שיחה:קדמה תל אביב

אני חוזר על דבריי -- שמי סמי שלום שטרית. אני הבעלים של אתר קדמה ממנו לקוח הטקסט בגרסה קצת שונה. כל הזכויות על הערך "קדמה תל-אביב" הן שלי. ברור לי ואני מסכים לכך שמרגע שתפרסמו את הערך - הזכויות לערך יהיו גם של ויקיפדיה. סמי

אני סבור שהערך חשוב מאוד ומקומו בויקיפדיה, עם זאת יש לשכתבו מן היסוד, הוא ארוך יתר על המידה וכתוב בצורה לא מאוזנת ולא אנציקלופדית. כמובן שיש לוודא את נושא זכויות היוצרים צחי לרנר - שיחה 09:51, 20 ביולי 2008 (IDT)

הערך כתוב בצורה גרועה מאד, אני ממליץ לכותב הערך להמנע כלל מלהעלותו בצורה הנ"ל, ניכרת בו השקפת עולם צרה, פומפוזית ודמגוגית, בעלת ניסיון להטיה. גם חשיבות הערך לא ברורה לי, בית ספר קטן שפעל 5 שנים וכבר נסגר, ללא כל השפעה משמעותית מוכחת על החברה tomtom - שיחה 12:47, 20 ביולי 2008 (IDT)

אני מסכים לגבי צורת כתיבת הערך, שיש לשכתבו מן היסוד. לגבי חשיבותו, אני סבור שמדובר בבית ספר ייחודי באופיו, בערכים שעליהם היה מושתת ובפרקטיקות שיישם, בנסיבות לידתו וגויעתו - ומכאן ראוי להופיע כאן צחי לרנר - שיחה 15:26, 20 ביולי 2008 (IDT)

נושא בעיית זכויות היוצרים נפתר באמצעות תכתובת דואר אלקטרוני ביני ובין מנהלי האתר, בהם ד"ר שטרית (סמי). בעוד שגם בתכתובת זאת ובדף שיחתו הערתי על הצורך בשכתוב הערך, הרי שאני חושב שישנן דרכים טובות להביע הביקורת מאשר זו בה בחר tomtom. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:34, 20 ביולי 2008 (IDT)

הערך הוא דוגמא טובה לויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה, ניסיון נואל לשטוח דמגוגיה במקום לא לה. tomtom - שיחה 22:40, 20 ביולי 2008 (IDT)

הערך הוא הזדמנות נהדרת להביא לקרבנו אקדמאי מובהק בעל נסיון וידע. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:56, 20 ביולי 2008 (IDT)

אינני מתכוון להתרפס בפני איזשהו אקדמאי ולהגיד שהערך לשכתוב (קשה לקרוא לזה פרסומת, אבל הקרבה בין כותב הערך למושאו ברורה מקריאתו גם בלי לדעת מי הוא הכותב) מוצא חן בעיניי. אינני מתכוון גם לתמוך בהתרפסות שכזו. ירון • שיחה 23:00, 20 ביולי 2008 (IDT)

ישנו הבדל מהות בין להגיד כי הערך דורש שכתוב לבין דבריו של tomtom. דבריו, וליתר דיוק צורת ההתבטאות, של צחי לרנר מקובלים עלי, ואמרתי אותם בעצמי לכותב הערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:11, 20 ביולי 2008 (IDT)

אני מתנצל על צורת התבטאותי tomtom - שיחה 23:15, 20 ביולי 2008 (IDT)

איני חושבת שהפיכת הערך להפניה (השקולה ממש למחיקה) היא הנכונה ועוד ללא דיון. אני מוכנה לקחת על עצמי את מלאכת השיכתוב והקיצוץ, אך אם הולך להתקיים דיון חשיבות אני רוצה לדעת מראש לפני שאשקיע מאמצים בנושא. דורית 22:22, 21 ביולי 2008 (IDT)

זה לא עניין של שכתוב, אם אכן יש חשיבות זה צריך להתבטא בכתיבה מחדש ללא שבנתיים מוצגת הגרסא הבלתי סבירה לחלוטין שעומדת בניגוד לנהלי ויקיפדיה כפי שהצבעתי עליהם, ושם נרשם שאחת הדרכים היא להפוך להפניה, כפי שאכן עשיתי, לערך בו יש הסבר על התנועה עצמה. המלצתי היא להרחיב במסגרת הערך של תנועת קדמה, ואם אכן יהיה שם מספיק תוכן בעל חשיבות להעביר לערך עצמאי על בית הספר הספציפי. תודה tomtom - שיחה 22:27, 21 ביולי 2008 (IDT)

אני מוכנה לערוך שיכתוב מאסיבי ולקצץ בהסתמך על הקיים. לא משנה לי היכן יהיה התוכן כל עוד אין התנגדות מראש למחיקתו כליל. דורית 22:28, 21 ביולי 2008 (IDT)

כפי שציינתי אני מתנגד לעריכה על בסיס הקיים. זה בלתי סביר בעיניי. עם כל הערכתי ליכולת העריכה המוכחת שלך. tomtom - שיחה 22:31, 21 ביולי 2008 (IDT)

מדוע לא? בערך יש עובדות כולל הסבר על המודל שהנחה אותם. אם יש לי יכולת עריכה מוכחת, מדוע שלא תתן לי להנות מהספק? הערך לא ישאר במתכונתו הנוכחית וודאי יעבור קיצוץ מאד נרחב. דורית 22:39, 21 ביולי 2008 (IDT)

זה מהווה לדעתי אופציה גרועה מאד, להתבסס על מניפסט פוליטי בתור המקור לתחילת העריכה, כמו שלא הייתי רוצה שערך על רצח רבין יתבסס על מניפסט של ברי חמיש. בנוסף מדובר במקרה זה במקור שהוא מפוקפק מבחינת אמינותו, אני מתקשה להבין מדוע הצורך לשכתב על בסיס הקיים ולא לכתוב ערך מאוזן מן היסוד כפי שציינו עמיתי מלמעלה, לגבי חשיבות, עד היום לא הצבעתי בעד מחיקת ערך ולא הצבתי תבנית חשיבות ואינני מתכוון לעשות זאת גם עכשיו, אם כי את דעתי הבעתי, אם יש מקום לערך זה במסגרת תנועת קדמה tomtom - שיחה 22:45, 21 ביולי 2008 (IDT)

אנחנו נראה כשאסיים. דורית 22:51, 21 ביולי 2008 (IDT)

שם הערך

"קדמה תל-אביב" - האם זה היה שם בית הספר? דוד שי - שיחה 08:31, 25 ביולי 2008 (IDT)

צריך לבדוק. שיכתבתי וקיצרתי רבות. אומנם טרם סיימתי, אך אני חושבת שהשינויים מצדיקים עמידה של הערך בזכות עצמו כערך נפרד. דורית 15:06, 25 ביולי 2008 (IDT)

כן. זה היה שם המקום. קרני • שיחה • משנה 15:16, 25 ביולי 2008 (IDT)

רוב תלמידיו פוזרו .....

צריך לנסח אחרת מלכת אסתר - שיחה 15:20, 25 ביולי 2008 (IDT)

ועכשיו? כאמור, טרם סיימתי. אך אם יש לך ניסוח אלטרנטיבי, את מוזמנת לשנות. דורית 15:32, 25 ביולי 2008 (IDT)