שיחה:פלפלים צהובים
ערך מעולה[עריכת קוד מקור]
כל הכבוד לכל מי שתרם, סוף סוף ערך רציני לסדרת טלוויזיה ישראלית שלא כולל רק עלילה ודמויות. OriPod - שיחה 19:08, 22 בפברואר 2011 (IST)
- למקרה שהערתך הייתה קצת צינית (ובעצם גם אם לא) - נשמח אם תתרום גם אתה להרחבת הפרקים השונים בערך. תודה, Ravit - שיחה 19:42, 22 בפברואר 2011 (IST)
- אפשר להגיד גם מילה טובה על מי שהפיק סידרה כזו - גם מעמיקה, הן רגשית והן לימודית וגם מתקבלת על ידי ההמון. התסריט פשוט גאוני והביצוע מעולה. חוץ מזה הסידרה הגשימה לי חלום עתיק: לראות את יהודה ברקן משחק בסוגה שאני אוהב (דרמות עם חומר למחשבה). כבר פחדתי שזה לא יקרה לעולם. עִדּוֹ - שיחה 09:42, 16 באפריל 2011 (IDT)
טיפול במקום חסר משאבים[עריכת קוד מקור]
יש הבדל אדיר בין טיפול בילד אוטיסט בעיר גדולה ורבת משאבים לבין טיפול בו בעיירונת שכוחת אל. הסידרה מדגישה את ההבדל הזה שוב ושוב. הבעיות הקשות של המשפחה להשיג מישהו מקצועי בכזה חור הם עניין מרכזי מאוד בעלילה . מספיק כבר למחוק לי את זה מתקציר העלילה. מספיק!!!. עִדּוֹ - שיחה 09:54, 16 באפריל 2011 (IDT)
- זה בטוח יותר חשוב מעניין יחידה 101 שחייב, משום מה, להופיע בכלל ועוד במשפט השני של סעיף העלילה.. עִדּוֹ - שיחה 09:58, 16 באפריל 2011 (IDT)
- בפסקת עלילה המגוללת בפרוטרוט את סדר התרחשות האירועים, אין שום היגיון לשים את הסוף בהתחלה ולפרט את ההתמודדות עם האוטיזם דווקא בפתיח הפסקה ולא בסופה. לא ברור לי מה ההתעקשות. מה גם שאזכור העניין 3 שורות לאחר שהוא מופיע בפתיח היא כפילות מיותרת לחלוטין. מעבר לכך אני מתנגד לניסוח החדש של פתיח העלילה, הניסוח הקודם מדוייק וקולע יותר לתיאור העלילה. --Jys - שיחה 10:26, 16 באפריל 2011 (IDT)
- שיניתי הרגע את חלוקת החומר לבקשתך. האם עכשיו זה בסדר, לדעתך?. עִדּוֹ - שיחה 10:47, 16 באפריל 2011 (IDT)
- החלוקה בסדר. את הניסוח מחדש של שני הפסקאות בפרק העלילה אני מבקש לשחזר ולהסביר מדוע זה שונה. שמות השחקנים בסוגריים מפריעים לזרם העלילה ומיותרים כאן. הם מופיעים כבר בטבלה מפורטת כולל שם הדמות שלהם. --Jys - שיחה 10:54, 16 באפריל 2011 (IDT)
- על ענייו שמות השחקנים שבסוגריים אפשר לוותר. אפשר בלי שמות השחקנים בסוגריים. לעומת זאת, עניין חוסר המשאבים הטיפוליים אינו מובן מאיליו כלל ואינו שולי כלל.. עִדּוֹ - שיחה 13:35, 16 באפריל 2011 (IDT)
- החלוקה בסדר. את הניסוח מחדש של שני הפסקאות בפרק העלילה אני מבקש לשחזר ולהסביר מדוע זה שונה. שמות השחקנים בסוגריים מפריעים לזרם העלילה ומיותרים כאן. הם מופיעים כבר בטבלה מפורטת כולל שם הדמות שלהם. --Jys - שיחה 10:54, 16 באפריל 2011 (IDT)
- שיניתי הרגע את חלוקת החומר לבקשתך. האם עכשיו זה בסדר, לדעתך?. עִדּוֹ - שיחה 10:47, 16 באפריל 2011 (IDT)
- בפסקת עלילה המגוללת בפרוטרוט את סדר התרחשות האירועים, אין שום היגיון לשים את הסוף בהתחלה ולפרט את ההתמודדות עם האוטיזם דווקא בפתיח הפסקה ולא בסופה. לא ברור לי מה ההתעקשות. מה גם שאזכור העניין 3 שורות לאחר שהוא מופיע בפתיח היא כפילות מיותרת לחלוטין. מעבר לכך אני מתנגד לניסוח החדש של פתיח העלילה, הניסוח הקודם מדוייק וקולע יותר לתיאור העלילה. --Jys - שיחה 10:26, 16 באפריל 2011 (IDT)
יעל נשואה לאבישי ולא החברה שלו. מספיק לשחזר על עיוור. יש גם תבנית "בעבודה". עִדּוֹ - שיחה 13:38, 16 באפריל 2011 (IDT)
