שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתר האנציקלופדיה היהודית/ערכים שנוצרו באנציקלופדיה היהודית/שיחה:רבי יהושע השיל רבינוביץ

מקולטר

מה זה "איש מקולטר"? (מתוך הציטוט מ"הצופה") גור • שיחה • ג' באב ה'תשפ"א • 16:43, 12 ביולי 2021 (IDT)

איש תרבותי. קולטורה זה תרבות. הלבלר (שיחה) 22:50, 12 ביולי 2021 (IDT)

הצופה

שמעתי שהציטוט אינו מדוייק. הערש מיילעך (שיחה) 15:01, 14 ביולי 2021 (IDT)

שוב שמעתי שהציטוט מדוייק אבל אינו נכון שלחם נגד ציונים אף שהיה נגדם. וכמובן לזה צריך מקור. הערש מיילעך (שיחה) 17:17, 14 ביולי 2021 (IDT)

בערך מובא מקור: "גיליון 152, כ' בתמוז תרס"ג, 15 ביולי, עמ' 657" מצאתי את הגליון המדובר באתר עיתונות יהודית היסטורית,[1] ולא נמצא כתוב שם כדברים האלה, אך מסופר שם על הצדיק ממינסטרישצי שהתנגד לאיסוף הכספים בעיר על ידי הציונים. גור • שיחה • ו' באב ה'תשפ"א • 18:14, 14 ביולי 2021 (IDT)

מצאתי את מקור הציטוט המדויק, מה-11 באוגוסט 1903.[2] גור • שיחה • ו' באב ה'תשפ"א • 18:31, 14 ביולי 2021 (IDT)

אך בידיעה הבאה ניתן לראות שהוא כן תרם כסף לציוניסטען, ב-1898.[3] גור • שיחה • ו' באב ה'תשפ"א • 19:38, 14 ביולי 2021 (IDT)

קצת התבלבלתי מכל השמועות כאן. אולי תוכלו לעשות סדר בין משנה ראשונה למשנה אחרונה? הלבלר (שיחה) 23:36, 14 ביולי 2021 (IDT)

אני כתבתי ברור. שמא כוונתך לאדמו"ר מדינוב? גור • שיחה • כ"ד באב ה'תשפ"א • 04:40, 2 באוגוסט 2021 (IDT)

ציטטת סתירה האם תרם כסף לציונות, ואכן בעיקר התבלבלתי מדברי הצדיק מדינובי. הלבלר (שיחה) 09:50, 2 באוגוסט 2021 (IDT)

הלבלר דברי צדיקים הם אור בהיר ואינם מבלבלים.הערש מיילעך (שיחה) 23:16, 5 באוגוסט 2021 (IDT)

השאלה, מי יפרש את כוונת הצדיק ואת מסקנתו. הלבלר (שיחה) 08:43, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

מהו סיכום הדיון? הדברים הוכנסו לערך? סערצע (שיחה) 14:56, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

אוטוביוגרפיה

הלבלר, האם האוטוביוגרפיה שכתב פורסמה? מה שם הספר? יש קישור? גור • שיחה • ג' באלול ה'תשפ"א • 20:30, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

אכן. בתחילת בספרו "דברי יהושע", ראה קישור בערך. הלבלר (שיחה) 08:40, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

הלבלר, בתחילת ספר זה אכן יש פרקי ביוגרפיה, אך אין מדובר באוטוביוגרפיה שלו, היא כנראה לא נדפסה, עכ"פ לא במסגרת תורנית. תודה על יצירת הערך, דמות מרתקת, בעבר אף חשבתי ליצור אותו. ביבליופיל • שיחה • ג' באלול ה'תשפ"א • 15:16, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

אכן טעיתי. לפי הגב' ו.א. זה הודפס בשם "חיי יהושע וזכרונותיו" בתוך ספר היובל שהוצא לאור לרגל חגיגת יובל שנותיו בשנת 1930 בניו יורק. אם מישהו מחכמי אתר זה ימצאנו, אודה לו מאוד. הלבלר (שיחה) 16:21, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

שוב ראיתי את מקור טעותי (בזכרוני היה כך, שכן ראיתי דברים שכתב ע"ע). בראש ספרו "תורת אבות" על מסכת אבות ניו יורק תרפ"ו, נדפס קונטרס בשם "ערך אבות" בו מגולל רבי יהושע העשיל את ייחוסו ותולדות אבותיו (דבר די נדיר, כתיבה כנה של היסטוריה משפחתית על ידי אדמו"ר בן הדור ההוא), ייתכן ופרקים אלו הם הבסיס ותחילת האוטוביוגרפיה שלו שפורסמה ארבע שנים לאחר מכן, חשוב למצאה ולראות מה כתב בה. הלבלר (שיחה) 00:20, 13 באוגוסט 2021 (IDT)

מצוי הוא בהיברא־בוקס. סערצע (שיחה) 14:54, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

היכן היית עד עתה? (רעיון פשוט כזה לא עלה על מוחי כלל...) הלבלר (שיחה) 22:04, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

העברה

תבנית:משלב, ניתן להעביר? סערצע (שיחה) 07:13, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

צר לי, אך אני באמצע הכתיבה. אם תואילו להמתין עוד מעט, לאור ההתעוררות כאן אטפל בזה בקרוב בעז"ה. הלבלר (שיחה) 08:41, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

