שיחת משתמש:H. sapiens

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

בשבילך[עריכת קוד מקור]

https://www.youtube.com/watch?v=23AhhvXXoJ4 גילגמש שיחה 21:16, 6 בפברואר 2017 (IST)

תודה, מעניין. אולי אצרף לערך כקישור חיצוני.H. sapiens - שיחה 10:18, 7 בפברואר 2017 (IST)

אדם[עריכת קוד מקור]

שלום,

מה קורה עם הערך הזה? סיימת אותו? גילגמש שיחה 10:27, 22 בפברואר 2017 (IST)

שלום, אני עדיין לא מרוצה מן הערך הזה אבל תקוע בכתיבה שלו. פרק הפסיכולוגיה (פרק 8 כרגע) רחוק מלהיות מספק אבל לא מצאתי מקורות טובים וכלליים להסתמך עליהם. התוכנית שלי הייתה לאחר כתיבת פרק הפסיכולוגיה להיפטר לחלוטין מפרק 3 ("תכונות אנושיות") שהוא בעצם רשימת קביעות חסרות מקור שממילא נדונות ברובן בפרקים האחרים בצורה יותר מבוססת. צריך גם לשפר את העיצוב ולמצוא תחליף למצגות, כי אני מבין שתבנית המצגת כבר לא תתוקן בעתיד הקרוב. H. sapiens - שיחה 13:00, 22 בפברואר 2017 (IST)
לגבי תבנית מצגת ראה דיון אצל ערן בתחתית דף השיחה. גילגמש שיחה 13:31, 22 בפברואר 2017 (IST)
הצעה: מה דעתך על מיקור חוץ? אולי תעביר את כתיבת פרק הפסיכולוגיה למישהו אחר? גילגמש שיחה 08:06, 8 במרץ 2017 (IST)
בשמחה, יש לך רעיון למי? אבל נראה לי שיותר חשוב זה לא מי יכתוב אלא על סמך אילו מקורות. בנושא כזה כללי ועקרוני אתה רוצה להסתמך על מקורות שלא יהיה ויכוח לגביהם. H. sapiens - שיחה 09:57, 8 במרץ 2017 (IST)
אני לא מבין כלום בפסיכולוגיה. אבל יש כמה משתמשים שכן. אני יכול להציע את רוליג, את רוית ואת חן ספקטור. יתכן שמישהו מהם ירצה להשתתף בכתיבת הערך. גילגמש שיחה 11:19, 8 במרץ 2017 (IST)
אני אנסה לפנות אליהם. H. sapiens - שיחה 14:05, 8 במרץ 2017 (IST)
מעולה. גילגמש שיחה 15:29, 8 במרץ 2017 (IST)

ידעת שהאדם הניאנדרטלי הכיר פניצלין?[עריכת קוד מקור]

כך לפחות לפי מאמר ב-NATURE שצוטט ב-BBC. אביהושיחה 08:33, 9 במרץ 2017 (IST)

תודה, אני עדיין קורא את המאמר הזה. עושה רושם שהקטע של הפניצילין הוא הפרט הכי שולי וספקולטיבי במאמר, אבל ככה זה סיקור עתונאי. הקטע של ההבדלים בדיאטה כנראה יותר מבוסס ומעניין. H. sapiens - שיחה 11:55, 12 במרץ 2017 (IST)

הרב בצרי והרב ברויאר[עריכת קוד מקור]

גם הרב בצרי לא נמחק מקריטריונים ברורים, כמו הרב ברויאר ומי שמכיר אותו כן חושב שהוא בעל השפעה .

עם מי יש לי הכבוד לדבר? מקובל לחתום על הודעות בדף השיחה. קראתי את כל מה שנכתב על הרב בצרי בערך, בשיחה ובהצבעה אך לא היה שם מספיק מידע לגיבוש דעתי ולכן לא הצבעתי. H. sapiens - שיחה 11:49, 12 במרץ 2017 (IST)

מומלץ![עריכת קוד מקור]

Article1 B.svg שלום H. sapiens, הערך הומו פלורסיינסיס שכתבת/הרחבת נבחר כערך מומלץ. תקציר ראשוני של הערך, שיוצג בעמוד הראשי מופיע כאן. גילגמש שיחה 19:50, 14 במרץ 2017 (IST)

נ.ב. הערך יופיע במאי בעמוד הראשי. גילגמש שיחה 19:51, 14 במרץ 2017 (IST)

SMirC-thumbsup.svg תודה רבה! על הטיפול ועל הזרקת המוטיבציה. H. sapiens - שיחה 20:53, 14 במרץ 2017 (IST)
בשמחה! גילגמש שיחה 23:00, 14 במרץ 2017 (IST)

באופן אישי[עריכת קוד מקור]

H. sapiens הנכבד. מבקש לומר לך שנפגעתי מאד באופן אישי ממה שכתבת על יחסי ציבור וניהול לא תקין. במיוחד כשניכר שלא קראת מילה מהדיונים שהתנהלו לאורך שבועות במזנון ובשיחת הערך. ולא קראת את עמדותיהם של עשרות ויקיפדים רציניים וותיקים שהשתתפו בו. אינך מכיר אותי ואינך יודע דבר על כוונותיי ובכל זאת כתבת מה שכתבת בהצבעה. דע לך שאין לי שום רווח אישי בנושא הזה וכלל לא רציתי לעסוק בו. לא פתחתי בו ואני ממש סבלתי מלהתעסק איתו. זה נושא שמכיל הרבה טריגרים קשים ומצערים הלוואי ומישהו אחר היה מטפל בזה. את המסירות שהפגנתי בנושא עשיתי מתוך הבנה שכך נכון לעשות ועובדה שכה רבים סבורים כמוני, לא רק בהצבעה אלא גם בדיונים האם לפתוח אותה. ואין זו הפעם הראשונה שאני משקיע בשיפור מידע בערך שלא אני הבאתי לדיון מלכתחילה אלא שכבר החלו לדון בו מבלי שנתנו לקהילה את המידע הראוי. אף אחד לא פנה אלי ולא ביקש ממני לעשות זאת. ולכן דע לך שנפגעתי מדבריך מאד. אם קל בעיניך לעלוב בי ולחשוד בי על כוונותי, אולי ויקיפד וותיק ומוערך כמו אבנר שהצביע בעבר נגד הערך ואף התראיין על מחיקתו בתקשורת יכול ללמד אותך שלא חייבים להיות שליליים. ואני לא כותב לך את זה בגלל שהוא שינה את עמדתו מפני שלא משנה מה עמדתו של כל אחד, כבודו במקומו מונח. ובכללם כבודך שלך תהא עמדתך אשר תהא. מודה לך על ההקשבה. מי-נהר - שיחה 15:47, 15 במרץ 2017 (IST)

דווקא קראתי לא מעט מהדיונים שהתנהלו במזנון ובשיחת הערך בנושא (לא הכל כי היה הרבה מאוד). ועדיין כשמגיעים להצבעה, בראשה צריכות להיות עמדות שני הצדדים לפני שמתחילים להצביע, ובודאי שלא רק עמדת אחד הצדדים. לגבי יחסי ציבור, לא התכוונתי דווקא אליך אישית אלא לכל מה שמתנהל במדינה בנושא זה. למשל, בנימוקים לשחזור בראש ההצבעה הצגת רשימת ערכי ויקיפדיה המקושרים לדפנה מאיר. נכנסתי לראשון ברשימה שהיה חוק אומנה לילדים כדי לגלות באיזה אופן דפנה מאיר ז"ל תרמה לחוק או השפיעה עליו, וגיליתי שחברת הכנסת יוזמת החוק "הקדישה אותו לדפנה מאיר". זו דוגמה קלאסית של יחסי ציבור: חברת הכנסת קיבלה כותרת בוואלה ודפנה מאיר קיבלה איזכור בויקיפדיה. אין בעיה עם יחסי ציבור אבל לדעתי הם לא צריכים להשפיע על ההחלטה שלנו בנוגע לחשיבות אנציקלופדית. H. sapiens - שיחה 17:22, 15 במרץ 2017 (IST)
H. sapiens אני מודה לך על התייחסותך, אך נכבדי עלי לתקן אותך. הכללים מחייבים במקרה של תבנית:מחלוקת, שלא לפתוח את ההצבעה עד שיוצגו עמדות שני הצדדים. וגם אחרי שהוצגו העמדות, יש לחכות 72 שעות לפני פתיחתה. לעומת זאת בהצבעות מחיקה, אין תנאי שיוצגו עמדות הצדדים. ולכן בפועל כפי שתוכל לראות ברוב ההצבעות מחיקה שהתקיימו עד היום. לא תראה שחיכו או כתבו עמדות הצדדים. כאן המקום לציין שבהחלטת פרלמנט 56 מצוין שהצבעה בגין שינוי נסיבות היא ככל הצבעה רגילה. וע"פ סיכום הדיון ההצבעה נפתחה תחת הגדרה של הצבעת שחזור מוקדמת כנ"ל.
יתר על כן במשך שבועות בהן למרות שלא היו חייבים לחכות, ניתנה למתנגדים האפשרות לקיים הצבעת מחלוקת ולהציג עמדותיהם בצורה מסודרת והם התעקשו שלא לעשות זאת. לכן אנא שים לב שמה שכתבת על מה שצריך לעשות לגבי הצגת עמדות הצדדים איננו נכון כתנאי, ואינו אפשרי. מי-נהר - שיחה 17:37, 15 במרץ 2017 (IST)

באשר לחוק האומנה, גם כאן לצערי הינך כותב מהצד ממקום שלילי. אילו הייתה קורא את הפרסומים של בטאוני גופי האומנה בישראל והקהילות שלהם הייתה רואה שהיחס לנושא הוא שונה. מתוך הערכה אמיתית ולא ממקום של יחצנות. משפחת מאיר עוד קודם לכן וגם אחרי כן עסקה ועוסקת בעידוד לאימוץ ילדים. ודפנה מאיר לא סתם הייתה משפחת אומנה נוספת היא אימצה שני אחים רק כדי שלא יפרידו אותם למשתפחות שונות כאשר אחד מהם תינוק בעל צרכים מיוחדים שזו חבילה קשה בפני עצמה. חה"כ אלהרר אינה צריכה פרסום על פועלה , אם הייית עוכב אחרי כל מה שהיא עושה , היא עושה כל כך הרבה דברים למען החלשים שלא חסר לה פרסום והערכה. כך שלענ"ד הדוגמא שבחרת לכך אינה טובה. אבל אני מכבד את זכותך לפרש את המציאות בכללותה אחרת ומכבד את השקפתך להסביר שכל האישים המגוונים שכל הזמן חוזרים ומתתייחסים אליה עושים זאת לקידום עצמם בלבד או עניינים אחרים לקידום אג'נדה. אף על פי שאני רואה זאת אחרת. וכאמור שוב מודה לך מאד על התייחסותך. מי-נהר - שיחה 17:45, 15 במרץ 2017 (IST)