- 1. אני שב ושואל: מה פגום בניסוח הקיים שראית צורך לקצץ בו ולנסחו מחדש? לדעתי הוא מדוייק וקולע יותר לתיאור העלילה. את התיקונים הלא קשורים לניסוח (בת מאומצת וכו') השארתי במקומם. 2. היכן מוזכר בסדרה שהם נשואים ולא במערכת יחסים זוגית? --Jys - שיחה 23:11, 16 באפריל 2011 (IDT)
- אומנם לא נאמר בסידרה שהם נשורים אבל גם לא נאמר בסידרה גם שהם לא נשואים. סביר יותר שזוג שרכש שירה במשותף הוא לא זוג של חבר וחברה אלא של בעל ואישה. אגב, אני גם לא בטוח שנאמר בסידרה שיניב ואיילת נשואים ובכל זאת זה מובן מאיליו.
- לגבי הניסוח, היו הורדות של כפילויות. הייתה הסרה של סימן לוחסן שנחשב מאוד לא מתאים לניסוח טוב. היו עוד עניינים כאלה. אגב, חלק מתיקוני הניסוח לא היו שלי.
- אם לא נאמר שהם נשואים, אל תכתוב שהם נשואים. "מערכת יחסים" ו"בת זוגתו" מתאים יותר. לא ראיתי שום כפילויות בניסוח הקיים, אנא פרט עם דוגמאות. הלוכסן גם הוא לא קיים בגירסה הקיימת. עושה רושם שכלל לא בדקת לפני השחזור ויש כאן התנצחות לשם התנצחות. --Jys - שיחה 00:40, 17 באפריל 2011 (IDT)
- בלי קשר, אם ברור לך שנתי לא מאומצת, לא איכפת לי למה אתה ממשיך לשחזר את זה. אתה לא אמור לשחזר את מה שברור לך שהוא שגוי. עִדּוֹ - שיחה 00:13, 17 באפריל 2011 (IDT)
- 1. אני שב ושואל: מה פגום בניסוח הקיים שראית צורך לקצץ בו ולנסחו מחדש? לדעתי הוא מדוייק וקולע יותר לתיאור העלילה. את התיקונים הלא קשורים לניסוח (בת מאומצת וכו') השארתי במקומם. 2. היכן מוזכר בסדרה שהם נשואים ולא במערכת יחסים זוגית? --Jys - שיחה 23:11, 16 באפריל 2011 (IDT)
נתי היא בת מנישואים קודמים ולא בת מאומצת. מספיק לשחזר על עיוור. קרא את הערך שאתה עורך. עִדּוֹ - שיחה 13:40, 16 באפריל 2011 (IDT)
- לא אני כתבתי שהיא בת מאומצת, ובכל מקרה לא על זה שחזרתי לגרסה יציבה. --Jys - שיחה 23:24, 16 באפריל 2011 (IDT)
- לא צפיתי בסדרה, אך מקריאת הערך התרשמתי שזהו ערך טוב מאוד, שיאפשר לי להבין על מדברים כשמדברים על "פלפלים צהובים". חבל לקלקל הישג זה במלחמת עריכה על זוטות. ניתן לקיים דיון בדף השיחה ולהגיע להסכמה. דוד שי - שיחה 15:43, 16 באפריל 2011 (IDT)
- תודה על העזרה. אגב, מאוד מומלץ לצפות. זה מלמד על מה מדברים כשאומרים שיש מחסור במשאבים בפריפריה. זה מלמד על מה מדברים כשמספרים על משפחות שהתפרקו או כמעט התפרקו כשנולד ילד עם לקות קשה. זה מראה את התהליך שעובר הורה כדי למצוא את שביל הזהב בין התכחשות לכל הבעיות לבין ישיבת שבעה על ילד חי שיכול לתת הרבה אושר. זה מסביר על מה מדברים כשאומרים שההורות עשויה להפוך לשיעבוד...וגם על אוטיזם. אלא שהאוטיזם עצמו הוא נושא משני כאן. עיקר הסידרה עוסק בהתמודדות ההורים עם ילד בעל לקות קשה. עִדּוֹ - שיחה 15:59, 16 באפריל 2011 (IDT)
- לא התרשמתי שדוד מצדד בהשתוללויות הללו. אם תעיין בהיסטוריית הערך כדי לראות מי תרם מה לערך מראשיתו תראה שאם הערך הוא טוב זה למרות ולא בזכות מלחמות העריכה שהחלו עם הגעתך לערך. --Jys - שיחה 00:40, 17 באפריל 2011 (IDT)
