שיחה:ג'וואן הווארד

אני אוסיף עוד הערות שוליים מחר --אסף אור - שיחה 22:57, 8 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

לדעתי ערך טוב ועמוק, עבדתי עליו המון. הוספתי לו הערות שוליים ותיקונים קטנים של ניסוח, ככה שעכשיו אני חושב שהוא מתאים. --אסף אור - שיחה 14:54, 9 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

יש לסדר את הערות השוליים בפורמט המקובל, כלומר שהטקסט המוצג לא יתאר את ה-url אלא ייתן תיאור מילולי של המקור. תומר - שיחה 16:01, 9 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

איך אני עושה את זה? הסתכלתי על הערות שוליים בערכים אחרים ולא הבנתי איך עשו את זה --אסף אור - שיחה 16:44, 9 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

יש לכתוב סוגר מרובע פותח [, אז את כתובת ה-url, אחר כך רווח ותיאור הכתבה (שמה), ואז סוגר מרובע סוגר ]. לפני כן יש לכתוב את שם הכתב, ולאחר מכן היכן היא פורסמה ומתי. למשל, במקום http://articles.chicagotribune.com/1992-04-07/sports/9202010228_1_juwan-howard-michigan-early-period יש לכתוב: ניל מילברט, Howard`s Effort Honors Grandma, באתר Chicago Tribune, ‏7 באפריל 1992.

עדיף גם להשתמש בתבנית {{הערה}} במקום התגית <ref> כדי לשפר את הקריאות והמובנות של הטקסט במצב עריכה. (שים לב שכאשר הקישור כולל את התו = יש להשתמש בפרמטר 1 של התבנית, כלומר לכתוב {{הערה|1=טקסט כלשהו שהתו = נמצא בו}}). תומר - שיחה 16:56, 9 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

כתבתי לפני התנגשות עריכה: קישורים חיצוניים עם תיאור יש לתת בצורה הבאה: [http://www.example.com טקסט לתצוגה]. בהערת שוליים נותנים בדרך כלל קישור מסוג זה, בנוסף לשם האתר/עיתון ולתאריך שבו התפרסם המאמר (יש המציינים גם שם כותב).
בעניין אחר, הערתי בעבר שהערך דורש עריכה לשונית. לאחר ביצוע עריכה כזו ייתכן שיוכל להיות מומלץ. ‏YHYH ۩ שיחה 16:57, 09/05/2011

אוקי אני אשתדל לתקן הכל --אסף אור - שיחה 16:58, 9 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

תיקנתי את כל הניסוחים וגם את כל העיצוב של הערות השולים. האם עכשיו הוא יכול להיות ערך מומלץ? --אסף אור - שיחה 17:58, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

יש עוד המון תיקונים לעשות, בהרבה מקומות הניסוח לא אנציקלופדי ומגיע עד טעויות עברית של ממש (למשל "פיספס" איננה מילה בעברית, וגם אם כן היא לא מקובלת באנציקלופדיה ויש להחליפה ב"החמיץ" (משחק) או "החטיא" (זריקה לסל). וזו רק דוגמה אחת). Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 19:00, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

בסדר, אני רואה שמשתמש תומר ט החליט לעזור עם הניסוחים, ואני רואה את התיקונים וגם לומד מזה. אני אתקן גם דברים שאמרת --אסף אור - שיחה 19:06, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

כתבתי לפני התנגשות עריכה: נראה שהערך עוד רחוק ממעמד מומלץ. על אף שעברתי רק על פסקה אחת (שנקראה קודם "קריירת מכללות" ועכשיו "במכללת מישיגן") נתקלתי בבעיות רבות. אפרט כמה מהן (את מרביתן תיקנתי; הגרסה לפני התיקונים כאן):

1. על אף שהערך משופע בהערות שוליים, לעתים הן חסרות דווקא במקומות בהן הן חיוניות, למשל לטענה שה-Fab Five נחשבה אחת החמישיות החזקות בליגה (בינתיים הוספתי מקור) או לטענה כי 'מאמן הוושינגטון בולטס תיאר את האוורד כ"שחקן מושלם" ואמר: "הוא יכול להגן עליך והוא יכול לקלוע מעליך"' (שעדיין עומדת חסרת מקור; אני מניח שהכוונה הייתה להפנות לכתבה שפורסמה ב-The Baltimore Sun, אבל לא מצאתי שם אזכור לכך).