כל הכבוד למשפחת מאיר על אימוץ ילדים, אבל יש בארץ המון משפחות שאימצו ילדים (כולל כמה מקרובי משפחתי מדרגה ראשונה) ואין להן חשיבות אנציקלופדית בגלל זה, ואפילו לא אזכור בערך על חוק האומנה. H. sapiens - שיחה 18:18, 15 במרץ 2017 (IST)
אתה צודק אכן כל הכבוד להן ושאין בכך טענה. אבל דוד שי הוא זה שאיזכר את הקדשת החוק מה שמראה ששיקול הדעת על שיקוף המציאות בהקשר הנידון הוא אנציקלופדי. בכל הנוגע לאיזכור של זה בערך שם. ובהזדמנות זו ברצוני להתנצל בפניך על שהביאותיך לדיון ארוך בענין זה כאן. שזה דבר שלא מקובל לעשות במקביל להצבעה. וזה נעשה בעקבות הפנייה האישית, אשר ברוב טובך הסכמת להתייחס אליה באופן אישי ועל כך אני מודה לך. לכן לא אטריד אותך עוד בענין זה כאן מיוזמתי. בברכה, מי-נהר - שיחה 18:26, 15 במרץ 2017 (IST)

יום עיון באת"א[עריכת קוד מקור]

למקרה שפספסת את ההודעה: [1]. Reuveny - שיחה 23:19, 25 באפריל 2017 (IDT)

תודה, לא הייתה לי אפשרות להגיע, ובכל מקרה אני חושד שזה היה יותר טקס מאשר יום עיון. H. sapiens - שיחה 21:16, 27 במאי 2017 (IDT)

מנכ"לית ויקימדיה הזכירה אותך :)[עריכת קוד מקור]

מסיבה כלשהי לא קיבלתי אישור שהתיוג הצליח, אז לכל מקרה, ראה כאן. סחתיין :) ‏Lionster ‏(WMF)‏ 20:35, 27 במאי 2017 (IDT)

תודה, לא הייתי בטוח אם מישהו בכלל קורא את זה. האם אפשר לברר מי תרגם אותי? או שקתרין מאהר קוראת עברית? H. sapiens - שיחה 21:11, 27 במאי 2017 (IDT)
לגבי קתרין, אני לא חושב שהיא מבינה עברית. את התרגום לאנגלית אני מבצע, בדף זה. בהמשך, ההצהרות השונות מדווחות לאנגלית ומשותפות עם כל התנועה, כך שניתן יהיה להצליב את התוצאות ולגבש סיכום מסודר. ‏Lionster‏ • שיחה 21:19, 27 במאי 2017 (IDT)

כהומו לסאפיינס[עריכת קוד מקור]

שלום, ערכתי בדברים שלך בדף השיחה, כמובן שלא את תוכן הדברים, אלא הוספתי קישור בהערה, כמובן שתוכל לערוך בחזרה...Dovole - שיחה 22:26, 31 במאי 2017 (IDT)

אישית אין לי בעיה עם זה, אבל לא בטוח שאחרים ירגישו כך, ולכן אני מציע שבעתיד תמנע מעריכה של דברי אחרים, בייחוד כאשר קל מאוד להוסיף קישור או כל דבר אחר תחת שמך. H. sapiens - שיחה 10:35, 1 ביוני 2017 (IDT)
תודה על העצה, במקרה המדובר זה כבר היה מאוחר מדי...Dovole - שיחה 02:53, 2 ביוני 2017 (IDT)

שאלה על ג'בל אירהוד[עריכת קוד מקור]

שלום נרי,

יש לך כוונה לעשות משהו עם התגליות בג'בל אירהוד (או ג'בל אירחוד אין לי מושג איך לתעתק) en:Jebel Irhoud? אביהו - שיחה 09:10, 9 ביוני 2017 (IDT)

רוב הסיכויים שכן אבל אני עדיין קורא את המאמר כדי לברר מה בדיוק הטענה שם (וגם לי אין מושג איך לתעתק...). H. sapiens - שיחה 15:54, 9 ביוני 2017 (IDT)

הגניוס היהודי[עריכת קוד מקור]

תודה על המקור המעניין שצרפת ובכלל על תרומתך. אייל ההמ - שיחה 17:32, 17 ביולי 2017 (IDT)

יש מומלץ פוטנציאלי?[עריכת קוד מקור]

שלום,

יש לך במקרה ערך מומלץ פוטנציאלי? גילגמש שיחה 13:08, 18 ביולי 2017 (IDT)

ניסיתי להזכר בערך שראיתי שלדעתי מתאים למומלצות אבל אני לא מצליח (מה שאומר שהזכרון לא מה שהיה פעם או שהערך לא ממש הטביע עלי את חותמו). H. sapiens - שיחה 11:06, 23 ביולי 2017 (IDT)

שוב אדם[עריכת קוד מקור]

היי,

הפעם מוכן? גילגמש שיחה 15:01, 22 ביולי 2017 (IDT)

חזרתי לעבוד עליו אחרי הפסקה מסויימת אבל עדיין לא נראה לי שמוכן. H. sapiens - שיחה 11:03, 23 ביולי 2017 (IDT)
יש לך משהו אחר? גילגמש שיחה 11:04, 23 ביולי 2017 (IDT)
לא כרגע. אני על אש קטנה בוויקיפדיה בחודשים האחרונים. H. sapiens - שיחה 11:07, 23 ביולי 2017 (IDT)

לכידת יונקים קטנים[עריכת קוד מקור]

אהלן נרי! מה שלומך?

בזכות הסקירה שהצעת חיטטתי בדף המשתמש שלך והבנתי עם מי יש לי הכבוד (: יש לנו אישור רט"ג ללכידה של יונקים יבשתײם קטנטנים עבור הגן הזואולוגי. עזיז לימד אותנו איך לכייל עבורם מלכודות שרמן קטנות ושי מאירי לימד אותנו איך פורשים מערך מלכודות נפילה, אולם עד כה תפסנו רק נמלים וחיפושיות.

האם יש לך במקרה עצות לתרום בנוגע ללכידת יונקים קטנים?

תודה רבה! ליאור पॣ • ה' באב ה'תשע"ז • 19:02, 27 ביולי 2017 (IDT)

לצערי כבר הרבה שנים שאני מתעסק רק עם עכברי מעבדה במקרה הטוב. כל מה שאני זוכר מצעירותי זה שמכרסמים משתגעים על חמאת בוטנים (: אם באזור מסויים אתם לא מוצאים בכלל יונקים קטנים הייתי חושד בטריפה ע"י חתולים. H. sapiens - שיחה 19:28, 27 ביולי 2017 (IDT)
אוכלי חרקים גם אוהבים חמאת בוטנים? הקטנטנים הנדונים מסריחים מדי עבור חתולים (: ליאור पॣ • ה' באב ה'תשע"ז • 20:36, 27 ביולי 2017 (IDT)
אין לי ניסיון בכלל עם אוכלי חרקים אבל אני מניח שהם יעדיפו אוכל חי, אולי רימות?
לגבי סרחון וחתולים, ראיתי פעם חתולת רחוב (בעצם חתולת חצר) מזנקת ללא היסוס לתוך שלולית זבל פרות ע"מ לצוד דרור. והיא גם תפסה אותו, תוך כדי התחמקות ממגף של רפתן שלקח את הצד של הדרור וניסה לעצור אותה. H. sapiens - שיחה 10:05, 28 ביולי 2017 (IDT)
רימות זה נהדר כי רחשן מושך את אוכלי החרקים, אך הן יכולות לזחול החוצה ממלכודות שרמן (הנחתי כבר רימות במלכודות הנפילה, כמובן). אנסה להניח במלכודות השרמן פירות שירקיבו וימשכו את הרימות, שימשכו את טורפיהן. תודה רבה! ליאור पॣ • ה' באב ה'תשע"ז • 12:12, 28 ביולי 2017 (IDT)

האדם מוכן?[עריכת קוד מקור]

הי,

מה קורה עם האדם? מוכן לדיון או עדיין לא? גילגמש שיחה 08:57, 13 בספטמבר 2017 (IDT)

שלום חן ושנה טובה. לדעתי הערך עדיין לא מוכן. בחודשים האחרונים הייתי בסוג של חופשת ויקי עקב לחץ כבד בעבודה ובחיים, למרות שהמשכתי פה ושם לערוך בנושאים שלא דרשו ממני השקעה, ואני מנסה כרגע לחזור לפעילות מלאה. H. sapiens - שיחה 13:10, 13 בספטמבר 2017 (IDT)
אני מקווה שתשלים את הערך הזה בשנה הזאת :)
כמו כן, מה עם הערך חרב? אולי תרחיב אותו למומלץ?
שנה טובה! גילגמש שיחה 08:55, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
המ... יש התקדמות? אין לנו ערכים להציג ברשימת ההמלצה. גילגמש שיחה 09:42, 30 באוקטובר 2017 (IST)
יש התקדמות אבל בינתיים נשאבתי לדדליין בעבודה, אז בוא נחכה עוד שבועיים שאסיים. H. sapiens - שיחה 11:20, 30 באוקטובר 2017 (IST)
שלום שוב. חלפו חודשיים במקום שבועיים. יש לך משהו בשבילי? :) גילגמש שיחה 00:45, 8 בינואר 2018 (IST)
שלום חן, אתה יכול מבחינתי להגיש את אדם. אני לא בטוח אם הוא מוכן אבל אשמח לקבל ביקורת עמיתים. חוץ מזה תסתכל בבקשה על The Better Angels of Our Nature ותגיד לי מה דעתך? הוא עדיין בתהליך עבודה אבל כבר כמעט 160 ק"ב. אני לא מכיר עוד ערכים כל כך גדולים בויקיפדיה על ספרים וייתכן שזה מפורט מדי (אך צריך לזכור שמדובר בספר של יותר מ-800 עמודים). H. sapiens - שיחה 12:21, 8 בינואר 2018 (IST)
נעשה כך: אקרא את שני הערכים. אכתוב ביקורת עמיתים מסודרת לערך אדם. אציין שהשכלתי הפורמלית היא בתחום הרפואה (כרגע שנה 4 ברפואה כללית) ותזונה קלינית. אני לא מבין גדול באנתרופולוגיה או בפרימאטים וכו', אבל אשתדל לכתוב ביקורת מסודרת כך תקבל את ביקורת העמיתים שלך לאדם. כנ"ל לגבי הערך השני. זמן ביצוע: בתקווה עד סוף החודש הזה ואם לא אז עד בחודש הבא (בחינות סמסטר כרגע). גילגמש שיחה 13:50, 8 בינואר 2018 (IST)

אורך עצמות[עריכת קוד מקור]

ערב טוב! יצאתי עם חברים לקנות נעליים והתברר שלאחד מהם תמיד הנעל הימנית מתאימה והנעל השמאלית לוחצת. האם זה דבר מצוי אצל אנשים שרגל אחת יותר גדולה מהשניה? התו השמיני - שיחה 20:54, 22 באוקטובר 2017 (IDT)

שלום. אני לא מתמצא ברפואה אנושית ולא ידוע לי לגבי הנושא הספציפי הזה. האם ניסית לשאול בדף הכה את המומחה?
אבדוק. תודה רבה! התו השמיני - שיחה 20:48, 26 באוקטובר 2017 (IDT)
מכיר אחד עם בעיה כזו. בברוקס מודדים כל כף רגל בנפרד, במתקן מיוחד. חזרתישיחה 00:50, 8 בינואר 2018 (IST)

טביעת הואסה[עריכת קוד מקור]

למיטב ידיעתי סיבת הטביעה הייתה חוסר יציבות בשל הוספת סיפון אחד גבוה מדי, מה שגרר התהפכות שממילא הייתה מטביעה את הספינה עם או בלי אשנבי תותחים נמוכים. אילן שמעוני - שיחה [דרוש מקור] 20:29, 13 בנובמבר 2017 (IST)