- תודה על העזרה. אגב, מאוד מומלץ לצפות. זה מלמד על מה מדברים כשאומרים שיש מחסור במשאבים בפריפריה. זה מלמד על מה מדברים כשמספרים על משפחות שהתפרקו או כמעט התפרקו כשנולד ילד עם לקות קשה. זה מראה את התהליך שעובר הורה כדי למצוא את שביל הזהב בין התכחשות לכל הבעיות לבין ישיבת שבעה על ילד חי שיכול לתת הרבה אושר. זה מסביר על מה מדברים כשאומרים שההורות עשויה להפוך לשיעבוד...וגם על אוטיזם. אלא שהאוטיזם עצמו הוא נושא משני כאן. עיקר הסידרה עוסק בהתמודדות ההורים עם ילד בעל לקות קשה. עִדּוֹ - שיחה 15:59, 16 באפריל 2011 (IDT)
עיקר וטפל[עריכת קוד מקור]
מאיר לוקח את הילד לאבחון בלא ידיעתה של איילת = משפט ענייני, קריא ועוסק בעיקר.
למחרת מאיר מודיע לאיילת שהוא לוקח את הילד לטיול אבל למעשה הוא לוקח את הילד לאבחון שאיילת לא רצתה שהילד יעבור = משפט עמוס בפרטים טפלים.
. עִדּוֹ - שיחה 00:21, 17 באפריל 2011 (IDT)
- המשפט הארוך שציטטת כלל אינו מופיע בגירסה הקיימת ולא ברור לי מהיכן נשלפה. --Jys - שיחה 00:35, 17 באפריל 2011 (IDT)
- קבל ציטוט מדויק ״למחרת מודיע מאיר לאיילת שהוא לוקח את הילד לטיול, אך בעצם לוקח את עומרי לשלב האבחון הראשון בלא הסכמת הוריו. ״ טוב שלא סיפרת לנו מה המודל של הרכב. עִדּוֹ - שיחה 00:41, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אם צפית בסדרה תסכים שזה חלק ממארג העלילה. שם הפסקה הוא "עלילה" לא "תקציר העלילה", ואין שום סיבה למחוק קטעי פלאשבקים פה ושם לפרטים קטנים שמועילים לקורא. --Jys - שיחה 00:55, 17 באפריל 2011 (IDT)
- לא, חביבי. כל מה שמופיע בויקיפדיה הוא סיכום. אחרת היינו מעתיקים לפה את התסריט כולו. הפרט הזה שאתה מתעקש על הוספתו רק מקשה על הקורא. פלשבקים, אגב, זה מושג לא רלוונטי לכתיבה אנציקלופדית. . עִדּוֹ - שיחה 00:59, 17 באפריל 2011 (IDT)
- Jys מכביר מילים לעייפה, ללא שמץ של רחמים על הקורא. נכון, שם הסעיף הוא "עלילה", אך לא נובע מכך שיש לספר כל פרט - יש להתמקד במהות, ולהבדיל בין עיקר לטפל, ובכך Jys נכשל. דוד שי - שיחה 07:23, 17 באפריל 2011 (IDT)
- זה פשוט מגוחך לצאת בקביעה כזו בלי לצפות בעלילה. --Jys - שיחה 08:44, 17 באפריל 2011 (IDT)
- Jys מכביר מילים לעייפה, ללא שמץ של רחמים על הקורא. נכון, שם הסעיף הוא "עלילה", אך לא נובע מכך שיש לספר כל פרט - יש להתמקד במהות, ולהבדיל בין עיקר לטפל, ובכך Jys נכשל. דוד שי - שיחה 07:23, 17 באפריל 2011 (IDT)
- לא, חביבי. כל מה שמופיע בויקיפדיה הוא סיכום. אחרת היינו מעתיקים לפה את התסריט כולו. הפרט הזה שאתה מתעקש על הוספתו רק מקשה על הקורא. פלשבקים, אגב, זה מושג לא רלוונטי לכתיבה אנציקלופדית. . עִדּוֹ - שיחה 00:59, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אם צפית בסדרה תסכים שזה חלק ממארג העלילה. שם הפסקה הוא "עלילה" לא "תקציר העלילה", ואין שום סיבה למחוק קטעי פלאשבקים פה ושם לפרטים קטנים שמועילים לקורא. --Jys - שיחה 00:55, 17 באפריל 2011 (IDT)
- קבל ציטוט מדויק ״למחרת מודיע מאיר לאיילת שהוא לוקח את הילד לטיול, אך בעצם לוקח את עומרי לשלב האבחון הראשון בלא הסכמת הוריו. ״ טוב שלא סיפרת לנו מה המודל של הרכב. עִדּוֹ - שיחה 00:41, 17 באפריל 2011 (IDT)
למה Jys חוזר ומוחק את כישלון הסטרט אפ[עריכת קוד מקור]
