שיחה:Atom Heart Mother (סוויטה)

המינימום שבמינימום

אני לא אתלונן שאין כאן ניתוחים מוזיקליים מורכבים (אני לא בטוח שיש מה לנתח כאן) אבל המינימום שבמינימום שאפשר לעשות הוא לצרף לכל אחד מהחלקים את הזמן שבו הוא מתחיל. גדי אלכסנדרוביץ' 19:01, 15 מאי 2006 (IDT)

הבה נודה על האמת: זהו ערך חסר ערך. אין בו ולא יהיה בו שום מידע. במקום לבזבז זמן על קריאתו עדיף לשים את הדיסק בפולווליום ולהינות. עמית 15:44, 12 יוני 2006 (IDT)

הבה נודה על האמת: אתה טועה. אני קראתי את הערך אחרי ששמעתי את היצירה בפעם הראשונה והוא דווקא עניין אותי. לרוע המזל, את רוב הפוטנציאל שלו הוא לא מימש, אבל זה לא אומר שאין לו פוטנציאל.

(ובוא נודה על האמת: אף אחד מאיתנו אינו מסוגל לדבר בשם "האמת", והאמת האמיתית היא שאנשים שונים מתעניינים בדברים שונים ולא אנחנו נחליט בשבילם במה להתעניין). גדי אלכסנדרוביץ' 01:01, 13 יוני 2006 (IDT)

אתמול בערב יישמתי את הצעתי והאזנתי בקשב רב ל"סוויטה" (סוויטה? הפינק פלויד יודעים את זה?). אין ספק שנהניתי מההאזנה הרבה יותר מקריאת הערך. יחד עם זאת, התעוררה בי תהיה איך זה שלא מצאו לנכון לצטט בערך כמה מהמשפטים האלמותיים הנמצאים ב"סוויטה": "סה-סה-סה-סה-סה.... זזז!" או הפראזה המדהימה "רפטיקה!". בלי זה הערך לעולם לא יהיה שלם. עמית 08:46, 13 יוני 2006 (IDT)

אני ממליץ לך לשמוע את להקת מאגמה. גדי אלכסנדרוביץ' 09:05, 13 יוני 2006 (IDT)

דיון על ההצבעה

הועבר מדף הבירורים:

הערך הנ"ל הועלה להצבעת מחיקה (אגב, זאת ההצבעה השנייה תוך 4 חודשים, ובראשונה הוחלט להשאיר ברוב מוחץ של 12-4) אך מעט אחרי תחילת ההצבעה (שבינתיים הגיעה ל5:2 נגד המחיקה), הערך אוחד לAtom Heart Mother ולאחר מכן נמחק (ע"י A&D).
האם זאת לא כל הפואנטה של הצבעת מחיקה? כל ערך על דמות טלוויזיה יכול להתאחד עם הערך של התכנית טלוויזיה - בשביל זה עושים הצבעות מחיקה, שיקבעו האם הערך יכול לעמוד בעצמו (למעשה, גם עכשיו יש הצבעה כזאת).
מה מבדיל את הערך הזה מעשרות שירים אחרים שיש להם ערך בוויקיפדיה? האם נאחד את כל השירים לערכים של האלבומים שלהם?
אני מבקש לשחזר את הערך ובמידה ויוחלט למחוק אותו (מה שכנראה לא יקרה) אז אני אשב בשקט. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 19:55, 11 באוקטובר 2006 (IST)

הסנדק פנה אלי בדף השיחה שלי וביקש את תגובתי, והרי היא: היה זה צעד לא נכון למחוק את הערך. תקדימי עבר, כמו גילה קצב ולריסה טרימבובלר מראים שגם כאשר מועלית אופציית האיחוד, וגם כאשר זאת מתבצעת תוך כדי ההצבעה - אין למחוק את הערך ולראות הדבר סגור.