בערך נכתב "זמן קצר אחר כך התחדש פרץ הרוח, היטה שוב את האונייה אל צידה השמאלי, אך הפעם חדרו מים לתוכה דרך האשנבים הפתוחים של תותחי הסיפון התחתון. המים שפרצו פנימה היטו את האונייה עוד יותר, והיא טבעה." וכן גם "קפטן סופרינג הנסון השיט את האונייה החדשה שלא כמקובל, כשאשנבי תותחיה פתוחים. אונייה חדשה לגמרי הושטה, בדרך כלל, בהפלגתה הראשונה כשאשנבים אלה סגורים, כדי לאפשר לקפטן ולצוות ללמוד כיצד היא מתנהגת בים". נראה סביר שבגלל חוסר יציבותה האונייה הייתה מתהפכת בסופו של דבר בכל מקרה, אבל דרושה הטייה קטנה בהרבה כדי להשקיע את האשנבים של הסיפון התחתון (באותה תקופה כמטר בלבד מעל פני המים) ואין ספק שזה האיץ מאוד את הטביעה. H. sapiens - שיחה 20:37, 13 בנובמבר 2017 (IST)
במחשבה נוספת, ניתן גם לטעון שאילו הייתה האונייה מצליחה לשרוד את הפלגת הבכורה, האחראים היו יכולים לנקוט אמצעים נגד חוסר היציבות הברור שלה, כמו החלפת התותחים בסיפון העליון לקלים יותר ו/או בניית חישוק עץ מסביב לאוניה על קו המים (פתרון נפוץ באותה תקופה שהקריב חלק ממהירותה לטובת יציבות משופרת). H. sapiens - שיחה 22:32, 13 בנובמבר 2017 (IST)

האתר ליד ג'לג'וליה[עריכת קוד מקור]

היי. האם יש מקום לכתוב ערך על האתר שנחשף ליד ג'לג'וליה? אם כן, האם תרים את הכפפה? ;) אביעדוסשיחה 00:02, 8 בינואר 2018 (IST)

היי אביעדוס. אני מניח שיש מקום לכתוב, אבל אישית אני מעדיף לחכות למאמר שעבר ביקורת עמיתים. בפרט כשמדובר בפרופ' ברקאי שבעבר היו לו ולשותפיו ציטוטים מרחיקי-לכת בתקשורת שבסוף לא נשאר מהם הרבה במאמר. אמרו לי שזה די מקובל בתחום הארכאולוגיה בארץ (בעיקר בארכאולוגיה מקראית אבל אולי מקרין גם על הארכאולוגיה הפרהיסטורית). אני לא ארכאולוג, וקשה לי להתרגל לסגנון הזה. H. sapiens - שיחה 00:37, 8 בינואר 2018 (IST)
קראתי עוד קצת היום – אני רואה שזה אפילו הגיע ל-BBC – ואכן נראה שיש מקום. אבל אני מבין מה אתה אומר... מאה אחוז. אביעדוסשיחה 23:15, 8 בינואר 2018 (IST)
טוב, נמצא מי שהזדרז והעלה את הערך ג'לג'וליה (אתר ארכאולוגי). אביעדוסשיחה 23:41, 8 בינואר 2018 (IST)
גם בפעם קודמת זה קיבל פרסום בעיתונות בעולם ולא בקטע טוב. לטעמי אחד מיתרונות המדע על הפוליטיקה זה שלא בוער וניתן לחכות עד שיצא המאמר. H. sapiens - שיחה 08:59, 9 בינואר 2018 (IST)
נפלא... אביעדוסשיחה 21:47, 9 בינואר 2018 (IST)

מה עם הזוחלים?[עריכת קוד מקור]

היי,

מתי תשלים את הערך הזה להמלצה? גילגמש שיחה 10:40, 4 במרץ 2018 (IST)

היי חן. בוא נראה קודם אם אני מצליח להשלים את אדם. H. sapiens - שיחה 16:19, 4 במרץ 2018 (IST)
ואחרי הזוחלים, צריך לטפל גם בדמויי כריש. ‏MathKnight (שיחה) 20:42, 4 במרץ 2018 (IST)

מקאפנסגאט[עריכת קוד מקור]

שלום נרי,

הערך שבכותרת הוא תרגום השבוע שעשיתי, חלק מאתר מורשת העולמית ערש המין האנושי. האם אתה מוכן לעבור עליו, ולראות שאין שגיאות או בעיות תעתיק?, תודה, אביהו - שיחה 19:59, 26 במאי 2018 (IDT)

שלום אביהו. לא שמעתי על האתר לפני כן, אבל עשיתי כמה תיקונים קלים. ניחשתי שהמשמעות של Cave of Hearths היא "מערת הכירות" (מעגלי אבן למדורות) ולא "מערת הקמינים" (תנורים) אבל לא מצאתי גם בערך האנגלי מהן אותן hearths אז יתכן שלא ניחשתי נכון. H. sapiens - שיחה 19:46, 27 במאי 2018 (IDT)
שלום נרי. תודה על התיקונים. לגבי הכירות, קיבלתי את התיקון שלך. יש במערה שכבות צבעוניות שזוהו תחילה בטעות כסימני שריפה ומכאן שם המערה (הרעיון הראשון שלי היה "מערת המדורות"). אביהו - שיחה 21:00, 27 במאי 2018 (IDT)
ברשותכם, שיניתי ל"מערת המדורות". לא מדובר במעגלי אבנים אלא ב"עדשות" של אדמה מושחרת או אדמדמה. אביהו, תודה על הערך. Reuveny - שיחה 00:06, 28 במאי 2018 (IDT)
תודה רבה, אין ספק שהעריכות של שניכם שיפרו מאוד את הערך. אביהו - שיחה 06:59, 28 במאי 2018 (IDT)

אדם מוכן?[עריכת קוד מקור]

היי, סיימת איתו? גילגמש שיחה 21:59, 14 באוגוסט 2018 (IDT)

היי. תמיד יש עוד משהו שרוצים לעשות בערך כל כך גדול ומסובך, אבל באופן כללי הוא מוכן לדיון המלצה. H. sapiens - שיחה 09:19, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
בסדר. אקרא אותו פעם סופית במהלך השבוע ואעביר לדיון. גילגמש שיחה 09:50, 15 באוגוסט 2018 (IDT)

הזמנה לסקירת טיוטה:התפתחות הזהות המגדרית[עריכת קוד מקור]

לדעתי יטיב עם הקהילה אם תפרסם התרשמותך מן הטיוטה בדף שיחה. בברכה. 79.180.51.199 11:31, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

לדעתי כעת זה יטיב עוד יותר, אחרי ש(כפי התרשמותי) פעילת קווירו-קונסטרוקטיביזם (גישה לפיה זהות מגדרית מתקבלת בלבד או בעיקר מסוציאליזציה ואין כל השפעה ביולוגית שזה כידוע לך טעות חמורה) מנסה לטאטא ידע מחקרי על כך. בברכה. 79.182.27.198 20:34, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
שלום אלמוני. עקב לחץ זמן בחיים האמיתיים לא הספקתי לקרוא את רוב הערך/טיוטה הארוכים (שכרגע כבר אינני מוצא אותם) ובוודאי שלא את המחלוקת בדפי השיחה. אני גם לא מתמצא בנושא הספציפי מעבר לידע ביולוגי כללי. כפי שכנראה כבר גילית, וויקיפדיה היא פרוייקט שיתופי, והיכולת שלך לשלוט בערך על נושא סבוך מדעית וציבורית כאשר אינך אפילו משתמש רשום היא מוגבלת. אני מציע שקודם כל תרשם, ותנסה ליצור הבנה עם עורכים ותיקים בתחום לגבי הערך. H. sapiens - שיחה 11:10, 27 באוקטובר 2018 (IDT)

מומלץ!![עריכת קוד מקור]

Article1 B.svg שלום H. sapiens, הערך אדם שכתבת/הרחבת נבחר כערך מומלץ. תקציר ראשוני של הערך, שיוצג בעמוד הראשי מופיע כאן. ניב - שיחה 09:46, 1 בנובמבר 2018 (IST)
נ.ב - הערך יופיע בעמוד הראשי מה-5 עד ה-6 בנובמבר. ניב - שיחה 09:46, 1 בנובמבר 2018 (IST)
שלום ניב, תודה לך על הטיפול בערך ולכל המצביעים. H. sapiens - שיחה 11:33, 1 בנובמבר 2018 (IST)

היי[עריכת קוד מקור]

נרי, לא יודע אם אתה זוכר, אני הייתי אחד מהראשונים שהצביעו בעד הערכים שלך למומלצים החל מהאבולוציה של האדם והמשך בעוד כמה. אני מעריך אותך מאוד. יש לי בעיה בערך התחממות עולמית כי ברגע שיש אי הסכמה והנושא הופך לפוליטי אז כל האמצעים כשרים. איתן - שיחה 22:43, 11 בנובמבר 2018 (IST)