של אבשי? מה גם שהוא מוחק את הפרט הזה בטעון שצריך להוסיף פרטים. עִדּוֹ - שיחה 00:55, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אתה יוצא בכותרת חסרות בסיס. מחקת שוב ושוב עשרות ניסוחים, אחרי ששחזרתי אותך נמחק גם פרט שהוספת, שאליו אין לי התנגדות. חוץ מזה, אתה הרי מתנגד לפרטים. או רק כשהם לא שלך? --Jys - שיחה 01:03, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אני מבין שהמילים ״עיקר וטפל״ לא אומרות לך הרבה. האם אתה היית זה שהוסיף את הפרט ״הסידרה שודרה בימי חמישי״?. עִדּוֹ - שיחה 01:10, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אומרות הרבה רק שלא כל פרט עלילה שנכתב בצלמו ובדמותו של עידו הוא בהכרח אבן יסוד וכתיבת אחרים טפל מהיסוד. --Jys - שיחה 01:27, 17 באפריל 2011 (IDT)
- ובמה התקפה אישית זו, שלא נאמרה בה מילה אחת של טעם, תורמת לקידום הערך? דוד שי - שיחה 07:24, 17 באפריל 2011 (IDT)
- היכן ההתקפה האישית? עידו טוען שאיני מבין מהו עיקר וטפל, אני טענתי לעומתו שזה שאחרים חולקים על דעתו לגבי עיקר וטפל זה לא אומר שדבריהם טפלים כהגדרתו. --Jys - שיחה 08:47, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אף אחד לא חולק על עניין אזכורו של מיזם הסטרט אפ, כולל אותך, למרות שאתה שב ומוחק אותו. איזו גישה יש למי שמוחק בשביל הפרנציפ גם את מה שהוא בעד לכתוב? גישה בונה?! גישה עניינית?!. עִדּוֹ - שיחה 09:24, 17 באפריל 2011 (IDT)
- כיוון ש-Jys הבהיר היטב שאין לו עניין בהתייחסותנו להתנהגותו, שאת דעתנו עליה כבר הבהרנו, אני מציע להתעלם מהערותיו שאינן עוסקות בתוכן הערך. דוד שי - שיחה 09:28, 17 באפריל 2011 (IDT)
- כפי שראית אני כן חולק על חשיבותו כפרט יחיד. דוד, לא הבנתי. איפה הבהרתי דבר כזה? --Jys - שיחה 09:51, 17 באפריל 2011 (IDT)
- כיוון ש-Jys הבהיר היטב שאין לו עניין בהתייחסותנו להתנהגותו, שאת דעתנו עליה כבר הבהרנו, אני מציע להתעלם מהערותיו שאינן עוסקות בתוכן הערך. דוד שי - שיחה 09:28, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אף אחד לא חולק על עניין אזכורו של מיזם הסטרט אפ, כולל אותך, למרות שאתה שב ומוחק אותו. איזו גישה יש למי שמוחק בשביל הפרנציפ גם את מה שהוא בעד לכתוב? גישה בונה?! גישה עניינית?!. עִדּוֹ - שיחה 09:24, 17 באפריל 2011 (IDT)
- היכן ההתקפה האישית? עידו טוען שאיני מבין מהו עיקר וטפל, אני טענתי לעומתו שזה שאחרים חולקים על דעתו לגבי עיקר וטפל זה לא אומר שדבריהם טפלים כהגדרתו. --Jys - שיחה 08:47, 17 באפריל 2011 (IDT)
- ובמה התקפה אישית זו, שלא נאמרה בה מילה אחת של טעם, תורמת לקידום הערך? דוד שי - שיחה 07:24, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אומרות הרבה רק שלא כל פרט עלילה שנכתב בצלמו ובדמותו של עידו הוא בהכרח אבן יסוד וכתיבת אחרים טפל מהיסוד. --Jys - שיחה 01:27, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אני מבין שהמילים ״עיקר וטפל״ לא אומרות לך הרבה. האם אתה היית זה שהוסיף את הפרט ״הסידרה שודרה בימי חמישי״?. עִדּוֹ - שיחה 01:10, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אתה יוצא בכותרת חסרות בסיס. מחקת שוב ושוב עשרות ניסוחים, אחרי ששחזרתי אותך נמחק גם פרט שהוספת, שאליו אין לי התנגדות. חוץ מזה, אתה הרי מתנגד לפרטים. או רק כשהם לא שלך? --Jys - שיחה 01:03, 17 באפריל 2011 (IDT)
גרסת עדו[עריכת קוד מקור]
חזרתי לגרסת עדו בתיקונים קלים, ואלה נימוקי:
- "הסדרה מגוללת את סיפורה של משפחת רוטנברג" - בהמשך הפסקה מתברר שלב הסדרה עוסק דווקא במשפחת אוחיון, ולכן הורדתי את המילה "רוטנברג".
