שיחה:ציר פילדלפי
טעות: הציר אינו נגמר ברצועת עזה, אלא ממשיך עוד הרבה אחרי, לאורך הגבול הישראלי-מצרי.
- "פילדפי" הוא שם הקוד לחלק של הציר ברצועת עז, כמובן שיש המשך לציר אבל הוא נקרא בשם אחר... טרול רפאים 13:17, 21 יולי 2005 (UTC)
כל הציר נקרא פילדלפי[עריכת קוד מקור]
מרפיח שבצפון עד אילת שבדרום
אורכו של ציר פילדלפי[עריכת קוד מקור]
על פי חיפושים שערכתי נראה שאורכו של ציר פילדלפי הוא 12.6 ק"מ מסמתך על המקור הבא: http://209.85.135.104/search?q=cache:s54t_eaB8WcJ:www.justice.gov.il/NR/rdonlyres/050A6FDB-B572-4E64-8DEB-EE42238B6AF5/9391/2005000412866.doc+%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%9B%D7%95+%D7%A9%D7%9C+%D7%A6%D7%99%D7%A8+%D7%A4%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%9C%D7%A4%D7%99+%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA&hl=en&ct=clnk&cd=2
שהוא חוות דעת המופיעה באתר של משרד המשפטים.
זה לא מה שכתוב במקור שלך !!!!!! מה שכתוב שזה חלק קטן מהציר !
מקורות[עריכת קוד מקור]
האם יש מקורות אמינים לטענה לפיה אלפי פלשתינים ומאות אמצעי לחימה עברו דרך הציר מאז ההתנתקות ללא פיקוח? לירן (שיחה,תרומות) 21:31, 26 בינואר 2008 (IST)
אורך הציר 200 ק"מ[עריכת קוד מקור]
אורך הציר 200 ק"מ
הגדר לאורך הגבול עם מצריים[עריכת קוד מקור]
"בראשית 2010 החליטה ממשלת ישראל, להקים גדר לאורך ציר פילדלפי עד רצועת עזה. כאשר בשלב ראשון תוקם הגדר מדרום לעזה ובאיזור אילת[1]." משפט זה היה בערך ונמחק ממנו. על פי התקשורת - גורמים בכירים במערכת הבטחון אמרו שזה מהלך משמעותי מאוש "גורמים בלשכת השר לביטחון פנים, יצחק אהרונוביץ', אמרו הערב כי "זה צעד ראשון בתכנית שעתידה לטפל בהיבטים הפליליים והביטחוניים של האזור". שמוליק ריפמן, ראש מועצת רמת הנגב, מברך על החלטת נתניהו להקים גדר בגבול ישראל-מצרים, "זוהי החלטה אמיצה ומצילת חיים שתיתן ביטחון לתושבי הדרום". לאור כל האמור, ברור שזה ראוי לאיזכור בערך. בית השלום • שיחה • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 18:52, 12 בינואר 2010 (IST)
- נסה לכתוב את האמת: משפט זה לא היה בערך, אלא אתה הוספת אותו, והוא שוחזר, בנימוק הנכון שהמילה "פילדפי" כלל אינה מופיעה במקור שהבאת. אולי באמת תסביר לנו מה הקשר בין הידיעה על הגדר לבין ציר פילדפי? odedee • שיחה 18:56, 12 בינואר 2010 (IST)
- משפט זה היה בערך לאחר שהוספתי אותו, הוא נמחק, ואני רוצה לדון אם אפשר להחזיר אותו. מה לא אמיתי או לא ברור בזה??? המילה פילדלפי אכן אינה מוזכרת במקור, אבל -אינני מאמין שאני צריך להסביר זאת - אם ציר פילדלפי (כפי שכתוב כמובן בערך) הוא שם הציר שלאורך ה200 ק"מ שבין ישראל למצריים, ובמקור כתוב שמקימים גדר לאורך הגבול של ישראל ומצריים, האם אתה באמת לא מבין מה הקשר? נראה לי שכדאי לשים הפניה מהלוח מודעות. בית השלום • שיחה • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 19:04, 12 בינואר 2010 (IST)
- כן, תודה על התזכורת שאמת היא דבר יחסי. האמת שלך, מתברר, יחסית מאד. באמת כדאי לשים הפניה, למען יראו הכול כיצד אתה מציג את מעשיך. odedee • שיחה 19:09, 12 בינואר 2010 (IST)
- אני לא זוכר אי פעם שנדהמתי עד כדי כך מרמה של ויקיפד מנוסה. גם ילד בן 7, היה מבין את הקשר בין ציר פילדלפי לבין הגדר המדוברת- אחרי כל הנ"ל. אבל מדבריך נראה שעדיין אינך מבין זאת. בית השלום • שיחה • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 19:17, 12 בינואר 2010 (IST)
- ציר פילדלפי (בניגוד לקביעה נטולת המקור המופיעה בערך, שלדעתי היא שגויה ואם לא יובא לה מקור במהרה, אמחק אותה) אינו שמו של גבול ישראל-מצרים אלא שמה של רצועה בת 12 ק"מ בין רצועת עזה לבין מצרים, מהים ועד מעבר רפיח. מאז 2005 ישראל נפרדה מציר פילדלפי, ומובן שהגדר לא תוקם בציר פילדלפי - אין לישראל כל נוכחות בו. הגדר המדוברת תוקם לאורך הגבול הדרומי עם מצרים. odedee • שיחה 19:35, 12 בינואר 2010 (IST)