שלום איתן, לצערי אני מכיר את התופעה שברגע שנושא בויקיפדיה הופך לפוליטי (כמעט) כל האמצעים כשרים. במקרה הנוכחי הפוליטיקה מעכבת את הגדרת ההתחממות הגלובלית האנתרופוגנית כקונצנזוס מדעי כבר מספר שנים, וזה לא מסייע לאמינות של ויקי העברית. אני מקווה שהצלחתי להעביר את הנקודה שלי: ניתן למדוד קונצנזוס מדעי לפי מדענים או לפי מאמרים. אנחנו מצפים מראש שאחוזי הקונצנזוס במאמרים יהיו יותר גבוהים (מדענים חושבים פעם ופעמיים ועשר פעמים על כל קביעה שהם עושים במאמר שצריך לעבור ביקורת עמיתים). כשמודדים לפי מדענים, אין מה להיות מופתעים שיש 5% או 10% או במספרים מוחלטים כמה עשרות ואולי אפילו מאות חריגים, בדיוק כמו שיש לגבי אבולוציה. אם מודדים לפי מאמרים אז אתה מצפה שהאחוז יהיה 100% או קרוב מאוד לזה, כמו באבולוציה. לפי התוצאות האלו הקונצנזוס לגבי התחממות גלובלית אנתרופוגנית דומה מאוד לקונצנזוס שיש לגבי אבולוציה. H. sapiens - שיחה 23:27, 11 בנובמבר 2018 (IST)
קשה לי להאמין שניתן להשוות. לא שמעתי על מדענים שמתנגדים לאבולוציה. לעומת זאת, כדור הארץ התחמם והתקרר חליפות הרבה לפני שימוש בדלקים פוסיליים. אני לא פוסל שחלק מההתחממות מקורה בשריפת דלקים, אבל אנחנו לא יודעים מספיק (לדעתי) כדי לקבוע כמה, וברגע שהפוליטיקה נכנסת השיקולים משתנים. איתן - שיחה 23:42, 11 בנובמבר 2018 (IST)
הלוואי שהתמימות שלך לגבי התנגדות לאבולוציה הייתה מוצדקת. ראה מחלוקת מדעית עם דרוויניזם. כמה מן החותמים על ההצהרה הזו הם מדענים ישראלים. נכון שרק חלק קטן מן החותמים הם ביולוגים (כפי שחלק קטן מן המדענים המתנגדים להתחממות גלובלית אנתרופוגנית הם ממדעי האקלים) אך לצערי ישנם גם כמה עשרות כאלו. באופן מאוד דומה להתחממות גלובלית אנתרופוגנית, גם המדענים המתנגדים לאבולוציה ניזונים מהתנגדות חזקה בציבור וממוסדות עם תקציבי יח"ץ גדולים ולובי פוליטי חזק, אבל את המנגנון של ביקורת עמיתים מדעית הם מתקשים מאוד לפצח. H. sapiens - שיחה 00:57, 12 בנובמבר 2018 (IST)
אגב, לי יש תיאוריה משלי (בלי לבטל את עניין גזי החממה) - עד שנות ה-90 הייתה כמות המכוניות בעולם הרבה פחות ממיליארד (בעיקר ארצות הברית ואירופה) והייצור היה יציב ברמה של 60 מיליון לשנה. מ-2004 יש קפיצה בייצור לכיוון ה-80,90 וכיום גם כמעט 100 מיליון. מספר המכוניות מתקרב למיליארד וחצי.פי 2 ממה שהיה . כל מכונית היא מעין תחנת כוח קטנה. תוסיף לזה ייצור חשמל בתחנות כוח וגידול בתעופה והנה לך עלייה משמעותית בחום המופק בכדור הארץ. איתן - שיחה 10:08, 13 בנובמבר 2018 (IST)
אבל מכוניות גם מעלות את הטמפרטורה ע"י פליטת גזי חממה, לא? השאלה שתמיד עניינה אותי ולא מצאתי לה התייחסות בשום מקום היא ההשפעה של מלחמת העולם השנייה. אהוד פרלסמן בבלוג שלו עשה עניין מזה שכאילו לא הייתה עלייה בשנות ה-40 עד ה-80, אבל לי הגרף דווקא נראה כמו עלייה די סדירה במאת השנים האחרונות, בתוספת פיק גדול בזמן מלחמת העולם השנייה שמגמד את השנים אחריו. את הפיק אני לא רואה בגרפים של גזי הפליטה הרגילים. אבל אולי זה איזה גז חממה אקזוטי שלא מודדים אותו בדרך-כלל? או כמויות גדולות של חול ואבק במדבריות שמורידים את האלבדו? השפעה של המון מטוסים באטמוספירה העליונה (באירופה ובחזית הפסיפיק הופעלו לפעמים סדר גודל של אלף מפציצים ומטוסי קרב ביום)? צריכה להיות לפחות תאוריה סבירה. H. sapiens - שיחה 13:01, 13 בנובמבר 2018 (IST)
לדעתי (אני לא מדען אבל מבין קצת בסדרי גודל) גם אלפי מפציצים של מלחמת העולם השנייה לא מגרדים מה שעושות מיליארד וחצי מכוניות וגם לא אלפי מטוסי סילון כיום. (לא זוכר כמה יש באוויר ברגע נתון איתן - שיחה 21:49, 13 בנובמבר 2018 (IST))
לגבי גזי החממה, אני לא יודע. נראה לי שהחום הנפלט ממכונית הרבה יותר משמעותי מגז שנפלט ממנה אבל אין לי כלים לבדוק. איתן - שיחה 21:50, 13 בנובמבר 2018 (IST)
יש מספיק מדענים שבדקו את זה. חוץ מזה, כמות האנרגיה שכדור הארץ סופג מהשמש בשעה אחת יותר גדול מכמות צריכת האנרגיה העולמית במשך שנה. ככה שהחום שהמכניות מייצרות הוא חסר משמעות. כמו לזרוק גפרור בוער למדורה. עיקר ההתחממות נובעת מזה שהחום מהשמש לא יכול לברוח, או יכול לברוח הרבה פחות טוב מבעבר. זה המשמעות של אפקט חממה, שהחום נכלא. זה קצת דומה למצב שבו אתה שוכח את הרכב שלך במקום לא מוצל למשך כמה שעות, אחר כך כל הבפנים של האוטו יהיה רותח.סוסמעופף - שיחה 17:36, 18 בנובמבר 2018 (IST)

מכון דוידסון של מכון וויצמן[עריכת קוד מקור]

היי הומו סאפיינס, גם האתר של מכון דוידסון של מכון וויצמן לא עובר ביקורת עמיתים (כמובן שפנימית כן, ואני מניח שגם של נאסא פנימית כן) ככזה אני מחשיב את האתר הזה כמקור מדעי ראוי. ברור שיש יתרון רב הרבה יותר למאמרים Peer review. זה עדיין לא פוסל את scientific american וnational geographic מלשמש כמקורות מדעיים בשביל וויקיפדיה. דווקא לדעתי יש להם גם יתרונות מסויימים על מאמרים Peer review, כמו העובדה שהם בדרך כלל כתובים בשפה שהרבה יותר אנשים יכולים להבין.סוסמעופף - שיחה 12:44, 15 בנובמבר 2018 (IST)

הדוגמאות שנתת לא עוברות ביקורת עמיתים רשמית (גם אם יש להם איזו צורה של ביקורת עמיתים לא רשמית), ולכן לדעתי הם לא מקורות מדעיים מן האיכות הטובה ביותר, אם כי זה בהחלט לא אומר שצריך לפסול אותם. לעתים קרובות יש להם איכויות רבות שאין בפרסומים שכן עוברים ביקורת עמיתים, למשל גרפיקה טובה, הסברים טובים בשביל קוראים לא-מומחים, זמינות ברשת, ריכוז של מקורות רבים אחרים, וכדומה. לכן לדעתי השימוש הכי טוב בהם הוא במקביל עם מקור אחר שכן עובר ביקורת עמיתים. או למשל אם יש ערך שכבר משתמש בהרבה מקורות עם ביקורת עמיתים, הייתי שוקל לשים בפתיח דווקא מקור מסיינטיפיק אמריקן למשל, אם הוא אומר את אותו הדבר אבל בצורה יותר נגישה לקורא. פשוט צריך להיות מודעים לנושא ולהשתמש לפי הצורך. H. sapiens - שיחה 13:28, 15 בנובמבר 2018 (IST)

מומלץ!![עריכת קוד מקור]

Article1 B.svg שלום H. sapiens, הערך המלאכים הטובים של טבענו שכתבת/הרחבת נבחר כערך מומלץ. תקציר ראשוני של הערך, שיוצג בעמוד הראשי מופיע כאן. ניב - שיחה 14:34, 10 בדצמבר 2018 (IST)
שפע ברכות. ניב - שיחה 14:34, 10 בדצמבר 2018 (IST)
תודה לכל מי שהצביע. אני אעבור על התקציר בהקדם. H. sapiens - שיחה 10:40, 11 בדצמבר 2018 (IST)

ערכים דחופים להכחלה בתחום אבולוציה של האדם[עריכת קוד מקור]

חלק הכחילו כבר, צריך לעדכן. --שלום1234321 - שיחה 13:13, 17 בדצמבר 2018 (IST)

לגבי ההערות[עריכת קוד מקור]

שלום H. sapiens, לגבי ההערות על המיון בערכים פאראבס ואביאלאה ששיחזרת: אני חושב שצורת המיון שלך מסודרת בצורה בעייתית - כשסוגים נכתבים כשושלת עוקבת לפני קבוצות גדולות, על פי מה שכתוב באתר האנגלי. בנוסף על כך שחלק מהם ממוינים לתוך משפחות כמו דרומאוזאוריים או אנכיאורניטיים. חוץ מזה שהאובירפטורוזאוריה לא נחשבים כיום כאבות העופות גם אם הם קרובים (ואגב יש טעות בצורת הכיתוב שלהם, בגללו הם אדומים).
את הסוגים ללא מקור הוספתי כדי שיהיה מקום אליו יקושרו, אבל עשיתי את זה רק לבני הקבוצות שאינם קשורות לקבוצות פנימיות יותר.
לגבי השמות - חלק מהם היו בויקיפדיה קודם ואני רק הכחלתי את הקישור או שיצרתי משפחה על סמך השם העברי של הסוג שנתן למשפחה שם. 2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:B6A0:EAA5 15:26, 24 בדצמבר 2018 (IST)
שלום. אני חושב שהבנתי סוף סוף מי אתה. קשה לעבוד בצורה כזו. לגבי המיון בפאראבס ואביאלאה (ודומני שבעוד כמה ערכי דינוזאורים מנוצים שלי), הוא לא מסתמך על הערכים המקבילים בויקי האנגלית. הוא מסתמך על המאמר המדעי הזה:

Godefroit, P. et al (2013) "A Jurassic avialan dinosaur from China resolves the early phylogenetic history of birds" Nature, doi:10.1038/nature12168

(ראה איור 3 והקבצים הנלווים) זה יותר נכון ואמין להסתמך על מאמר מדעי שנכתב ע"י מומחים, עבר ביקורת עמיתים ע"י מומחים ונשאר כל הזמן אותו הדבר, מאשר על ערך ויקיפדיה שהוא בדרך-כלל תערובת מקורות ומשתנה מדי פעם על-ידי עורכים לא מומחים. בחרתי במאמר הנ"ל כי בזמנו הניתוח שלו היה הכי מקיף (התבסס על הכי הרבה תכונות שלד). לא כל מאמר שהופיע יותר מאוחר הוא גם מקיף יותר. מכל מקום אם רוצים להוסיף מיון אחר כאשר אין קונצנזוס מדעי מי מבין המיונים הוא הנכון, יש להוסיף את המיון החדש לערך עם המקור המדעי שלו, מבלי למחוק את המיון הקודם.

לא הבנתי מה אתה מנסה להגיד לגבי הסוגים. בכל אופן - שינויים תעשה בבקשה רק במיון חדש (אלא אם לטענתך השינויים שאתה מציע משקפים באופן מדוייק ביותר את המקור שעליו מסתמך המיון הישן).

אם יש סוגים שלא מופיעים במיון הזה, צריך לבדוק במקור באיזה קבוצה הם הופיעו שם. ייתכן שכמה סוגים התגלו לאחר המיון ולכן לא מופיעים שם. אבל יותר חשוב שהמיון יהיה נאמן למקור מאשר שיראה כל סוג שבמקרה יש לו ערך בויקי העברית. בכל מקרה מספר הסוגים הידועים בקבוצות האלו גדול מכדי להראות את כולם במיון. H. sapiens - שיחה 17:19, 24 בדצמבר 2018 (IST)