- "היא מבקשת מאבישי לדבר עם איילת שהיא תשלח את הילד לאבחון. אבישי מנסה להתחמק, ולבסוף מדבר על כך עם איילת מול כל המשפחה. איילת זועמת על יעל, ומתמהמהת מלבדוק את הילד, למרות שגם אצלה מתחילים להתעורר חששות. היא טוענת שהחריגות של עומרי נובעת מהיותו גאון מוזיקלי" - זהו פירוט יתר.
- "איר משוכנע שיש להזדרז לבדוק את הילד ומבקש מיעל המלצה על רופאה מומחית. למחרת מודיע מאיר לאיילת שהוא לוקח את הילד לטיול," - זהו פירוט יתר.
- האם יעל ואבישי נשואים או שהם רק חברים הדוקים? אין לי מושג, רק מי שצפה בסדרה יוכל לענות על כך. דוד שי - שיחה 05:22, 17 באפריל 2011 (IDT)
- הרי הצהרת שלא צפית בסדרה, וגם עידו שצפה הודה שבסדרה לא מוזכר שהם נשואים, למרות זאת החזרת לערך באמצע דיון. לגבי שאר הנקודות ממש לא מדובר בפירוט יתר והסברתי את עמדתי בפסקה קודמת. --Jys - שיחה 05:58, 17 באפריל 2011 (IDT)
- נכון לרגע זה, אני תומך בגרסה של עדו, ולכן עליך לכבד את דעת הרוב (נכון, רוב קטן, אבל רוב). אל תתעקש, כי העקשנות תפעל לרעתך.
- מפאת כבודך בחרתי שלא להתייחס לנימוקיך שבפסקה הקודמת. כיוון שחזרת והזכרת אותם (ואף ראית בהם הצדקה לפעולתך), נאלצתי להתייחס אליהם.
- "בת זוגתו" היא שגיאה נפוצה, אל תכניס אותה לוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 07:21, 17 באפריל 2011 (IDT)
- הרי הצהרת שלא צפית בסדרה, וגם עידו שצפה הודה שבסדרה לא מוזכר שהם נשואים, למרות זאת החזרת לערך באמצע דיון. לגבי שאר הנקודות ממש לא מדובר בפירוט יתר והסברתי את עמדתי בפסקה קודמת. --Jys - שיחה 05:58, 17 באפריל 2011 (IDT)
שוב ויותר לאט. לא אמרו שהם נשואים, לא אמרו שהם מאורסים, לא אמרו שהם ידועים בציבור, לא אמרו שהם חבר וחברה ולא אמרו שהם חברים לעט. אמרו רק שהם קנו דירה משותפת בתל אביב. לכן הרבה יותר שגוי לכתוב שהם חבר וחברה מאשר שהם נשואים. עִדּוֹ - שיחה 08:06, 17 באפריל 2011 (IDT)
- כרגע כתוב "בת זוגו" - מושג שמשקף את הידע שיש לנו. דוד שי - שיחה 08:15, 17 באפריל 2011 (IDT)
- באתר של הסדרה כתוב שהם נשואים. למיטב זכרוני הם גם דיברו על גירושים באחד הפרקים. מור שמש - שיחה 08:47, 17 באפריל 2011 (IDT)
- תודה למור על המקור. לדוד, לא מבין איך זה נהפך לעניין של דעת רוב שרירותי. למשל, על סמך מה החלטת שכישלון הסטארט אפ של אבישי הוא פרט חשוב בעלילה, בלי להכיר אותה כלל? --Jys - שיחה 08:51, 17 באפריל 2011 (IDT)
- על סמך זה שגם אני וגם אתה אמרנו שזה חשוב, יחסית. אתה אמרת שאתה חוזר ומוחק את זה למרות שזה חשוב בעינך. עִדּוֹ - שיחה 09:08, 17 באפריל 2011 (IDT)
