שיחה:Visit Palestine

1. האגודה נקראת "The Tourist Development Association of Palestine", כמובא בספר "לתור את הארץ", המצוטט מעיתונות התקופה.
2. המקור המובא אינו מראה על מטרתו הסמוייה של קראוס, אלא על מטרתו הלא כל-כך סמוייה של טרטקובר. דניאל צבי • שיחה 23:10, 18 בנובמבר 2007 (IST)

הכרזה, אותה קניתי לפני זמן לא רב בעיר העתיקה בירושלים (לדאבוני, לא המקורית אלא ההדפסה מ1995 ) מתנוססת במשרדי. בדקתי עתה ומצאתי כי שם האגודה אכן כולל את המילה development. אתקן זאת בערך. לגבי גרסתו של טרטקובר אין בידי להכריע. אברהם אמיר 12:11, 19 בנובמבר 2007 (IST)

היש מקור למשפטים: "כן רואים הפלסטינים בכרזה אישור לטענתם כי בימי הופעת הכרזה לא הייתה הארץ ריקה, אלא בנויה ומיושבת; זאת בהתעלמם מן העובדה כי בתי העיר המופיעים ברקע הם בתיה של ירושלים העברית."? יוסאריאן • שיחה 21:14, 30 במרץ 2008 (IDT)

ראה בקישור החיצוני באמצעיתו של הערך. דניאל צבי • שיחה 08:13, כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח (31.03.08)

לא כתוב שם דבר בנוגע לטענותיהם של הפלסטינים. אני לא מצליח למצוא גרסה גדולה דיה על מנת לברר האם הבתים המופיעים ברקע הם בתיה של ירושלים העברית. שיניתי בהתאם. יוסאריאן • שיחה 08:32, 31 במרץ 2008 (IDT)

בחזית הפוסטר מופיע הר הבית, לדעתך העיר מאחוריו זו רמלה? יש שלל ראיות לכך שהארץ הייתה מיושבת, הפוסטר הזה אינו אחד מהם. דניאל צבי • שיחה 09:04, כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח (31.03.08)

הפוסטר מציג את הר הבית מכיוון צפון או צפון מזרח. מכיוון זה מאחוריו נמצאת ירושלים העתיקה, ולא בהכרח ירושלים העברית שמחוץ לחומות. אנסה להביא לכאן תמונה מזוית דומב על מנת להדגים. בכל מקרה לא נטען בשום מקום דבר על טענות של פלסטינים, כך שהמשפט כרגע שגוי ואני מוריד אותו עד לבירור נוסף. יוסאריאן • שיחה 09:20, 31 במרץ 2008 (IDT)

מצאתי שתי תמונות ישנה וחדשה, ואפשר לראות בשתיהן, כצפוי, כי מזווית זו יש מאחורי כיפת הסלע גם בתים של העיר העתיקה, ולא רק את העיר העברית החדשה. יוסאריאן • שיחה 09:31, 31 במרץ 2008 (IDT)

נו, אז מקסימום הייתי צריך להוריד את המילה "העברית". כמובן שהפוסטר הזה אינו מוכיח דבר בנוגע לארץ ישראל בכללותה.

על מה מדובר

הפוסטר הזה (הרפרודוקציה, לא המקורי, שבסה"כ היה פרסומת לביקור בארץ ישראל) נותן תשובות טפשיות לטענות טפשיות עוד יותר.

• לא הייתה קיימת ישות שקוראים לה "פלסטין" - לזה הפוסטר אכן מהווה טענת נגד מוחצת. נשאלת השאלה, מי טוען את הטיעון המטומטם הזה? בתקופה הביזנטית (וגן לפני), שמה הרשמי של ארץ ישראל היה PALASTINA, וכל מי שהשקיע שבוע בלימוד של תולדות ארץ ישראל ואל יודע את זה, כדאי שיבקש את כספו בחזרה. אז מה הולך פה? הניחוש שלי - טענת איש קש קלאסי. קיים וויכוח אימתי קמה לה הזהות הפלסטינית, והאם תושבי הארץ הערביים בעת הזו ראו עצמם כישות נפרדת, או סתם חלק מסוריה/האימפריה העותמאנית. מישהו הבין את הנקודה בצורה מעוותת, ומיהר להשיב לה. כשאני נתקל בטענות כאלה (בין אם זה "מעולם לא הייתה "פלסטין"", או "מעולם לא היה מקדש יהודי על הר הבית") אני לרוב לא טורח להגיב עליהם, אלא מגחך וממשיך הלאה.
• הארץ הייתה מיושבת - אכן חלקים נרחבים של הארץ היו מיושבים, גם מחוץ לחומות. בפוסטר הזה רואים רק את ירושלים, ומשכך, גם אם נטען אחרת, אי אפשר להסיק מכאן משהו.
• החקלאות הייתה מפותחת, תראו את העץ! - כאן זה כבר מתחיל להיות מגוחך. העץ הזה ניצב על הר הזיתים. מי שרוצה לראות, מוזמן ללכת ולראות שם כמה עצים שמזמן כבר לא זוכרים את יום ההולדת ה-1,000 שלהם. כל מה שזה מראה, (וגם זה לא ממש, שהרי יש עצים שגדלים בר), שבאיזושהי תקופה בעבר היה ישוב כלשהו על הר הזיתים. דניאל צבי • שיחה 11:28, כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח (31.03.08)

לא ברור מי טוען מה מהטענות להן אתה משיב. כולן הגיעו מאתר שלא בדקתי מי עומד מאחוריו אבל אני חושד שלא מכונת התעמולה הפלסטינית נמצאת שם. בכל מקרה, אין מקום להכניס פולמוס כזה לערך ללא כל מקור רציני. יוסאריאן • שיחה 12:16, 31 במרץ 2008 (IDT)

כך טוען האמן בראיונות איתו (אני רואה שעוד קישור הוסף בסוף הערך). דניאל צבי • שיחה 12:29, כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח (31.03.08)

מבדיקה מרפרפת לא ראיתי שהאמן טען כך. ראיתי את הטענות באתר מסחרי פלשתין-און-ליין ובאתר הראשון. יוסאריאן • שיחה 14:56, 1 באפריל 2008 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.laweekly.com/news/features/-visit-palestine/2221
  • In Visit Palestine on 2014-01-16 22:49:21, 404 Not Found
  • In Visit Palestine on 2014-01-30 23:02:23, 404 Not Found
  • In Visit Palestine on 2014-02-03 07:56:58, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 09:57, 3 בפברואר 2014 (IST)