מה שהתכוונתי להראות הוא את הקבוצות הגדולות שמתוכם מתפצלים לקבוצות יותר קטנות, עד לעופות הקיימים. את זה יש בויקי אנגלית ולא בשרשרת הנוכחית שיש בה כמה סוגים בולטים, חלקם כבר נמצאים בתוך משפחות אחרות אז הם מראש לא יכולים להופיע (למשל האנכיאורניס והבאלאור). גם לא הבנתי למה יש את השרשרת הזו בתוך ערכים על סוגים שונים. לא עדיף לייצר תבנית כחלופה? 2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:4610:54A7 20:23, 24 בדצמבר 2018 (IST)
אתה מתכוון שיש סוגים שלא שייכים לאף משפחה? זה דבר שלא אמור לקרות במיון מושלם, אבל הוא בהחלט קורה בעץ אבולוציוני של מאובנים כאשר אחוז גדול מן המינים (ככל הנראה רובם) אינו מוכר למדע. ניתן כמובן ליצור משפחות ואף סדרות המיוצגות ע"י סוג אחד בלבד (קורה גם בסוגים החיים כיום, למשל לטימריה), אך זה יעמיס על המיון ויאריך אותו. לדעתי גרסה מצומצמת היא יותר קריאה. במיון שהרשימה מסתמכת עליו (שנוצר ע"י אלגוריתם מתמטי שמסווג לפי תכונות שלד רבות) סוגים כמו אנכיאורניס ובאלאור מתקבלים מחוץ לקבוצות שלעתים קרובות נחשבות לקבוצות האב שלהם (מה לעשות שתוצאות מדעיות לא תמיד יוצאות לפי מה שאנחנו רוצים לסווג). מבחינת סדר, אין בעיה לבחור איזה סדר שרוצים בין טקסונים שנמצאים באותה רמה אבולוציונית. הסדר הוא שרירותי. לטובת הקריאות בחרתי בכוונה את הסדר לפי (פחות או יותר) התקופה הגיאולוגית, כך שהעופות בני-ימינו מתקבלים בתחתית המיון. H. sapiens - שיחה 13:48, 25 בדצמבר 2018 (IST)
אני לא דברתי על סוגים ללא מקור אלא על סוגים שלא כלולים באותה שרשרת. מהסתכלות על השרשרת לא ברור איפה נגמרת סוגים של משפחה אחת ועוברים לקבוצה אחרת, מה שיכול לבלבל. בכלל צריך את הסוגים האלה - מספיק לכתוב שבני משפחת הדרומזאוריים כללו כמה מינים שהתפתחו לקבוצות A, B, C. צריך שלכל הפחות תסביר על סוגים שנמצאים בתוך משפחות (האנכיאורניס והבאלאור למשל) שיובהר שהם חלק ממשפחתם.2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:B66C:EFA7 18:29, 25 בדצמבר 2018 (IST)
לאיזו משפחה שייך אנכיאורניס? המגלים שלו סיווגו אותו לטרודוניים, פלאונטולוגים אחרים סיווגו אותו לדרומאוזאוריים, ועוד אחרים לאביאלאה. לאחרונה אפילו המציאו בשבילו משפחה מיוחדת אנכיאורניתיים, אבל יש פלאונטולוגים שחושבים שלא זה ולא זה ולא זה, ויש פלאונטולוגים שהסיווג שלו אצלם משתנה ומתהפך עם הזמן, כל פעם שמתגלה מאובן חדש בעץ שהתכונות שלו משפיעות על האלגוריתם המתמטי ונותנות יותר משקל לענף כזה או אחר. דעתי היא שכנראה אין כרגע מספיק נתונים לקבוע בוודאות לאיזה ענף בדיוק הוא שייך, וזה גם לא נורא עקרוני כרגע. מה שחשוב אצל אנכיאורניס זה שהוא מין מפתח בהשתלשלות של הדינוזאורים לעופות. אולי אפילו אב קדמון ישיר של כל העופות בני-ימינו, ואולי רק מאוד קרוב. בגלל זה חשוב לציין אותו בעץ האבולוציוני, ולא ממש חשוב לציין לאיזה משפחה הוא שייך. H. sapiens - שיחה 19:52, 25 בדצמבר 2018 (IST)
עוד נקודה חשובה שכדאי להבין - אביאלאה זו קבוצה שבהגדרה עומדת בסתירה לכל שיטת המיון הנוכחית. אם למשל נגדיר אביאלאה כמשפחה אחות למשפחת הטרודוניים ולמשפחת הדרומאוזאוריים (או לאנכיאורניתיים, או לארכאופטריקיים, איך שתרצה), אז כל סדרת העופות על משפחותיה הרבות שייכת למשפחה זו. איך שלא תמיין תקבל סתירה, פשוט כי שיטת המיון הנוכחית לא בנויה להתמודד עם המוצא הדינוזאורי של העופות. אז בכל מקרה לא כדאי להיות לחוצים מדי לגבי מיון המשפחות. H. sapiens - שיחה 20:08, 25 בדצמבר 2018 (IST)
אני מניח שבאיזשהו שלב אחד המינים מתפצל מהמשפחה המקורית ויוצר קבוצה חדשה לגמרי. אבל כל עוד הוא נחשב לדינוזאור אפשר להחיל עליו את המיונים הרגילים עד שהוא מאבד את כל התכונות של דינוזאור רגיל. אם אתה צודק לגבי המשפחות אז אפשר להוריד את כל רשימת הסוגים בכל משפחה לא? בערך של האנכיאורניס כתוב שהוא שייך למשפחת האנכיאורניטיים אז אם זו טעות - צריך לשנות ואם לא - צריך שיהיה "תיאום בין ערכים". מפסיק לציין בקצרה שיש חוקרים שרואים בו שייך למשפחה אחרת.
דבר אחד אני לא מבין - איך יודעים שדווקא הדינוזאור הנוכחי הוא ה"מעבר" לשלב הבא באבולוציה, לעומת כל שאר המינים? 2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:361E:71A8 17:42, 26 בדצמבר 2018 (IST)
בתבנית מיון של אנכיאורניס כתוב משפחת האנכיאורניטיים כי אתה הוספת, לא? (סליחה אם אני מאשים אותך בעריכה של אנונימי אחר. זו אחת הבעיות עם אנונימיות). בפתיח כתבתי שהוא שייך לאביאלאה. בפרק "אבולציה" הסברתי שהוא שוייך לטרודוניים, לדרומאוזאוריים, ולפי המיון המוצג שם לאביאלאה. איך יודעים שדינוזאור מסויים הוא האב הקדמון של העופות? מכניסים את כל מאפייני השלד שלהם לאלגוריתם מתמטי שמחפש את העץ הפילוגנטי שמסביר אותם בצורה הכי טובה. וכמובן העץ הזה יכול להשתנות בכל פעם שמגלים מין חדש, או מאפייני שלד נוספים במין ישן. H. sapiens - שיחה 19:18, 26 בדצמבר 2018 (IST)
הכל בסדר עם שינויים אבל צריך אחידות בערכים לא? לגבי הארכיאורניס, זה בדיוק כמו באנגלית שהקימו את המשפחה החדשה אז הוא עבר אוטומטית ממשפחת הטרודוניים. בערך על הטרודוניים הוא לא מופיע אז באנכיאורניטיים הוא כן. 2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:4629:57A8 20:05, 26 בדצמבר 2018 (IST)

כחל[עריכת קוד מקור]

ראה שיחה:כחל אירופי והצעה לשנות את שם הערך לכחל מצוי. – ד"ר MathKnight (שיחה) 20:14, 26 בדצמבר 2018 (IST)

הומו לוזוננסיס[עריכת קוד מקור]

הי נרי,

אתה מתכוון לכתוב על Homo luzonensis? אביהו - שיחה 07:25, 11 באפריל 2019 (IDT)
שלום אביהו. עוד לא הספקתי לקרוא את המאמר החדש ואני עמוס בעבודה. על פניו מאמר בנייצ'ר בוודאי מספיק בשביל ערך ויקי. אם דחוף לכם ערך בשביל החדשות בדף הראשי או משהו כזה אין לי שום בעייה שאתה או עורכים אחרים תפתחו. H. sapiens - שיחה 09:39, 11 באפריל 2019 (IDT)
יש ערך. תרגישו חופשי להוסיף. H. sapiens - שיחה 19:02, 11 באפריל 2019 (IDT)
ככה זה נראה כשאתה עמוס בעבודה? אני פוחד לחשוב מה היה קורה לשרתים של ויקיפדיה אם כל זמנך היה פנוי. קריצה אביהו - שיחה 22:51, 22 באפריל 2019 (IDT)
עבודה מתעכבת כי אין עם מי לדבר באוניברסיטה בחול המועד... וכפי שבטח שמת לב, הרבה מהעריכות הם קופי-פייסט מהומו פלורסיינסיס בשינויים המתאימים. H. sapiens - שיחה 14:08, 23 באפריל 2019 (IDT)

לא נותנים לך לנוח[עריכת קוד מקור]

תגלית מרגשת בטיבט. Reuveny - שיחה 22:02, 1 במאי 2019 (IDT)

מזכיר לי שלפני קצת יותר מעשור חזיתי (בפורום אינטרנטי כלשהו שכבר לא פעיל) גילוי חמישה מיני הומינינים חדשים בעשור הבא. זו הייתה אקסטרפולציה שמרנית מקצב התגליות דאז. למעשה בעשור שבין 1994 ל-2004 הוגדרו לפחות 12 מיני הומינינים. הקצב הנוכחי מייצג רגיעה מסויימת: מאז 2009 רק הומו לוזוננסיס, הומו נאלדי, אוסטרלופיתקוס סדיבה, אוסטרלופיתקוס דיירמדה(אנ'), ולהפתעתי אף אחד לא טרח עדיין להגדיר את הדניסובים כמין, כך שפורמלית הם לא ברשימה. אני שוכח מישהו? H. sapiens - שיחה 08:27, 2 במאי 2019 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת הערכים החיוניים/גרסה מתומצתת[עריכת קוד מקור]

ייבאתי גם את הגרסה המקוצרת יותר של הרשימה. WikiJunkie - שיחה 10:17, 6 במאי 2019 (IDT)

כמה דברים שהעלת במזנון בנוגע לוויקינתונים[עריכת קוד מקור]

העלתה כמה נקודות חשובות במזנון ואני לא רוצה להסיט שם את הדיון אך אני עדין מעוניין לנסות לסייע לך אם כך הנסה להתיחס לכמה דברים שכתבת שם:

  • "הבעייה שלי עם נתוני ברירת המחדל מוויקינתונים הוא שמאוד לא שקוף כיצד יש לערוך אותם" - נתונים "פשוטים" כמו תאריכים או מקומות אני מניח שאתה יודע לערוך בעזרת העפרון שאכזרת בהמשך. נראה שהבעיה שלך היא לקצץ מידע שנלקח מוויקינתונים. את זה לא עושים דרך ויקינתונים אלא דרך דריסת המידע מקומית אצלנו (בדיון במזנון יתרונות וחסרונות לדריסת נתונים)
  • "התבנית הנוכחית מבזבזת מקום יקר בראש הערך על לא פחות מ-16 פרסים... אבל כרגע לא ברור לי איך צריך לערוך את מה שמוצג בתבנית." - על מנת לדרוס מידע מויקינתונים ציך להחזיק מידע מקומית. אם תכין רשימה של 8 הפרסים העיקריים ותשים אותפ בפרמטר המתאים, יוצג בפועל המידע שהכנסת.
  • "ההרגשה שלי (ותקנו אותי אם אני טועה) שאני בעימות עם עורך וירטואלי שיש לו זכויות יתר: הוא עורך את כולנו אוטומטית בברירת המחדל, ולנו לא ברור איך לערוך אותו, אין לנו דרך לפנות אליו אישית בדף שיחתו, והוא לא יגיב לפניות בדף השיחה של הערך" - זה לא מדוייק. "ברירת מחדל" של תבניות נידונה בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים אתה מוזמן להעלות שם בעיות בתבניות. יש דרך לערוך אותו או על ידי שינוי המידע בויקינתונים (בשימוש בעפרון שמפנה למקום המתאים) אם המידע שגוי או על ידי הוספת תוכן לפרמטר בערך אם רוצים שיוצג תוכן שונה ממה שקיים בוויקינתונים. פנייה לבעיות בויקינתנים ניתן לרשום בשיחת ויקיפדיה:ויקינתונים. כמות הבעיות שם מועט אבל רובם המוחלט מטופל מהר.