- רצוי שתדייק: לא אמרתי שזה חשוב, אמרתי שאני לא מתנגד גם לפרטים קטנים כשזה משולב בתבונה. --Jys - שיחה 09:16, 17 באפריל 2011 (IDT)
- Jys, לשאלתך "על סמך מה החלטת" וכו' תשובתי פשוטה: בסדרה לא צפיתי, אבל בשיחה שהתקיימה כאן צפיתי, והתרשמתי לרעה מגישתך, שנראית לי עקשנית, ומאופיינת בחתירה לניצחון, ולא לשיפור הערך. לכן אני מעדיף את גישתו של עִדּוֹ. דוד שי - שיחה 09:21, 17 באפריל 2011 (IDT)
- זו לא תשובה לשאלה על סמך מה קבעת בלי להכיר את העלילה. הרושם שלך עלי מוטה מאוד, אבל זה לא הנושא כאן. --Jys - שיחה 09:31, 17 באפריל 2011 (IDT)
- שים לב שפעולותיך בערך הן בניגוד לדעת עִדּוֹ ודעתי. כאשר אתה פועל נגד הרוב, יש לחסום אותך. אל תדחף אותנו לבקש את חסימתך. דוד שי - שיחה 09:35, 17 באפריל 2011 (IDT)
- הערה מיותרת. לא הבעת כלל את דעתך כאן לגבי התוכן שבשני העריכות האחרונות. שנית, אין משמעות לדעת הרוב בדיון שהתחיל לפני זמן כה קצר. היה ראוי להשאיר את הגירסה טרם השינויים של עידו עד למיצוי הדיון, אבל הפשרה הנוכחית מקובלת עלי. --Jys - שיחה 09:42, 17 באפריל 2011 (IDT)
- ובעוד דקה מישהו יתקן איזו שגיאת דקדוק וכל המהומה תתחדש. אולי תתחיל לחשוב פעמיים לפני שאתה משחזר?. עִדּוֹ - שיחה 09:52, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אין קשר לדקדוק. בהתנהלות כאן ממש לא התעניינת במחשבה פעמיים של אף אחד, אלא בעמידת דום מול כל החלטת עריכה שלך. --Jys - שיחה 10:08, 17 באפריל 2011 (IDT)
- ובעוד דקה מישהו יתקן איזו שגיאת דקדוק וכל המהומה תתחדש. אולי תתחיל לחשוב פעמיים לפני שאתה משחזר?. עִדּוֹ - שיחה 09:52, 17 באפריל 2011 (IDT)
- הערה מיותרת. לא הבעת כלל את דעתך כאן לגבי התוכן שבשני העריכות האחרונות. שנית, אין משמעות לדעת הרוב בדיון שהתחיל לפני זמן כה קצר. היה ראוי להשאיר את הגירסה טרם השינויים של עידו עד למיצוי הדיון, אבל הפשרה הנוכחית מקובלת עלי. --Jys - שיחה 09:42, 17 באפריל 2011 (IDT)
- שים לב שפעולותיך בערך הן בניגוד לדעת עִדּוֹ ודעתי. כאשר אתה פועל נגד הרוב, יש לחסום אותך. אל תדחף אותנו לבקש את חסימתך. דוד שי - שיחה 09:35, 17 באפריל 2011 (IDT)
- זו לא תשובה לשאלה על סמך מה קבעת בלי להכיר את העלילה. הרושם שלך עלי מוטה מאוד, אבל זה לא הנושא כאן. --Jys - שיחה 09:31, 17 באפריל 2011 (IDT)
- Jys, לשאלתך "על סמך מה החלטת" וכו' תשובתי פשוטה: בסדרה לא צפיתי, אבל בשיחה שהתקיימה כאן צפיתי, והתרשמתי לרעה מגישתך, שנראית לי עקשנית, ומאופיינת בחתירה לניצחון, ולא לשיפור הערך. לכן אני מעדיף את גישתו של עִדּוֹ. דוד שי - שיחה 09:21, 17 באפריל 2011 (IDT)
