שיחת קובץ:תרשים סכמתי של פרימיטים.jpg

תרשים סכמטי של הומינידים

העברה משיחת משתמש:דיסקוברי

התפתחות אבולוציונית של ההומינידיים

היי דיסקוברי, הכנסת את התמונה הזו לאחרונה לכמה ערכים של מיני הומינינים נכחדים. אני מכיר את התמונה כבר לא מעט זמן ובכוונה בחרתי שלא להשתמש בה בערכים האלו. זאת מכיוון שהיא מכילה מספר שגיאות, גם שגיאות כתיב (למשל "פרימיטים" במקום "פרימטים") וגם שגיאות תוכן (למשל השימפנזים מוגדרים כתת-שבט, כשלמעשה הם סוג, והשם הנכון של תת-השבט הכולל אותם הוא "פאנינים"). רוב המידע בתמונה מוצג ממילא בצורה יותר טובה ונכונה בתבנית:אבולוציה של האדם שיצרתי במיוחד, ובתיבת השיוך הטקסונומי שנמצאת בראש כל ערך של מין ביולוגי מצד שמאל. לכן הייתי מעדיף למחוק את התמונה מהערכים המדוברים. H. sapiens - שיחה 22:03, 14 בינואר 2012 (IST)

לא יותר נכון לתקן את הטעון ליקוי? יש כאן מספיק מומחים שישמחו לסדר את זה לפי הנחייתך. דיסקוברי - שיחה 07:23, 15 בינואר 2012 (IST)

זה לא רק עניין של תיקונים קטנים פה ושם, אלא יש צורך לבנות את התרשים מחדש. ואכן זה מה שעשיתי בזמנו כאשר בניתי את תבנית:אבולוציה של האדם, וכן את הדיאגרמה הטקסונומית באבולוציה של האדם#ההומינידים: משפחת האדם. אם כבר רוצים להכניס לערך תרשים חלוקה טקסונומית של הומינידיים, אז עדיף להשתמש בדיאגרמה הזו (למרות שגם היא לא מושלמת, אבל היא יותר מדוייקת ומפורטת). אבל נראה לי שבערכים המדוברים זה פשוט עומס מיותר. באופן כללי, בערכים של מינים וסוגים בויקיפדיה לא מקובל לעסוק בפירוט במבנה הטקסונומי של המשפחה שכוללת אותם. בשביל זה יש את הערך של המשפחה. H. sapiens - שיחה

עיינתי בדיאגרמה הטקסונומית באבולוציה של האדם#ההומינידים: משפחת האדם וראיתי שהיא די קרוב לתבנית זו. אם נבקש מיוצר התמונה או מאחד הגרפיקאים לא תהיה בעיה לתקן. אתה רק צריך לאשר שזה בדיוק מה שאתה רוצה. תבנית:אבולוציה של האדם זה משהו מפחיד להבנה... הייתי חושש לשים אותה בערכים רבים. שים לב שהוספתי את התבנית המדוברת רק באותם ערכים בהם יש אזכור לשבט או לסוג וזה תמיד בסוף הערך כך שלא נראה לי שזה מעמיס. כל הנושא האבולוציוני מאוד מורכב, והסכמה הזו, לדעתי, מסדרת את בצורה ברורה לקורא. רק נעשה את זה נכון, ויהיה על הכיפק. דיסקוברי - שיחה 19:05, 15 בינואר 2012 (IST)

יוצר התמונה לצערי כבר פרש מויקיפדיה. אני אשמח אם אחד הגרפיקאים יבנה תמונה חדשה על פי הדיאגרמה באבולוציה של האדם#ההומינידים: משפחת האדם, וכמובן אפשר כבר עכשיו פשוט להשתמש בדיאגרמה עצמה. השאלה איפה רצוי להשתמש בה היא כבר שאלה אחרת. בערך האדם הניאנדרטלי למשל, היא כמעט לא מראה משהו שהטקסט של הערך עוסק בו (בתמונה הנוכחית האדם הניאנדרטלי לא מופיע בכלל). הדיאגרמה תבנית:אבולוציה של האדם מראה את האבולוציה (בניגוד לטקסונומיה) של שבט ההומינינים, ולכן היא מאוד רלוונטית לפרק האבולוציה בכל הערכים של מיני הומינינים. אני מצטער אם היא מפחידה מישהו - היא תוכננה במחשבה רבה ע"מ לייצג ויזואלית נושא מורכב באופן מדוייק ככל האפשר.H. sapiens - שיחה 21:32, 15 בינואר 2012 (IST)

אני לוקח על עצמי לבקש מהגרפיקאים לתקן את זה. כשזה יהיה מוכן, נחליט באיזה ערכים יופיע. דיסקוברי - שיחה 13:11, 16 בינואר 2012 (IST)

בינתיים הוצאתי את התרשים השגוי מכמה ערכים, ובהומינידיים והומיננאים החלפתי אותו בתרשים הנכון (בהזדמנות תיקנתי עוד כמה שגיאות שם). בשלב זה נזכרתי בעוד בעייה שבגללה לא השלמתי בזמנו את הגרפיקה: צריך לברר (כנראה עם האקדמיה ללשון) אם יש היום מונחים עבריים מוסכמים ל: Subfamily Homininae ול- Tribe Hominini. שם הערך שיש כרגע הומיננאים הוא ללא ספק שגוי, אך אני לא בטוח מהו המונח העברי הנכון. H. sapiens - שיחה 12:50, 17 בינואר 2012 (IST)

סוף העברה.