שיחה:פארא-דקומנטארי
הוספת נושאשמו של הערך צ"ל קולנוע פארא-דוקומנטרי. כך צריך לתקן את המילה דוקומנטרי בכל הערך. לגופו של עניין, הערך רצוף בשגיאות כתיב מחד, ובעברית רמה שאין לדעת למה בדיוק כוונתה מאידך. ההתרכזות בקולנוע הישראלי אף היא תורמת לחוסר האיזון שבערך. אלמוג 18:25, 26 בנובמבר 2009 (IST)
בנוגע להבהרת החשיבות[עריכת קוד מקור]
כשראיתי שכותב הערך הוא אחד, או מילשטיין, עלה בדעתי החשד שמא אינו אחר אלא אוהד מילשטיין, ביצירותיו עוסק הערך. ומכיוון שכך, ומכיוון שבבורותי לא שמעתי מעולם על הקולנוע הפארא-דוקומנטרי, הייתי רוצה לדעת עד כמה מושג זה מוכר בתיאוריה של הקולנוע באופן כללי, מעבר לעיסוק ביצירותיו של אוהד מילשטיין לכשעצמן. אלמוג 18:28, 26 בנובמבר 2009 (IST)
תשובה לאלמוג[עריכת קוד מקור]
מדובר בז'אנר קולנועי חדש, הנמצא בחיתוליו בארץ, ובמפה הקולנועית העולמית בכלל. טרם נכתבו עליו סימוכין בתאוריה הקולנועית, או נמצאים מקורות בביבליוגרפיים בנידון. אוהד מילשטיין הינו מרצה בחוג לקולנוע וטלוויזיה באוניברסיטת תל אביב, ועובד בימים אלה על עבודת דוקטורט העוסק בקולנוע עכשווי, לא לינארי . אחד הפרקים יעסוק בתת ז'אנר של הקולנוע הדקומנטארי- הקולנוע הפארא-דוקומנטארי. ובמאמר מוסגר האם כשפרוייד הגדיר לראשונה את המושג "נפש", לפני למעלה ממאה שנה, גם אז היית שוקל לבטל את התאוריה הפסיכואנליטית כולה משום שטרם נקבעו על מושג זה סימוכין
- אין סימוכין - צריך למחוק. כאשר המושג יתקבע בתיאוריה, ויהפוך למושג שגור בפי קולנוענים, אז ניתן יהיה לכתוב את הערך. אלמוג 18:42, 26 בנובמבר 2009 (IST)
תשובה לאלמוג[עריכת קוד מקור]
בפסטיבל אידפא (IDFA) שהוא לידעתך פסטיבל הקולנוע הדוקומנטרי הגדול ביותר בעולם המתקיים כל שנה באמסטרדם יש מסגרת תחרות רשמית בפני עצמה בקרב סרטים פארא-דוקומנטרים ראה קישור http://www.idfa.nl/industry/Festival/program-2009/non-competitive-programs/paradocs.aspx
"Paradocs is a program where the ‘periphery’ of the documentary genre takes centre stage. It showcases what is going on beyond the frame of traditional documentary filmmaking, on the borders between film and art, truth and fiction and narrative and design. This year, Paradocs consists of 23 films."
- מה שמוזר זה שגם בקישור שהבאת המושג "קולנוע פארא-דוקומנטארי" לא מופיע! המ שגורם לי לחשוב שמדובר במושג שעדיין לא השתרש או אפילו לא התגבש מספיק בשביל שנכתוב עליו ערך. eman • שיחה • ♥ 15:03, 1 בדצמבר 2009 (IST)
חוות דעתי על הקולנוע הפארא-דקומנטארי[עריכת קוד מקור]
לדעתי אין בעיה עם הערך המדובר. חשיבותו של הנושא הוא לטעמי ביצוג חדש לסוגא הדוקומנטארית. הוא מציע אלטרנטיבה לקולנוע הנארטיבי ועל פניו מקיים יצירה בעלת תוכן צורני, מודרניסטי. הקולנוע הדוקומנטארי מגדיר את עצמו מידיי יום מחדש, הן בעקבות התפתחות הז'אנר בטלוויזיה והן בעקבות השינויים שעבר התעוד ברשת האינטרנט. אני מכירה את היצירה הפאראדקומנטארית ומחזקת את זכותו של הערך הכתוב והרלוונטיות שלו. אני חושבת שיהיה זה טעות למחוק אותו. זהו ז'אנר חדשני וחשוב להגדירו. שלומית
- האמירות האלה בעלמא בדף השיחה עושות עבודה מצוינת בשכנוע הקהילה שאין לערך כל חשיבות אנציקלופדית אלא הוא בא לקדם את אוהד מילשטיין. odedee • שיחה 18:27, 28 בנובמבר 2009 (IST)
מה הקשר בין עלמא לבננה
אם אדוני חושב שמדובר בניסיונות קידום אני מוכן למחוק הפרק הדן בקולנוע פארא-דקומנטארי ישראלי
- אם אין די בכך שהאלמונית שלומית איתרה את הערך הזה ספציפית מתוך 100,000 אחרים וטענה לחשיבותו הרבה, הנה הגעת אף אתה דקות אחריה, לכן אני כבר לא "חושב", אני משוכנע שמדובר בניסיונות קידום. לא מתוך מודעות מלאה ולא מכוונת זדון, אבל גם לא מתוך נייטרליות ושיקולים אנציקלופדיים. odedee • שיחה 18:47, 28 בנובמבר 2009 (IST)
אין שום קשר בין קולנוע פארא-דקומנטארי (זאנר קולנועי) לדוקו דרמה (ז'אנר טלוויזיוני) או כפי שקונתה פה התעודרמה.
ולא הבנתי מה טוען מר עודדדי או אעך ששמו לא יהיה. מקדם מה? איפה פה הקידום?
- אם כל ההבדל בין הסוגות הוא שאחת בטלוויזיה והשניה בקולנוע, אז הן דומות להפליא. אגב, באיזו סוגה הייתם מסווגים את סרט הקולנוע רומא עיר פרזות אם החלטתם שדוקודרמה יש רק בטלוויזיה?. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית - שיחה 15:31, 1 בדצמבר 2009 (IST)
רומא עיר פראזות זה ניאו אראליזם. ובעניין ההבדל בין הזאנרים מדובר בהבדל משמעותי של שמים וארץ, שכן מעבר לכל שאחד טלוויזיוני ואחד קולנועי, הדוקודרמה נע בבירור אחרי ציר סיפורי נאראטיבי ואילו הפארא-דקומנטארי אינו משתמש בנארטיב כגרעין היצירה. גרעין היצירה הפארא דקומנטארית מתבסס על יצוג אפיזודיאלי, לא לינארי של חלל וזמן.