מקווה שעזרתי וכמובן שאתה מוזמן לשאול עוד שאלות, אם יש לך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:42, 26 ביוני 2019 (IDT)

תודה על העזרה וההבהרות, יונה ב.. אני כרגע ממשיך בשאלות והערות מתחת, אבל תרגיש חופשי להעביר אם יותר נוח או הגיוני לעשות זאת במקום אחר. לצורך אחידות אני ממשיך להתייחס לתבנית המדען בערך סוונטה פבו.
  1. קודם כל בנוגע לעפרון, לא מובן לי באיזה עפרון צריך להשתמש. האם תמיד יש שני עפרונות, אחד לאנגלית ואחד לעברית? אם כן אז המיקום שלהם בתבנית (לפחות במקרה הנוכחי ובמקרים אחרים שראיתי) לא אינטואיטיבי.
  2. אכן לא הבנתי שע"מ להוריד חלק מן הפרסים אני צריך לדרוס את כל סעיף הפרסים. האם זה מוסבר באיזשהו מקום? לא מצאתי זאת בתבנית:מדען.
  3. האם הוגן לומר שאפשרות הדריסה לא שקופה כרגע לעורך? והאם הוגן לומר שלא עושים אותה יותר שקופה כי לא רוצים שעורכים ידרסו?
  4. אגב, עצם השימוש במונח "דריסה" הוא (בטרמינולוגיה ויקיפדית) לא-נייטרלי. בויקיפדיה אני עורך עורכים אחרים ועורכים אחרים עורכים אותי. מבחינתי כעורך, ויקינתונים מתפקדים כעורך נוסף. זכותם לערוך אותי וזכותי לערוך אותם. H. sapiens - שיחה 17:13, 26 ביוני 2019 (IDT)
  5. נאמר שאני רוצה להשאיר שלושה מתוך הפרסים. אני מוסיף לתבנית את הסעיף: |פרסים והוקרה =
    פרס לייבניץ (1992)
    פרס פריצת דרך במדעי החיים (2016)
    פרס דן דוד (2017)
    זה עובד לי כרגע ב"צפייה מקדימה" אבל לא מצאתי דרך להוסיף bullets לטובת אחידות סגנונית עם הסעיפים ב"מוסדות".
  6. אגב, לפי ההסבר שיש כרגע בתבנית:מדען, אפילו אחד מהפרסים הרבים של סוונטה פבו לא אמור להיות מוצג. אף אחד מהם לא נכלל ברשימה המפורשת שיש שם (נובל, קופלי, פילדס וכו').
  7. אני אנסה מהיום לבקש סיוע בשיחת ויקיפדיה:ויקינתונים. הנקודה שלי היא כזו: כאשר עורך אנושי עורך אותי, מופיע השם שלו עם קישור לדף שיחתו ואני יכול לפנות אליו. צריך משהו שקוף באותה מידה לויקינתונים.
  8. למעשה (רק עכשיו אני קולט) ה"עריכה" מויקינתונים לא נרשמת כלל בדף הגרסאות הקודמות. אם אני בודק עכשיו גרסאות קודמות של הערך, 16 הפרסים מופיעים מרגע שיצרתי את הערך בשנת 2011, למרות שנוספו רק לאחרונה. ולכן גם לא קיבלתי אף פעם הודעה לרשימת המעקב שלי. האם לא הוגן מבחינתי לומר שויקינתונים מתפקדים כ"עורך עם זכויות יתר"?

תודה על העזרה! H. sapiens - שיחה 17:13, 26 ביוני 2019 (IDT)