- רצוי שתדייק: לא אמרתי שזה חשוב, אמרתי שאני לא מתנגד גם לפרטים קטנים כשזה משולב בתבונה. --Jys - שיחה 09:16, 17 באפריל 2011 (IDT)
- על סמך זה שגם אני וגם אתה אמרנו שזה חשוב, יחסית. אתה אמרת שאתה חוזר ומוחק את זה למרות שזה חשוב בעינך. עִדּוֹ - שיחה 09:08, 17 באפריל 2011 (IDT)
- תודה למור על המקור. לדוד, לא מבין איך זה נהפך לעניין של דעת רוב שרירותי. למשל, על סמך מה החלטת שכישלון הסטארט אפ של אבישי הוא פרט חשוב בעלילה, בלי להכיר אותה כלל? --Jys - שיחה 08:51, 17 באפריל 2011 (IDT)
סיפורי משנה בעלילה[עריכת קוד מקור]
אני מודה שלא צפיתי בכל פרקי הסדרה והחמצתי את הפרקים האחרונים, אבל ממה שראיתי, לדעתי, הסדרה עוסקת גם בעלילות משנה בצורה די מפורטת, בעוד שכאן (בוויקיפדיה) הכל סובב סביב עומרי ותגובת הוריו ללקותו. למשל: המשבר המתמשך בנישואיהם/חברותם של אבישי ומיכל. הרומן המתהווה בין מאיר ואריאלה. העליות והמורדות ברומן של נתי ויונתן, וברקע של כל אלו: התאילנדים הצופים במתרחש מן הצד ומפרשים את המציאות בדרכם שלם. בוויכוח שנוצר פה אודות העלילה והדגשים שלה אני רואה משום פירוש של העלילה לכיוון זה או אחר ובכך מעין "מחקר מקורי" או "ביקורת מלומדת" וזה דבר שאין לו מקום בוויקיפדיה.אודי - שיחה 08:38, 17 באפריל 2011 (IDT)
- אתה צודק. העלילה מתארת למעשה רק את הפרק הראשון. --Jys - שיחה 08:55, 17 באפריל 2011 (IDT)
- הויכוח על אודות הדגשים לא מופיע בערך עצמו. האם אתה מזהה מחקר מקורי כל שהוא בערך?
- הרומן של מאיר ואריאלה הוא באמת עלילה צדדית אבל לא עלילה נפרדת. בתחילת הסידרה נדמה שאריאלה מדגימה את סוג הטיפוסים המוזרים שאפשר למצוא בכפר שכוח אל. היא מחזרת אחרי מאיר ומרחיקה אותו בקשיחות בו זמנית. בהמשך מתברר שעומרי מצליח לצאת לטיולים רק עם אריאלה ומאיר וזה נראה תמוהה. אריאלה גם מצליחה לשמור בקלות את סוד לקותו של עומרי ולא מספר על כך לאיש. בפרק האחרון הכל מתברר. אריאלה מתקשחת מידי פעם אל מאיר מאותה הסיבה שאיילת מתקשחת אל אנשי הכפר. גם אריאלה מסתירה את הלקות של הבן שלה, של שאולי. אני לא חש צורך להוסיף את המידע הזה לערך - אני רק אומר שהוא אינו עלילה אחרת אלא עלילת משנה שהיא אנלוגיה לעלילה המרכזית.
- הרכילות של התיילנדים היא מעין מקהלה יונית. היא "חוזרת על החומר" או עוזרת להדגיש שאת העובדות החשובות מתוך העלילה המרכזית. אין לה, לדעתי, מקום בסיכום העלילה.
- העלילה מתארת בעיקר את הפרק הראשון כי מישהו טורח להוסיף לערך כל פרט שולי מתוכו.