2. תיאורים מנותקים ולא ברורים. למשל, בפסקה המדברת על הקריירה כשחקן מכללה מדובר פתאום על כך ש"במכללת מישיגן הוא היה יותר אפקטיבי" - הבעיה במקרה זה טמונה בכך שהכתבה ממנה צוטט תיאור זה פורסמה לאחר בחירתו בדראפט ה-NBA בידי וושינגטון בולטס, אבל הדבר לא צוין. אי אזכור הקשר זה גרם גם לתיאורו של מאמן הוושינגטון בולטס להיות מנותק מהקשרו. דוגמה נוספת: אזכור שמו של דאג קולינס תוך הנחה שהקורא יודע במי מדובר, או אזכור המאמן של וושינגטון בולטס ומאמנו של הווארד במכללה בלי אזכור שמם.

3. הרבה בעיות ניסוח וטעויות תרגום, למשל 'מאמנו כינה אותו "אבן הגיברלטר שלי"‏' או כל המשפט 'היכולת העקבית שלו תוארה באופן פואטי במיוחד בעיתון Chicago Tribune (תרגום חופשי מאנגלית): "הנטל שלהם, מייצב אותם בהזדמנויות רבות כשהם מהססים. והמושיע שלהם מציל אותם מכל השטויות שהם עושים"'. במקרה השני אף מדובר בתיאור של כתב ספורט לאחר משחק ספציפי, בעוד הערך מביא את הקורא לטעות ולחשוב כי התיאור מתייחס לקריירה כולה. מאחר שמדובר על משחק ספציפי, אני גם לא חושב שראוי לאזכר זאת. בנוסף לטעויות התרגום יש גם טעויות תעתיק: בפסקה מצומצמת זו נתקלתי רק בטעות "ג'אלן רוז" שאמורה להיות "ג'יילן רוז", אבל אני מניח שיש עוד כמה כאלה שזורות לאורך הערך.

4. בעיה שקל יותר לפתור: לא עבר הגהה מספקת וכולל תקלדות. בגרסה שקישרתי אליה: "והמושיע שלהם (ה)מציל אותם...", רווחים נדרשים, או הערת שוליים 4 בה נכתב בטעות Chicago Tribune במקום The Baltimore Sun. כמו כן, קישורים פנימיים לא נכונים, למשל קישור לערך NCAA במקום לערך טורניר אליפות המכללות בכדורסל.

5. עוד הערה קטנה: למרות שהתבנית {{מונחון}} מופיעה לעתים בערך, דומה כי היא לעתים מופיעה דווקא במקומות שאינם דרושים (כמו ריבאונד) אבל לא מופיעה היכן שהיא כן דרושה (למשל להסבר המושג "חצי-מרחק").

כאמור, מדובר בבעיות שמצאתי בפסקה אחת בלבד. אני מניח שיש עוד הרבה בעיות כאלה לאורך הערך. תומר - שיחה 19:16, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

כבר הוספתי הערת שוליים ל"שחקן מושלם", אבל את שאר הבעיות נראה לי שיהיה לי קשה לפתור. תומר, האם אתה יכול לעזור בחלק מהן? --אסף אור - שיחה 19:22, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

מדובר בעבודה רבה ואני לא יודע אם יש לי עניין בכך כרגע. בכל אופן, אין מקום לדון כעת במומלצות הערך, כיוון שכאמור נדרשת עוד עבודה רבה כדי להביאו למצב נאות. הבעיה העיקרית היא התרגמת. תומר - שיחה 19:34, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

בחלקים מסויימים בערך הוא פחות טוב, צריך לזכור שכתבתי אותם בתקופות שונות בשהיותי בויקיפדיה. למשל, לדעתי החלק של חייו האישיים הרבה יותר טוב, וכתבתי אותו רק לאחרונה. אני מקווה שתסכים לעזור וגם אם לא אני מודה לך שתיקנת אותי. אני אשתדל לתקן את הניסוחים ואחזור. לא חשבתי שהערך במצב כל כך גרוע, אני פשוט די רגיל לכתוב כך. --אסף אור - שיחה 19:39, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

בעיה נוספת בערך: יש להסיר הערות שוליים מיותרות, שמעיקות על הקריאה. אין צורך לצרף סימוכין לכל עובדה ברורה מאליה (לדוגמא: מעבר של השחקן לקבוצה חדשה). כמו כן, הייתי רוצה לראות בערך מומלץ פרק שמדבר על האוורד כשחקן (יכולות, סגנון משחק וכד') ועל מידת משמעותו עבור ה-NBA. ‏YHYH ۩ שיחה 13:12, 13/05/2011

הערך עוד לא בשל לתיוג כמומלץ. לאחר ביצוע עבודות עריכה מתאימות, אשמח לראות את הערך חוזר לרשימת ההמתנה. תומר - שיחה 10:31, 23 במאי 2011 (IDT)[תגובה]