  1. העפרון מופיע בכל פרמטר שנלקח מוויקינתונים. במקרה הזה יש שני עפרונות האחד ליד תאריך הלידה והשני ליד מקום הלימודים. לדעתי צריך להופיע גם ליד פרסים ומוסדות אבל בגלל שהם עברו שינוי לאחרונה אין ליידם עיפרון.
  2. זה לא מופיע בתבנית מדען כי זה לא יופיע בכל התבניות שלוקחות נתונים מויקינתונים. בתחתית התבנית יש סימון של מודיעין (i בתוך עיגול) ולחיצה עליו מעבירה לעזרה:תבנית מידע שם זה היה צריך להופיע וזה לא מופיע. אני אעדכן שם בימים הקרובים (כנראה רק ביום ראשון).
  3. אני לא חושב. כל פעם שנושא כזה עולה אז מסבירים את זה כך שאני לא בטוח שמנסים להסתיר. ברוב המקרים הפרמטרים שנלקחים מוויקינתונים הם נתונים שלא צריך לדרוס כמו תאריכי לידה ופטירה, מקומות וכדומה ושם אין סיבה לדרוס (יוצאים מהכלל הם ערים מעבר לקו הירוק שבוויקינתונים מופיע שהם במדינת פלסטין וצריך לשנות מקומית לישראל. וזמרים שמופיע בפרמטר "כלי" -> "קול". אבל בפרמטרים מרובי הנתונים (פרסים, מוסדות ועוד) לפעמים יש טעם לדרוס. לדעתי פשוט לא חשבו על התיעוד של זה לעומק.
  4. זה לא בדיוק כך. אם אתה עורך בוויקינתונים אז אתה בעצם עורך בשם ויקינתונים? ההסתכלות הזו נראת לי מוזרה. מה שקורה בפועל זה שמידע בויקינתונים מופיע כברירת מחדל ואם רוצים לשנות אז צריך לעשות משהו מקומית אצלנו. אכן דריסה אינו מושג ניטרלי אבל זה הטרמינולגיה שנכנסה לשימוש על ידי העוסקים בתחום. אם אתה חושב שיש טרמינולוגיה טובה יותר וניטרלית, אני מוכן לשקול להשתמש בה. אי למשל לא אוהב את המונח "שאיבה" שמתארת את הצגת הנתונים מוויקינתונים בויקיפדיה ומשתדל להשתמש ב"הצגת נתונים" או "לקיחת נתונים" לפי ההקשר, גם אם לא נכון שאנחנו לוקחים נתונים מויקינתונים.
  5. כמו כל בולט. אתה צריך לכתוב כל פרס בשורה חדשה כאשר כל שורה מתחיילה בכוכבית.
  6. התבנית שודרגה רבות בשנים האחרונות אבל התיאור נשאר זהה לתיאור מלפני שנתיים. נראה שיש לעדכן את התיעוד.
  7. כבר כתבתי למעלה שההתיחסות לויקינתונים כמשתמש רגיל נראת לי מוזר ולא נכונה. בהחלט ניתן לשקול להוסיף בתחתית התבנית קישור לדף שם.
  8. לא. זה ככה בשינויים בתבניות, הן משפיעות על כל הערכים אבל לא מופיעים בגרסאות של הערכים אצמם אלא של התבנית. נניח שהחליטו לשנות את הצבע מאפור לצהוב בוהק, זה יופיע כאילו היה צהוב מרגע הוספת התבנית והגרסה החדשה תהיה בתבנית ולא בדפים שמשתמשים בתבנית. כך גם בכל שינוי בעיצוב התבנית. וכך זה היה עם הפרסים. הם הופיע מרגע שיושמה החלטת הפרלמנט להציג את כל הפרסים עם יש תוויות בעברית או באנגלית (לפני כן היה צריך תוויות בעברית לכל הפרסים, ולכן הם לא הוצגו). כל הדיונים על התבניות נמצאות באולם הדיונים של התבניות ומרגע שהוחלט שם משהו הוא יכנס לכל הערכים שמשתמשים בתבנית. ד"א כך קרה גם לשנת לידה שהוספת ביצירת הערך. הפרמטר כבר לא קיים כי שמו השתנה לתאריך לידה.
    נ.ב. שינויים בויקינתונים ניתן להציג ברשימת המעקב (לא בהיסטוריה של הערך) וכך לראות עם מישהו משנה את תאריך הלידה או מוסיף פרס חדש.
כרגע איני יכול לשנות את מה שכתבתי שדרוש שינוי, אנסה לעשות זאת בימים הקרובים. אני מקווה שעניתי על שאלותיך ואתה מוזמן לשאול עוד, זה יעזור לי או לאחרים לנסח דפי עזרה בצורה ברורה יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:55, 26 ביוני 2019 (IDT)
תודה, יונה ב.. האם יש עוד מקום שבו ניתן לקבל הסבר על ויקינתונים? הצצתי בויקינתונים אך לא מצאתי שם הסבר על ההבדל בין השפות השונות למשל.
  1. לפעמים העיפרון נפתח לעברית ולפעמים לאנגלית. לא הבנתי מה ההבדל ביניהם, ומי עושה את התרגום.
  2. תבניות המידע שייכות לויקיפדיה. ההכנסה של ויקינתונים לתבניות מידע היא חדשה, נכון? לעורך שלא מתמצא בנושא ההבדל ביניהן לא שקוף.
  3. "כל פעם שנושא כזה עולה" זה לדעתי לא שקיפות. כאשר לעורך לא ברור מה אופציות העריכה שלו, הוא אפילו לא יודע שיש נושא כזה, איך להעלות אותו, ומול מי.
  4. כאשר המידע מויקינתונים הופך לברירת המחדל, הייתי מעדיף שהוא ייראה בקוד המקור. בעצם אני כעורך כבר לא יכול לסמוך על קוד המקור. ויקינתונים עוקפים אותו בברירת המחדל.
  5. אכן ניסיתי עוד לפני שהצעת זאת להכניס כוכבית לפני כל פרס, אך ב"צפייה מקדימה" רק קיבלתי כוכבית ולא בולט גרפי כמו שמקבלים בקוד המקור מחוץ לתבנית.
  6. מהי בעצם המדיניות הנוכחית לגבי הפרסים שצריך להציג, ואיפה היא הוחלטה? כרגע מוצגים 16 פרסים לסוונטה פבו. זה מאוד מעצבן בייחוד בתצוגה לניידים, שם הקורא נאלץ לדפדף דרך כל 16 הפרסים הלא-כל-כך חשובים (לרובם אין ערך בויקי העברית, למשל) רק ע"מ להגיע לפתיח של הערך.
  7. תנסה לראות את זה רגע מנקודת מבטו של עורך שכתב את הערך. מבחינתו כל שינוי בערך הוא "עריכה", בוודאי שינוי אשר מכניס לערך תוכן חדש, בוודאי תוכן שמוצג מיד בראש הערך. העורך משתמש בתבניות כי הן כלי שימושי להצגת תוכן, כי הוא חושב שהכלי הזה יציג רק את התוכן שהוא ושאר עורכי ויקיפדיה יכניסו, שהתוכן הזה יוצג בשקיפות בקוד המקור, ושינויים בתבנית יהיו לכל היותר קוסמטיים כמו צבע אחר. להפתעת העורך מסתבר שלמישהו יש ערוץ מחתרתי, שדרכו הוא דוחף לתבנית תוכן אשר לא מופיע כלל בקוד המקור, בלי הודעה על עריכה, ובלי כל שאר המנהגים, החוקים והמגבלות שחלים על עריכות בויקיפדיה. כמסתבר, לפחות חלק מהדברים האלו כן קיימים במיזם ויקינתונים, שהוא בכלל מיזם אחר, חלים בו כללים אחרים, והעורך צריך עכשיו ללמוד אותו, עם תעוד שכנראה עוד פחות מסודר ומעודכן מהתעוד של ויקיפדיה. אתה רואה איך העורך הזה מרגיש עכשיו? H. sapiens - שיחה 18:38, 27 ביוני 2019 (IDT)
סליחה על העיקוב בתגובה. אני פחות פנוי בימים האחרונים לוויקיפדיה.
  1. אני לא מבין מה זה אומר. האם אתה מתכוון שהממשק בוויקינתונים לפעמים בעברית ולפעמים באנגלית או שהתוכן של הקביעה הוא לפעמים בעברית ולפעמים באנגלית?
  2. לא ממש חדש. התחלת הכנסת מידע מוויקינתונים לתבניות התחיל לפני ארבע שנים (למשל ב{{עיר}} הוכנסו פרמטרים ראשונים מוויקינתונים בתחילת 2015, לפי דף שיחת תבנית:מדען נראה שהיא הוסבה בסוף 2017). אלא שכל הזמן יש פרמטרים נוספים שנלקחים מוויקינתונים וכן תבניות נוספות. הפרסים מוויקינתונים הוא חדש (חודשיים) יחסית.
  3. ואיך עורך יודע מה זה תבנית ואיך להוסיף אותה בצורה נכונה? ולרגע אני הלך איתך ונניח שאין שקיפות. איך אתה חושב שאפשר לשפר את השקיפות?
  4. אני לא מחסידי העורך החזותי אבל אני חושב שקוד המקור היא דרך מיושנת לערוך (ואני עדין משתמש בו בעיקר בגלל שאני רגיל אליו). אתה צריך להוסיף כל מיני תווים משונים בשביל ליצור טבלה ותמיד חסר | שגורם לטבלה מעוותת. אז אני אישית לא סומך על קוד המקור אלא רק על התצוגה המקדימה ושם, אם הערך כבר מקושר לויקינתונים, המידע הנוסף מופיע.
  5. המדיניות בנודע לפרסים הוחלטה בפרלמנט. מה שהוחלט שם זה שמציגים את כל הפרסים שיש להם תווית בעברית או באנגלית. השאלה מהו X שעבורו יוצגו X פרסים לכל היותר לפי מיטב ידיעתי לא נידונה מעולם.
  6. אני מבין את זה. אני רק חושב והטענה שלך היא לא על המידע הנוסף בלי סיבה אלא על מידע נוסף שאתה חושב שהוא לא רלוונטי. כי אם עורך יוצר ערך עם תבנית שמכילה רק תאריך לידה והוא מקבל בנוסף תמונה, מקום לידה ותחום עיסוק. הוא אולי לא ידע מאיפה זה בה אבל הוא יהיה שמח עם זה. הבעיה מתחילה כאשר נוספים גם רשימה ארוכה מידי של פרסים או מידע שלא מסוגר כראוי. מה שעורך צריך להבין (ולדעתי זה מדבר יותר על עורכים ותיקים ולא חדשים) הוא שיש את ויקינתונים וזה נמצא כד להישאר. השאלה היא רק באם מתעלמים מקיומו או שמנסים לשלב אותו. אני לא אומר שהשילוב שאנחנו עושים הוא הטוב ביותר ושפרמטר שאנחנו רואים שיש איתו הרבה בעיות אז נשאיר אותו וזהו. יתכן שיש לשנות את אופן התצוגה של חלק מהפרמטרים או לא למשוך פרמטרים שמחליטים למשוך. ובשביל זה צריך שכמה שיותר עורכים יעלו בעיות וישתתפו בדיונים ולא יפסלו את ויקינתונים על הסף או ירתעו מדיונים שמוזכר בהם ויקינתונים כי אז ההחלטות נמצאות בידי אותם 5-10 עורכים שכנראה לא חושבים על כל בעיה שהחלטה מסויימת עלולה להעלות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:05, 1 ביולי 2019 (IDT)
תודה יונה ב.:
  1. אני מודה שלא הצלחתי להבין איך ויקינתונים מטפלת בשפות שונות, ולא מצאתי איפה זה מוסבר. אני רק רואה שלפעמים "עפרון" נפתח לעברית ולפעמים לאנגלית, לא ברור לי למה ואיך. לפי תבנית מסויימת הסקתי שיש שני עפרונות, אחד לעברית והאחר לאנגלית, אבל בבירור טעיתי.
  2. בתכלס נראה לי שיש פה "סיפוח זוחל" שבו כל פעם מצביעים על נקודה נוספת, ואף פעם לא דנו על העקרון הבסיסי של איך רצוי לשלב את ויקינתונים. ההחלטה החדשה לגבי פרסים, למשל, לא ברורה לי (ראה סעיף 5).
  3. אני די מסכים איתך גם לגבי העורך החזותי וגם לגבי קוד המקור. אבל לדעתי יתרון מרכזי של קוד המקור זה שהוא מתאר את התוכן שיוצג, ואת זה לפחות רצוי מאוד שלא לעקוף.
  4. איך עורך יודע מה זה תבנית? אענה מניסיוני האישי: ראיתי שימוש בתבנית מדען (למשל) בערכים אחרים, ובתחילה פשוט העתקתי את קוד המקור לערכים שלי תוך שינוי הפרמטרים, מה שהיה אינטואיטיבי ושקוף למדי. עניינים נוספים בד"כ הוסברו בדף התבנית שהיה די קל למצוא. נתקעתי בנושא ויקינתונים משום שהתבניות הציגו תוכן שלא היה בקוד המקור, משום שדף התבנית לא הסביר נושאים כמו "דריסה", ומשום שהנסיון היחיד ליצור שקיפות, היינו העיפרון, מוביל למיזם שונה עם ממשק שונה וכלים שונים שעדיין לא ברור לי איך להשתמש בהם (ובדיעבד הוביל אותי למקום הלא נכון, שכן הפיתרון הנכון היה לדרוס את ויקינתונים ולא לערוך אותם). H. sapiens - שיחה 13:15, 2 ביולי 2019 (IDT)
  5. גם להבנתי ההצבעה ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 63#הצגת שדות שאינם מתורגמים בתבניות הייתה על השאלה אם בברירת המחדל להציג באנגלית שדות שעדיין לא תורגמו לעברית. לא מצאתי בה התייחסות לשאלה האם אחרי ברירת המחדל רשאי עורך להפעיל שיקול דעת ו"לדרוס" את רשימת הפרסים שהובאה מויקינתונים. אני עצמי הצבעתי בהצבעה זו ואני בטוח שלא הייתי מודע כלל לשאלה הזו. הנושא הועלה במזנון לאחרונה, וברור שלדעת רוב גדול של המגיבים שם זכות העורך (ואף חובתו) להפעיל שיקול דעת ולדרוס כאשר צריך, למשל כאשר הרשימה מפורטת מדי. אני אנהג בהתאם לדעה שם.
  6. מניסיוני האישי, ההנחה כי העורך ישמח שהתבנית תציג בשבילו תוכן שהוא לא ביקש לעיתים קרובות אינה נכונה. לפעמים התבנית אכן קולעת לדעתו ואז הוא שמח, אבל בחלק מן המקרים אינה קולעת. אתה צודק כמובן שצריך יותר השתתפות בדיונים, אבל בתכלס מה שקורה זה שבמקום ליצור השתתפות מסתמכים על הצבעות שבהן רוב המצביעים למעשה לא מבינים את השלכות ההצבעה, ואז מנסים לאכוף פירוש מקסימליסטי שלהן גם כאשר ברור שאינו הגיוני כלל. בהקשר של ההצבעות אוסיף שקל להשיג את תמיכת אותם עורכים אשר שמחים לפתוח ערך חדש בכמה קליקים, וקשה יותר להשיג את תמיכת אותם עורכים אשר דורשים יותר שליטה על הערכים שלהם. H. sapiens - שיחה 13:15, 2 ביולי 2019 (IDT)
  1. האם תוכל להביא דוגמא לעפרון שמגי לעברית ולאחד שמגיע לאנגלית? לפי מיטב ידיעתי כל העפרונות זהים וכולם מגיעים לוויקינתונים לפי השפה שהגדרת שם (אצלי מדובר על עברית). אם הפריט לא קיים בשפה שהגדרת שם אז הפריט יופיע באנגלית (אם קיים) או מספר פריט (Q12345). יתכן שזה מה שאתה רואה אבל כדי לדעת בוודאות אשמח לדוגמא לעפרון שמפנה לעברית ואחד שמפנה לאנגלית.
  2. מדובר על החלטה ישנה שבה הוחלט לקבל מידע מוויקינתונים לתבניות. לאחר הסכה עקרונית זו השאלה של מתי פרמטר או תנית תוסב היא שאלה של זמן עד שיבוצע.
  3. אין לי מה להוסיף בנוגע לקוד המקור.
  4. ראה את תבית:מדען למעלה יש כותרת "מידע ויקינתונים" לחץ על [הצגה] שיש בצד שמאל. יש שם הסבר קצר (לא מדברים שם על דריסה אבל אפשר להוסיף את זה). זה קיים כבר שנתיים אבל זה כנראה לא מספיק טוב גם במיקום וגם בתוכן.
  5. כל התבניות בנויות כך שדריסה על ידי תוכן מקומי לא יציג את המידע מוויקינתונים. ברור שזה מותר ואתה מוזמן להשתמש בזה היכן שאתה סבור שצריך.
  6. אני מסכים אם כל מה שכתבת. אני לא בטוח שבנושא הזה אוכפים משהו שלא היה ברור. יתכן ויש פרטי מידע שלא צריך למוך ועליהם יש דיונים ספציפיים. מה שאני לא מסכים איתך זה התיחסות לערך כלשהו כ"ערך שלי". גם לי יש סנטימנט שונה לערך שכתבתי מאשר ערך שלא כתבתי אבל אני לא אפסול מידע בערך שכתבתי רק בגלל שזה "הורס" את המבנה של "הערך שלי", אם יש מקום לאותו מידע נוסף. ועם עורכים שרוצים בעלות על הערכים שלהם, יש לי בעיה עקרונית בעריכה בוויקיפדיה שהוא, לפי הגדרה, פרויקט שיתופי ושהתוכן שלו לא שייך למי שכתב אותו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:10, 2 ביולי 2019 (IDT)
יונה ב., חשוב לי לציין שלא כתבתי "הערך שלי" כפי ש"ציטטת" במרכאות למעלה. אני מקפיד שלא לכתוב כך, כי גם אני באופן עקרוני מאוד נגד בעלות של עורכים על ערכים. אכן כתבתי "עורכים אשר דורשים יותר שליטה על הערכים שלהם" והייתי צריך לדייק ולכתוב "על הערכים שהם כותבים". וב"שליטה" כמובן שלא התכוונתי במובן "בעלות", אלא במובן "בקרה" על אנציקלופדיות, ניטרליות, דיוק, סגנון ופירוט נאותים. זאת בהבדל מעורכים אשר שמחים להפקיר את השליטה על הערך בידי תבניות אוטומטיות, ולא טורחים להפעיל בקרה תבונית על מה שיוצא מהן. נכון שיש בעיה של עורכים שדורשים בעלות על ערכים (לפעמים דווקא על ערכים שלא הם כותבים), ובהחלט נתקלתי בדוגמאות כאובות כאלו, אבל בסה"כ הן לא מאוד רבות, וגם הן נוטות להיפתר לבסוף עם השנים, כאשר העורכים האנושיים באופן טבעי מתעייפים ומתחלפים. אני רואה סכנה פוטנציאלית יותר חמורה במספר הולך וגדל של עורכים ממוחשבים לא-אנושיים, שבפועל אנחנו מעבירים אליהם את הבעלות על יותר ויותר תבניות וערכים. העורכים הממוחשבים, בניגוד לעורכים אנושיים, לא מתעייפים, לא לומדים, לא שוכחים ולא פורשים. וגם לא נדרש מהם לעמוד אפילו בסטנדרטים המינימלים שנדרשים מהעורכים האנושיים, כי מי ידרוש מתבנית או מבסיס נתונים להבין מה שהם כותבים? העורכים הממוחשבים האלו מקבלים מאיתנו יותר ויותר בעלות, שנאכפת יותר ויותר באמצעות הצבעות, בתמיכת יותר ויותר מצביעים שפחות ופחות אכפת להם ממה שיוצא בסוף מהתבנית. H. sapiens - שיחה 22:32, 4 ביולי 2019 (IDT)
עוד חוב טכני אחד: ביקשת דוגמה לעיפרון אחד שמוביל לעברית והשני לאנגלית. בתבנית מדען בערך סוונטה פבו אני רואה כרגע שני עפרונות. העיפרון בסעיף "לידה" נפתח לי לעברית, והעיפרון בסעיף "מקום לימודים" נפתח לי לאנגלית. H. sapiens - שיחה 22:49, 4 ביולי 2019 (IDT)
תודה על ההבהרה בנוגע לשליטה על הערך. בנוגע לעפרון, אני באמת רואה שבלידה הקישור הוא לשפה העברית ובשני ללא פרמטר שפה מה שמביא להגדרה המקומית של כל אחד בוויקינתונים. אצלי זה בעברית אבל אצל מי שלא הגדיר מדובר על אנגלית כברירת מחדל. אני אנסה לראות עם ערן אם הוא יכול לשנות את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:08, 5 ביולי 2019 (IDT)
העפרון תוקן. עכשיו זה מפנה תמיד לעברית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:28, 7 ביולי 2019 (IDT)

