציבור לבין השאלה אם יש בדמותו עניין לציבור. אני מודה שבמקרה הספציפי של ברוריה בקר, קשה לי להבין את עצם ההתלבטות. לאיש מהמשתתפים בדיון אין מחלוקת על כך שמדובר בפיגורה מרכזית בתחום החינוך בישראל. וככזו היא בוודאי "מצדיקה" ערך בוויקיפדיה הישראלית - עובדת ציבור או לא. מה גם שמדובר בדמות "מיתולוגית", המשמשת בתפקידה זה עשרים שנה ויותר.
- לא כל מי שביצע את עבודתו כהלכה זכאי לערך אנציקלופדי. מה השלב הבא? ערך על כל מנכ"ל של משרד ממשלתי? כל סמנכ"ל? כל ראש מחלקה? ולמה רק במשרדים ממשלתיים? אולי גם בחברות ממשלתיות, תאגידים פרטיים, משרדי רואי חשבון, משרדי פרסום וכולי. אני חוזר ואומר: לא כל מי שיזם משהו זכאי לערך. למעלה מכך: גב' בקר לא יזמה מאומה. בערך נאמר שמר אבנר שלו "ביקש ממנה להקים ולנהל את מפעל סל תרבות ארצי". אם כך, אפילו היוזמה לא באה ממנה. היא הוציאה לפועל משימה שהוטלה עליה במסגרת תפקידה הציבורי. זהו. שום דבר מיוחד. PRRP ■ שו"ת 15:31, 8 בדצמבר 2008 (IST
כאן נעוצה הטעות - לולא הגב' בקר לא היו קיימות היום שתי התכנית "תכנית היל"ה" ו"סל תרבות ארצי". אלו תכניות שקיימות אך ורק בזכותה. מנכ"ל של משרד ממשלתי לא הקים את המשרד, ומשרדי רואי חשבון וחברות פרסום עושים עבודתם למטרה אחת - לעשות כסף ולא לשם טובת המדינה. וכן - אם קיים מפעל חשוב בארץ שאותו יזם הקים וניהל איש מסוים - יש לו לדעתי מקום בויקיפדיה. אפשר ללכת עם הטענות שלך יותר רחוק - למה לכל פרופ' באוניברסיטה מגיע ערך? למה למפיק של מופעים לילדים מגיע ערך? והכי נמוך - לכל כוכב ילדים סוג ד שהתפרסם בערוץ הילדים לפני רגע (ראה יון תומרקין או עדי הימלבלוי) יש ערך. מה תרומתם? מישהו יזכור את שמם עוד שנה? אכן יש מנכ"לים של משרדים ממשלתיים שכל תרומתם היתה להוציא לפועל משימה שהוטלה עליהם אבל זה לא המקרה - זו אשה שהיה לה חזון ולמרות הקשיים שהיו בדרך הפרוייקטים קרמו עור וגידים ויצאו לדרך וישארו כאן עוד הרבה זמן וחייהם של אלפי ילדים (שיהפכו למבוגרים)ישתנו לעד בזכות הפרוייקטים האלו! כן, כן, לא פחות! חובה להשאיר את הערך, הוא רק יוסיף כבוד לאתר
שלום רב, שכתבתי את הערך בהתאם להערותיכם. אנא הסירו את ההערה. תודה רבה.
- הערך ברוריה בקר, שיר ההלל נכתב ע"י מאיה שניידר עובדת חברת המתנ"סים בתכנית סל תרבות ארצי,עבור הבוסית שלה, ויקיפדיה אינה אתר פרסומת, ועל כנפי הדימיון גב בקר הקימה את סל תרבות ארצי ??? נו באמת היכן היו יוסי פרוסט ,ענולה גולדנר שמיר , שוש אביגיל , ואחרים לפניה ? באיזה שנה החל באמנות לעם המדור השביעי:סל תרבות ארצי,כדאי לדייק . בכל זאת ויקיפדיה .ואין צורך לשכתב את ההיסטוריה. ―מרמיטה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
ובכן צודקים , מחובת גילוי נאות , ועדכון שנתקבל, הכותבת היא מאיה שניידר פקידה שהבוסית שלה היא ברוריה בקר בסל תרבות ארצי.יכול להיות שיש מקום למחוק או להכניס את הערך כולו אל תוך נושאי תפקידים בערך "סל תרבות ארצי " .
לא ברור לי מה עניין גילוי נאות לכאן? האם ישנן מגבלות לגבי כותבי הערך? במידה וכן אשמח לדעת (אינני פקידה לצערי).לא ברור לי גם מה עניין הפירסום? הרי רק מי שמחפש חומר אודות האישיות המסוימת מגיע אליה. בברכה - מיה שניידר. דרך אגב - אבנר שטראוס - לא ברור לי מאיזו סיבה הוא זכאי לערך? ומי כתב את הערך אם לא הוא???
ברוריה בקר[עריכת קוד מקור]
דוד שלום. הוספת הערה לערך שכתבתי "ברוריה בקר" שיש לשכתב אותו בשל :השגות בדף השיחה, היעדר מקורות. אשמח לדעת יותר פרטים. אם הכוונה להשגות שהיו בדף השיחה - לגבי ההשגות שהיו מצד הויקיפדים לקחתי אותם לתשומת ליבי ושיניתי בהתאם. לגבי ההשגות האחרונות - מדובר בגורמים עוינים - מפיקים פרטיים שכל רצונם לעשות כסף והם מתנגדים למוסד אותו מנהלת ברוריה בקר. תודה - מיה שניידר
- אין לי מושג מי היא ברוריה בקר, ואין לי ידיעה עליה מעבר למה שנכתב בערך ובדף השיחה. אין לי כל כלי לדעת האם כותבי ההשגות הם כדבריך "גורמים עוינים - מפיקים פרטיים שכל רצונם לעשות כסף", או שהם אנשים החותרים לאמת. הדרך היחידה ליצירת ערך אמין היא מתן אסמכתאות למידע שמופיע בו. ללא אסמכתאות, הערך זקוק לשכתוב (ואולי למחיקה). דוד שי - שיחה 08:34, 14 בינואר 2009 (IST)
קישורים חיצוניים[עריכת קוד מקור]
Mayasc החליפה את הקישורים החיצוניים, שכללו שתי ידיעות עיתונאיות העוסקות בברוריה בקר, בקישורים שבהם ברוריה בקר אינה מוזכרת כלל, וכוסקים בסל תרבות ארצי ובתוכנית היל"ה. צעד זה מראה עד כמה הערך שלפנינו מיותר. ערך זה אינו עוסק בסל תרבות ארצי, הוא עוסק בברוריה בקר, ולכן אין מקום בקישורים החיצוניים למידע על סל תרבות עצמי, אך בהחלט יש בהם מקום לקישורים העוסקים בפעילותה של ברוריה בקר במסגרת סל תרבות ארצי (גם אם אינם מחמיאים לה). החזרתי את הקישורים הראויים, וסילקתי את הבלתי ראויים. דוד שי - שיחה 11:59, 15 בינואר 2009 (IST)
שלושה תלמידים אף התקבלו לביה"ס היוקרתי לתלמידים מצטיינים "בויאר"[עריכת קוד מקור]
מה אומר? מדהים! רבים מתלמידי הגיעו ללימודים בטכניון ובמכון ויצמן. מגוחך, פאתטי ומיותר.טל ענבר - שיחה 20:16, 15 בינואר 2009 (IST)
- האמנם "בית ספר יוקרתי לתלמידים מצטיינים"?!. לא, ממש לא. ברי כצנלסון - שיחה 02:31, 18 בינואר 2009 (IST)