תבנית:משלב, סיימתי לערוך. אפשר להעבירו? הלבלר (שיחה) 09:45, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

בהחלט. ערך יפה. דוד (שיחה) 11:04, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

גא"מ. סערצע (שיחה) 14:48, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

תומך. ערך חשוב ומושקע! ביבליופיל • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"א • 15:08, 20 באוגוסט 2021 (IDT)

יחסו לציונות

עמדתו של ר' יהושע השיל ויחסו לציונות נראית מעניינת וטעונה מחקר בפני עצמה. אך חסרה מעט בהירות; אידיאולוגית הוא הביע התנגדות מפני שלושת השבועות וגם מפני החילוניות שבה, ואף הביע בפועל הסתייגות מעלייה לארץ. ועם הצהרת בלפור הוא שינה את עמדתו באופן מוצהר, לעמדה "רוז'ינית" למדי... אם כי ללא חזרה ממשנתו הקודמת, אלא כהכרה בשינוי המצב בכחות עליונים.
זה קצת מזכיר את העמדה החב"דית, או אפילו את הקרלינית. גם שם הסתבכו עם ג' השבועות, אך כשהחלום הלך והתגשם, הם הסתדרו היטב עם ההשקפה. בשונה מהחסידויות בפולין שלא ראו כלל בעיה בג' השבועות, ותמכו ברובם באופן מוצהר בעלייה לארץ, והסתבכו בעיקר עם קיומה החילוני המוצהר בפועל של המדינה. אולי יש קשר לארץ המוצא. ביבליופיל • שיחה • ח' באלול ה'תשפ"א • 13:43, 16 באוגוסט 2021 (IDT)

מעניין. במבוא לספר "דברי יהושע" כתב נכדו שברשותו של הרבי הייתה תעודה בה רשם לזכרון עולם מה ששמע מחסיד ישיש בז'יטומיר בשנת תרנ"ט מדברי רבי ישראל מרוז'ין באחרון של פסח תר"י:

”איך האב מורא. איך האב מורא אז סע וועט אויף שטיין א מלכות, א מלכות פין אומה"ע אין וועט הייסין יודין געהין קיין א"י אזוי ווי אין בבל איז געווען”.

”חאטשע סע שטייט זיך אז אין בבל איז אויך גידארפט זיין ע"י אותות ומופתים אזוי ווי אין מצרים, נאר ווייל זייא האבין גיהאט נשים נכריות אין היינט איז זיך דאס ניטא, נאר דער היינטיגער דור זענין נכשל בנדות איז דאס זעהיר מטמא די וועלט”.

”וחזר למאמר: אזוי ווי אין בבל איז גיווען, אין דאס וועט טאקע זיין דיא גאולה שלמה. דער אייבערשטער וועט אין דעם דור אראפ שיקין דעם אור נשמת משיח ויבנה את ביהמ"ק”.

”הלואי סע וועט חאטשע זיין אין אונזערע יארין, הגם סע וועט זיין פאר אינדז א חרפה א בושה, נאר איידיר גאר ניט”.

ובתרגום חופשי: ”אני חושש. אני חושש שתקום מלכות. מלכות מאומות העולם שתורה ליהודים לעלות לארץ ישראל כמו שהיה בגלות בבל. על אף שהלא על גלות בבל גם כתוב שראויים היו שתהיה הגאולה בדרך של אותות ומופתים כמו ביציאת מצרים, ורק מכיוון שהיו להם נשים נכריות הייתה הגאולה בדרך הטבע, והיום הלא אין נשים נכריות? אך הדור של היום נכשל בנדות, וחטא זה מטמא מאוד את העולם. וחזר לומר: כמו שארע בבבל כך אכן תהיה הגאולה השלמה. ה' ישלח בדור הזה את אור נשמת משיח ויבנה את ביהמ"ק. הלואי שיהיה לפחות בחיינו. על אף שזה יהיה בעבורנו בושה וחרפה, בכל זאת עדיף כך מאשר בכלל לא”. הלבלר (שיחה) 15:51, 16 באוגוסט 2021 (IDT)

געוואלדיג! גור • שיחה • ח' באלול ה'תשפ"א • 16:17, 16 באוגוסט 2021 (IDT)

התכוונתי לומר שזה אכן מגיע מרוז'ין, וברוך שכיוונת. לגבי קרלין, היום מצאתי למרבה ההפתעה, את אותו רעיון של המאמר בספר "עירין קדישין" החדש בהוצאת מכון שפתי צדיקים" בשם... רבי אהרן מקרלין (שהיה מחותנו של הרוז'ינער). והדברים עתיקים. יש להבדיל כמובן בין קרלין שעודדה עלייה לארץ כידוע, וכן רוז'ין, לרבי יהושע העשיל שכתב כמה פעמים שהגאולה צריכה לבוא בדרך אתערותא דלעילא, וממילא אין לעלות. ומזה משמע שדעתו הכללית לא הייתה ממש כדעתם, וזה מגדיל את הפלא שבעקבות דבר ששמע מחסיד אחד שינה דעתו. הלבלר (שיחה) 21:53, 16 באוגוסט 2021 (IDT)