- . עִדּוֹ - שיחה 09:07, 17 באפריל 2011 (IDT)
אבשי או אבישי[עריכת קוד מקור]
ברור שאבישי הוא שמו המלא, אבל כמעט כל הדמויות בסדרה קרויות בשם חיבה או בשם משובש. נדמה לי שהם קוראים לו בעיקר "אָבְשִי" ולא "אבישי". עִדּוֹ - שיחה 21:03, 17 באפריל 2011 (IDT)
- למיטב זכרוני, בעיקר איילת קוראת לו אבשי. יעל וכל השאר קוראים לו אבישי. אני-ואתה • שיחה 22:00, 17 באפריל 2011 (IDT)
- גם ליעל כולם קוראים "יעלי", ובכל זאת לא נקרא לה כך בערך (או שכן?). מור שמש - שיחה 09:05, 18 באפריל 2011 (IDT)
- אנחנו מכנים אותה לסירוגין "יעל" ו-"יעלי". אגב, הנקודה הזו כן קריטית כי התסריט מכיל ויכוח על "יניב במלעל או במלרע" ועל "רחל" מול "רחלי". הויכוחים האלה הם פשוט חלק מהטקסט של הסדרה . עִדּוֹ - שיחה 09:14, 18 באפריל 2011 (IDT)
זה ממש קריטי, העניין הזה?[עריכת קוד מקור]
האם ממש ממש חייבים לציין בערך שפרקי הסדרה הוקרנו דווקא בימי חמישי?. עִדּוֹ - שיחה 21:05, 17 באפריל 2011 (IDT)
- לא. דוד שי - שיחה 21:20, 17 באפריל 2011 (IDT)
- השאלה מיותרת, אין צורך ליצור מצג שווא כאילו יש צורך בהסכמה להסרת כל משפט חסר חשיבות שאי פעם נוסף לערך, וכאילו הם קשורים להסתייגויות לעיל שעיקרם נוגע להתעקשות לכתיבת סוף העלילה דווקא בתחילת הפרק. --Jys - שיחה 07:39, 18 באפריל 2011 (IDT)
- לא הכל מסתובב סביבך ובטח לא סביב הרצון "לנצח" אותך. עִדּוֹ - שיחה 08:31, 18 באפריל 2011 (IDT)
- אני שמח לשמוע זאת. חבל שגישה זו לא ננקטה לפני אמוק השחזורים והסירובים לבקשותי לדון בשינוי. --Jys - שיחה 08:43, 18 באפריל 2011 (IDT)
- לא הכל מסתובב סביבך ובטח לא סביב הרצון "לנצח" אותך. עִדּוֹ - שיחה 08:31, 18 באפריל 2011 (IDT)
- השאלה מיותרת, אין צורך ליצור מצג שווא כאילו יש צורך בהסכמה להסרת כל משפט חסר חשיבות שאי פעם נוסף לערך, וכאילו הם קשורים להסתייגויות לעיל שעיקרם נוגע להתעקשות לכתיבת סוף העלילה דווקא בתחילת הפרק. --Jys - שיחה 07:39, 18 באפריל 2011 (IDT)
"מככבים בין היתר"[עריכת קוד מקור]
לפי גולד (האבולוציונר), פעם כוכב קולנוע היה כינוי לשחקן קולנוע שכולם שמעו עליו. אחר כך זה הפך לכינוי לכל שחקן ראשי. בערך הזה הלכנו עוד צעד לכיוון ההגזמה "מככבים בין היתר" - לפי הניסוח הזה יש, כביכול, רק שחקנים ראשיים ולא משניים. שינית את הניסוח ל-"משחקים בין היתר". עִדּוֹ - שיחה 09:11, 18 באפריל 2011 (IDT)
"נכה"?[עריכת קוד מקור]
אני אוטיסט בעצמי ואני לא חושב שעמרי נכה. הוא לומד לתקשר די מהר. עם טפול נאות בזמן המתאים הוא יכול לגדול ולהשאר כמעט ורק עם היתרונות של האוטיזם; הבן של אריאלה היה דומה לו בתור ילד, והוא גדל והגיע לרמת תפקוד גבוהה יחסית בלי טפול. זה די מעליב, למען האמת. שונרא - שיחה 09:42, 1 במרץ 2012 (IST)
- זה באמת לא נעים לקרוא את זה, וזה גם לא נכון כמובן. ויקיפדיה אינה חפה מטעויות. תודה לך על תשומת הלב, תיקנתי מיד. Ravit - שיחה 11:01, 1 במרץ 2012 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.un.org/en/events/autismday/events.shtml
- In פלפלים צהובים on 2013-05-05 09:16:13, 404 Not Found
- In פלפלים צהובים on 2013-05-15 23:53:03, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:53, 16 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.eilot.org.il/paper/itonjuly2010.pdf
- In פלפלים צהובים on 2013-05-17 17:18:23, 404 Not Found
- In פלפלים צהובים on 2013-06-07 15:54:25, 404 Not Found
- In פלפלים צהובים on 2013-06-14 20:03:03, 404 Not Found
- In פלפלים צהובים on 2013-06-17 14:49:53, 404 Not Found