שיחת משתמש:Israfin70

Funder

הנסיבות והנהלים שמפורטים בדף שיחה:Funder לא השתנו. כדי להחזיר ערך זה למרחב הערכים צריך הסכמה רחבה בדיון על שינוי נסיבות מהותי מאז מחיקתו. או לחלופין, הצבעת שחזור. נא לא להחזיר את הערך מחדש. Dovno - שיחה 15:42, 5 במאי 2020 (IDT)

להבנתי הסיבה שהדף נפסל הוא בגלל שהעלו ערך פסול ב2009,מאז עבר הרבה זמן וגם האתר וגם העיתון התפתחו מאוד. האתר ועיתון הם דומים למדיות כלכליות אחרות בישראל שלהן יש ערכים.הערך שהוגש הוא בסיסי ולא פרסומי.Israfin70Israfin70 - שיחה 17:16, 5 במאי 2020 (IDT)

היה דיון שלם על זה באוקטובר-נובמבר האחרון. זה לא משנה כמה זמן עבר וגם לא שהערך אינו פרסומי. אי אפשר להחזיר אותו ללא הסכמה של הקהילה בדיון שהשתנו הנסיבות מאז שנמחק. Dovno - שיחה 17:36, 5 במאי 2020 (IDT)

בדיון היה רוב לאלה שמכירים את התחום הכלכלי בארץ שצריך להכניס את הערך.מדובר בחברת חדשות מוכרת ומובילה בתחומה.מן הראוי שמי שמבין בתחום הוא יתן את הטון.Israfin70 - שיחה 19:54, 5 במאי 2020 (IDT)

רוב אינו רלוונטי כי זו לא הצבעה. יש תהליך מאוד מאוד ברור איך ניגשים לשחזר ערך שהוחלט בעבר למחוק אותו (ולא משנה מאיזו סיבה). אין שום הצדקה להתעלם מהתהליך הזה שהקהילה הגדירה. בנוסף, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם.. Dovno - שיחה 21:06, 5 במאי 2020 (IDT)

מה צריך לעשות\לקרות בכדי שיהיה דיון חדש לשיחזר את הערך? Israfin70

משתמש בעל זכות הצבעה צריך להניח תבנית חשיבות בדף השיחה של הערך ולפתוח דיון רשמי התחום בשבוע.

• אם במהלך הדיון תהיה הסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי המצדיק שחזור, הערך ישוחזר לאחר שבוע הדיון. בשלב זה לא משנה כמה טוענים שיש או אין חשיבות לערך - מה שמשנה זה האם מסכימים שיש שינוי נסיבות מהותי שכעת מצדיק את השחזור. בדיון מלפני כמה חודשים היו כבר כמה התנגדויות לשחזור הערך (לא ספרתי כמה בדיוק).
• אם לא תהיה הסכמה רחבה לשינוי נסיבות מהותי, אז לבקשת 5 בעלי זכות הצבעה אפשר יהיה לפתוח הצבעת שחזור, בה צריך 60% תמיכה כדי לשחזר.

בברכה, Dovno - שיחה 10:30, 6 במאי 2020 (IDT)

מה לדעתך?האם שינוי נסיבות מהותי הוא 1.העיתון יצא כבר במגזין מספר 100..כמה עיתונים מודפסים בעלי תוכן מקורי שמראיינים בתחומם את כל בעלי התפקידים הבכירים בארץ כבר יש? 2.שערך שהוכנס באופן שגוי לפני 10 שנים טכנית עדין משפיע על זה ערך שהוכנס עכשיו באופן תקין. Israfin70

זה אכן שינוי נסיבות משמעותי. אם זה שינוי נסיבות מהותי המצדיק שחזור? אין לי מושג כי איני מכיר כלל את העיתון (וגם לא הבעתי דעה בדיון הקודם לגבי חשיבותו). מה שחשוב הוא ללכת לפי הכללים ולהשיג את הסכמת הקהילה שהשינוי מצדיק חשיבות. וזה צריך להיות חלק מדיון שחזור מסודר. בדיון הקודם, לצערי רוב ההתעסקות היתה אם ראוי או לא ראוי לפסול אוטומטית החלטה קודמת של הקהילה רק כי עברו 10 שנים, ולכך התנגדתי. Dovno - שיחה 11:45, 6 במאי 2020 (IDT)

האם אתה יכול בבקשה להעלות את ערך לשיחזור?מקווה שהדיון יסוב סביב העיקר.Israfin70

פתחתי דיון: שיחה:Funder#שחזור. Dovno - שיחה 22:18, 6 במאי 2020 (IDT)

ההצבעה עדין מתקיימת?Israfin70

קודם כל, לא מדובר בהצבעה אלא בדיון. כפי שתוכל לקרוא בדף השיחה, עלו דעות בעד ונגד השחזור. דיון חשיבות/שחזור תחום לשבוע בדיוק. במקרה זה, לאחר שבוע הדיון לא היתה הסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי המצדיק את שחזור הערך, ולכן הערך לא שוחזר. אם חמישה בעלי זכות הצבעה ירצו בכך, הם יוכלו לפתוח הצבעת שחזור (בה יהיה צורך ברוב של 60% כדי לשחזר). Dovno - שיחה 10:38, 18 במאי 2020 (IDT)

שאלה קשורה: שמתי לב שכל העריכות שלך בוויקיפדיה (מזה חודשים) קשורות אך ורק ל-Funder (כתיבת הערך, דיונים על הטיוטה, וכן הוספת קישורים בערכים לדפים באתר Funder). רציתי לשאול האם אתה קשור בדרך כלשהי לאתר/עיתון זה? (למשל מועסק ע"י העיתון באופן ישיר או עקיף). תודה, Dovno - שיחה 12:55, 18 במאי 2020 (IDT)

אני נכנס לאתר כל יום. Israfin70

60% היו בעד השחזור - זה הסכמה רחבה. אחרי 10 שנים מה הרלוונטיות של הנסיבות...פאנדר הוא עתון\אתר\מדיה כלכלית בישראל.בתחומו הוא מוביל. אם לא היה ערך מחוק לפני 10 שנים הערך היה רוולנטי. יש בוקפדיה כמה וכמה קישורים לכתבות בפאנדר. Israfin70

השאלה מהו האחוז המהווה "הסכמה רחבה" נתונה לפרשנות אולם 60% לא קרוב לכך. "הסכמה רחבה" פירושה קונצנזוס: לא בהכרח הסכמה פה אחד ללא התנגדויות אולם הסכמה כללית של משתתפי הדיון על מסקנה משותפת. 60% רלוונטי כשמדובר בהצבעה, לא בחיפוש קונצנזוס. דרך אגב, טענות כגון "בתחומו הוא מוביל" כלל לא הובהרו לא בטיוטת בערך ולא בדיון. קיומו של האתר והעיתון אין פירושו שהוא "מוביל" (את זה אני כותב בתור גורם נייטרלי - לא הבעתי דעה לא בעד ולא נגד חשיבות העיתון, כי לדעתי למעט קיומו לאורך השנים לא הובאו נתונים המבהירים את חשיבותו).
כך או כך, הדיון התקיים, השתתפו בו מספר בעלי זכות הצבעה והוא הסתיים. אם מספיק מאותם בעלי זכות ההצבעה יחפצו בכך יוכלו לפתוח הצבעת שחזור (ושם תמיכה של 60% כן תהיה רלוונטית). Dovno - שיחה 13:51, 18 במאי 2020 (IDT)