- אפשר להסיר את זה. חיפוש פשוט מראה שמדובר רק בקו הגבול בין עזה למצרים. דוגמאות: [2], [3], [4], [5], [6], [7]. זהר דרוקמן - שלום עולמי 20:03, 12 בינואר 2010 (IST)
- ציר פילדלפי (בניגוד לקביעה נטולת המקור המופיעה בערך, שלדעתי היא שגויה ואם לא יובא לה מקור במהרה, אמחק אותה) אינו שמו של גבול ישראל-מצרים אלא שמה של רצועה בת 12 ק"מ בין רצועת עזה לבין מצרים, מהים ועד מעבר רפיח. מאז 2005 ישראל נפרדה מציר פילדלפי, ומובן שהגדר לא תוקם בציר פילדלפי - אין לישראל כל נוכחות בו. הגדר המדוברת תוקם לאורך הגבול הדרומי עם מצרים. odedee • שיחה 19:35, 12 בינואר 2010 (IST)
- אני לא זוכר אי פעם שנדהמתי עד כדי כך מרמה של ויקיפד מנוסה. גם ילד בן 7, היה מבין את הקשר בין ציר פילדלפי לבין הגדר המדוברת- אחרי כל הנ"ל. אבל מדבריך נראה שעדיין אינך מבין זאת. בית השלום • שיחה • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 19:17, 12 בינואר 2010 (IST)
- כן, תודה על התזכורת שאמת היא דבר יחסי. האמת שלך, מתברר, יחסית מאד. באמת כדאי לשים הפניה, למען יראו הכול כיצד אתה מציג את מעשיך. odedee • שיחה 19:09, 12 בינואר 2010 (IST)
- משפט זה היה בערך לאחר שהוספתי אותו, הוא נמחק, ואני רוצה לדון אם אפשר להחזיר אותו. מה לא אמיתי או לא ברור בזה??? המילה פילדלפי אכן אינה מוזכרת במקור, אבל -אינני מאמין שאני צריך להסביר זאת - אם ציר פילדלפי (כפי שכתוב כמובן בערך) הוא שם הציר שלאורך ה200 ק"מ שבין ישראל למצריים, ובמקור כתוב שמקימים גדר לאורך הגבול של ישראל ומצריים, האם אתה באמת לא מבין מה הקשר? נראה לי שכדאי לשים הפניה מהלוח מודעות. בית השלום • שיחה • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 19:04, 12 בינואר 2010 (IST)
שמות המופיעים במפת קוד הם בגדר סוד צבאי. כיוון שהשם "ציר פילדלפי" גלוי וידוע כבר שנים אחדות, אפשר להניח, לכל היותר, שהיה זמן שהשם הופיע במפת קוד צה"לית, אך כבר שנים רבות אינו מופיע בה. בציבור מוכר הציר רק בחלקו העובר ברצועת עזה, וכך יש להתייחס אליו בערך. דוד שי - שיחה 20:22, 12 בינואר 2010 (IST)
ניסוח פסקת ההברחות[עריכת קוד מקור]
הוספתי והרחבתי את הערך בצירוף מקורות. הסרתי את טענותיו של שטייניץ בדבר רצונם של המצרים, מכיוון שהם נוגעים בקושי לערך שלפנינו, ומתאיים אולי לערך יחסי ישראל מצרים. שיניתי את הניסוח הקלוקל "מתחת לאפם של המצרים" למשהו מכובד יותר. למותר לציין שלפני הטיפול בערך לא היו כלל מקורות לדברים, ואחריו כל הדברים הגיעו ממקורות מהימנים. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 19:11, 12 בינואר 2010 (IST)
- אני מתנגד. דבריו של שטייניץ אולי נוגעים גם לייחסי ישראל מצרים, אבל מקומם בעיקר כאן בפיסקה הדנה במצב השורר במקום ובסיבות להיווצרו. הוספתי מקורות מהימנים לדברים.בית השלום • שיחה • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 19:14, 12 בינואר 2010 (IST)
- היש לך טענות בעניין שאר העריכה? יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 19:19, 12 בינואר 2010 (IST)
- אחלה ציר. מציע לצרף לקטגוריה:מסלולי טיול בישראל לצד שביל ישראל, שביל סובב כנרת ודרך הבשורה. Ori • PTT 20:30, 12 בינואר 2010 (IST)
- החזרתי את ההרחבה שלי, והוספתי את דבריו של שטייניץ. שים לב שלפי הקישור לדו"ח, מספר ההברחות עלה אחרי ההתנתקות, אך הן לא התחילו לאחריה. אני עדיין חושב שדבריו מיותרים לערך, אבל לאור התנגדותך, אמתין לדעות נוספות. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 21:07, 12 בינואר 2010 (IST)
- היש לך טענות בעניין שאר העריכה? יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 19:19, 12 בינואר 2010 (IST)
"השליטה הביטחונית על הציר הועברה לידי מצרים"[עריכת קוד מקור]
כידוע, מצרים היא מדינה ריבונית, ושליטתה בצד המצרי של הציר התקיימה משנות ה-80, מאז נסיגת צה"ל מסיני. השליטה בציר שפינתה ישראל עברה לידי הפלסטינים, אך אותם אנחנו לא רואים ממטר. הסרתי את המשפט. דוד שי - שיחה 06:18, 13 בינואר 2010 (IST)