בד בבד, האיחוד היה צעד נכון לעשות (מבחינה טכנית ולטעמי, גם מבחינה תוכנית) ועל אף ההצבעה יתכן וסביר שהערך יהפוך להיות הפניה (ואני בכלל לא מבין למה לא נשאר כזה, בהתחשב בעובדה שזה הנוהג הרגיל בענייני איחוד כדי לשמור על זכויות היוצרים של אלו שתרמו לו). זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 21:33, 11 באוקטובר 2006 (IST)

נכון היה לאחד את הערך ואז להפוך אותו להפניה, כמקובל. במקרה זה משום הוא נמחק לאחר האיחוד, ללא צורך. שחזרתי אותו והפכתי אותו להפניה. ‏odedee • שיחה 21:43, 11 באוקטובר 2006 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: תוספת: הממ... אז כנראה שטרימבובלר לא דוגמה טובה. במקרה הזה היה רוב למחיקה והפרטים שנוספו היו כאלו שלא יכלו להיות ברי זכויות יוצרים (שם, מקצוע ומוצא בעיקר). אבל המקרה הזה שונה, שכן מדובר בטקסט רב יותר ומשמעותי יותר. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 21:49, 11 באוקטובר 2006 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: (מגיב לתגובה של עודדי)האם לא יהיה יותר נכון לתת לעם לומר את דברו בהצבעת המחיקה? יש אנשים שמאמינים שהערך יכול לעמוד בפני עצמו ושפסקה בערך האלבום לא מספיקה. במקרים של גילה קצב ולריסה טרימכבלגכחמדלכמדכלחכדכדגכגדלר היה רוב שתמך באיחוד\מחיקה, אבל זה לא המקרה כאן.
ומה ההבדל בין השיר הספציפי הזה לשירים אחרים? מעכשיו כל שיר יאוחד לערך האלבום שלו? ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 21:53, 11 באוקטובר 2006 (IST)

אף אחד לא קובע כאן מדיניות לגבי השירים, בשביל זה צריך דיון מסודר במזנון או הצבעה בפרלמנט (ושניהם לא יעברו, אז זה לא משנה). אבל איחוד לא דורש הצבעה או סקר, הוא רק דורש תמיכה וביצוע (ולפעמים רק ביצוע). אין כל קשר בין איחוד לבין הצבעת מחיקה והדבר לא מוכרע בהן (אבל אכן במקרים רבים אין צורך בהצבעה עבור ערך לאחר שכבר אוחד). זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 22:00, 11 באוקטובר 2006 (IST)

איזה עצבים. הבעייה שלי הייתה שהערך אוחד למרות שהוחלט ברוב קולות (גם בפעם הקודמת וגם עכשיו) שהשיר מספיק חשוב כדי להיות ערך בפני עצמו (קישור או לא - זה לא ממש הפריע לי).
אין כאן יותר מקום לדמוקרטיה? ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 22:12, 11 באוקטובר 2006 (IST)

אין ולא תהיה מדיניות כללית לגבי שירים - שירים חשובים (Let it be] נניח) זכאים לערך, ערך על שיר מספר 7 בדיסק של אמן נידח, שכל מה שיש בו זה התבנית שנמצאת גם בערך על האלבום, והעובדה שהוא מספר 7, לא זכאי - הוא רק מפריע לקורא במקום לעזור לו. בכל מקרה, זה לא המקום לדיון הזה. שחזרתי את הערך כהפניה, אתה מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה שלו לגבי האיחוד. ‏odedee • שיחה 22:36, 11 באוקטובר 2006 (IST)

מסכים, הדיון כאן נגמר ברגע שהערך שוחזר. פתח דיון בעניין בדף ההצבעה (עדיף שלא), דף השיחה של הערך שאוחד (ממש עדיף שלא) או בערך שאליו הוא אוחד (האפשרות הטובה מבין השלוש). אם תרצה, אשמח להשתתף גם שם. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 22:39, 11 באוקטובר 2006 (IST)