שני דברים[עריכת קוד מקור]

היי,

ראשית, הקל - בקשר לסיף פרשים. אני חושב שהטענה שלך בדבר קימור הלהב לא מדויקת. יש הרבה פרמטרים שמשפיעים על איכות החיתוך, לא רק הקימור. יש להבים ישרים שחותכים לא רע בכלל או להבים עם קימור קל בלבד שגם כן חותכים לא רע. בנוסף באנגלית משתמשים במילה sabre גם לחרבות ישרות. אני לא בטוח לכן שההבחנה שלך בין חרב ישרה, שלה אתה קורא "חרב" לסיף נעוצה רק בקימור, אם כי זה מאפיין בולט כמובן. הוספתי בשלב זה תיקון קל - תראה בגרסאות קודמות. אם אתה לא אוהב, שחזר ונדון על העניין.

שנית, רציתי לשאול לגבי השכלתך הפורמלית. אתה במקרה מבין בביולוגיה מולקולרית או בגנטיקה? יש קטגוריה שאני לא יכול להשתלט עליה כי היא עוסקת בנושא צר ואני מעולם לא עסקתי בגנטיקה ברמה גבוהה. כל השכלתי בתחום זה קורס סמסטריאלי בגנטיקה ועוד אחד בביולוגיה מולקולרית בבית ספר לרפואה, אפילו לא בחוג לביולוגיה אז למדנו רק דברים בסיסיים בלבד (בעיקר שקיים דבר כזה גנים ושאפשר להשתמש בהם ואנזימים בסיסיים ודברים כאלה). אם אתה מבין בזה, אשמח אם תגש לשיחת קטגוריה:פלינדרומים ב-DNA ליוצר הקט' יש טענות מעניינות שיתכן שיש בהן ממש. אני לא מסוגל לשפוט בנושא צר כל כך שלא נמצא בליבת הלימודים הפורמליים שלי. גילגמש שיחה 14:55, 8 באוגוסט 2019 (IDT)

שלום חן, וברוכים השבים. ההבחנה בין חרב לסיף היא חזקה בבריטניה, שם באופן רשמי מודל צבאי עם להב מעוקל נקרא sabre ומודל עם להב ישר נקרא sword, בדוגמה קלאסית (1796 Heavy Cavalry Sword) מול (Pattern 1796 light cavalry sabre). בין שאר דוברי אנגלית זו באמת הייתה הבחנה פחות חזקה, וחרב ישרה הייתה עשויה להקרא סיף אם השתמשו בה פרשים, למשל בצבא ארה"ב (Model 1913 Cavalry Saber). זה כנראה היה נכון גם באיטליה ובצרפת, אבל משם אני לא מכיר דוגמאות ספציפיות, ואין לי מושג לגבי גרמניה, פולין או רוסיה, למשל. אני אכניס מתישהו את הניסוח היותר מדויק לערך.
לגבי השכלתי אני אכן ביולוג, אבל לא ביולוג מולקולרי, וכנראה ההבדל בינינו מבחינת הידע על פלינדרומים זה שאצלי עברו יותר שנים מאז שלמדתי את הנושא בקורס הבסיסי. בכל מקרה, לא ממש עסקתי בקטגוריות בויקיפדיה ואני לא מתמצא בקריטריונים שלהן. נראה לי שבאופן כללי יש מקום לקטגוריה:פלינדרומים ב-DNA אבל הייתי מעדיף שיהיה קודם הערך DNA פלינדרומי. H. sapiens - שיחה 17:17, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה. אבדוק שוב את עניין החרב מול הסיף. גילגמש שיחה 23:38, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
בדקתי שוב את נושא החרבות. אני עדיין סבור שחרב יכולה לתאר גם כלי חיתוך עם להב מעוקל. למשל קטאנה מתוארת כחרב ולא כסיף, אף על פי שלהב מעוקל מעט. גם הכלי הנשק המצרי העתיק קופש מתואר כחרב למרות שלהבה לא ישר כלל. כאן למשל מאט איסטון משתמש במילים sabre וsword כמילים נרדפות. אני חושב שהמילה "חרב" צריכה לשמש לתיאור כל כלי נשק עם ידית אחיזה ליד אחת או שתי ידיים (אבל לא הרבה יותר ארוך מזה, כדי לשלול כל מיני נשקי מוט עם להב שיסוף בקצה) שיש לו להב ארוך. לדעתי סיווג של כלי מסוים כ"חרב" לעומת "סיף" הוא בעיקר טעם של אופנה. אני מסכים שבדרך כלל המילה "חרב" מתארת חרב עם להב ישר והמילה "סיף" מתארת כלי עם להב מעוקל אבל זה לא תמיד כך. יש קצת בעיה בעברית כי אין לנו מילים לתיאור כלי נשק מהמאה ה-19 וה-18 וכו' (כל מה שקדם לתחיית העברית) ולכן יש קושי לתאר במושגים עבריים את ההבדלים הדקים בין נשק זה לאחר. אפשר לפנות להנחיות גם לאקדמיה ללשון העברית. גילגמש שיחה 14:57, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
אני בהחלט מסכים ש"חרב" הוא מונח כללי שכולל גם "סיף", ואני גם מסכים ש"חרב" יכולה להיות בעל להב מעוקל, אפילו אם איננה סיף. אם מובן אחרת מערך כלשהו אז צריך לשנות את הניסוח. הטענה שלי היא שלפחות אצל הבריטים, "סיף" פירושו חרב מסוג מאוד מסויים, שאחד המאפיינים החשובים שלה הוא להב מעוקל. יש לה עוד כמה מאפיינים חשובים, למשל להב ארוך. אפילו אצל הבריטים להב מעוקל קצר יכול להיות קטלס. לכן אפשר לשמוע את מאט איסטון מדבר לפעמים על "סיף" באופן כללי כ"חרב", אבל לא תתפוס אותו משתמש במילה "סיף" לחרב עם להב ישר (אלא אם זה סיף ספורטיבי ולא צבאי). H. sapiens - שיחה 18:34, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
אוקי, מגיעים למשהו. אבדוק אצלו סרטונים נוספים. יש לי הרגשה שכן שמעתי אותו מתייחס במילה סיף לחרב עם להב ישר. אבדוק ואחזור עם תשובה. גילגמש שיחה 18:55, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
בסרטון הזה אתה יכול לשמוע את ניק תומאס נותן את ההגדרה הבריטית לסיף, עם דוגמאות מפורטות. גם הוא מדריך HEMA בריטי שמתמחה בסיף פרשים, רק מהתקופה הנפוליונית ולא הוויקטוריאנית כמו איסטון. באיזה מקום שם הוא אומר שניתן להגיד "סיף עם להב ישר" אבל זה יהיה אוקסימורון. H. sapiens - שיחה 20:27, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה, אצפה בסרטון. גילגמש שיחה 20:28, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
איסטון אומר את זה בצורה יותר חריפה. מתקבל הרושם שהוא הולך לדקור (או לשסף?) את מי שיעז לקרוא למודל 1908 "סייבר"Face-smile.svg.

כלאיים[עריכת קוד מקור]

אתמול שינית בערך כלאיים את המונח הזרעה מלאכותית לרביית כלאיים, וההסבר שלך היה ש"פרדים בעולם העתיק לא הורבעו באמצעות הזרעה מלאכותית. לפחות בבעלי חיים לא הייתה קיימת עד סוף המאה ה-18". אז נכון שהמונח רביית כלאיים יותר מדויק מהזרעה מלאכותית, ונכון שפרדים בעולם העתיק לא הורבעו באמצעות הזרעה מלאכותית. לפחות בבעלי חיים לא הייתה קיימת עד סוף המאה ה-18. אולם, המצוה למרות שניתנה לפני אלפי שנים, נכונה גם היום, וגם למונח הקודם. אז למרות שההסבר של השינוי לא מתאים למצב, השארתי את התיקון שלך לערך. --Bambiker - שיחה 08:05, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

הזרעה מלאכותית זה פשוט משהו אחר. ניתן להזריע מלאכותית נקבת בעל-חיים בזרע זכר מאותו המין, ואכן זה מה שכמעט תמיד עושים במציאות, ולמיטב ידיעתי אין לזה מניעה הלכתית. הדבר הספציפי שנאסר הלכתית בכלאי בהמה, פעם וגם כיום, נקרא במונח הביולוגי רביית כלאיים. כך זה גם בערך כלאי בהמה. H. sapiens - שיחה 08:28, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אבולוציה של האדם - הרצאות באונ' ת"א[עריכת קוד מקור]

אהלן, הורדת קישור לסדרת הרצאות באונ' ת"א בערך "אבולוציה של האדם", אבל מצאתי כאן את הסדרה. אולי תרצה להחזיר? תודה, Ehud Amir - שיחה 21:56, 14 בספטמבר 2019 (IDT)

לא הבנתי איפה מצאת את הסדרה. הקישור ששלחת לי הוא לעריכה שעשיתי. H. sapiens - שיחה 13:49, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
איזה מטומטם אני. הנה זה:
https://www.youtube.com/watch?v=vur4bDTRQqw&list=PLNiWLB_wsOg4_NFxwl7Zyx-wVDfupbk_e
Ehud Amir - שיחה 13:57, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
זה לא הסדרה. הסדרה כללה מספר סרטים של כל הרצאות הקורס שלו, אבל כבר בדקתי בערוץ יוטיוב של אוניברסיטת ת"א והם הורידו אותה. אני אבדוק מה יש בסרט הזה בהשוואה להרצאה שהוא נתן בתערוכה החדשה ועדיין נמצאת ברשימת הקישורים, ואחליט מי משניהם עדיף (אשמח לדעתך אם אתה רואה את שניהם). H. sapiens - שיחה 14:10, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
תודה על ההבהרה. לא ידעתי שזו לא הסדרה. מצפיה בתחילת הסדרה נראה לי שזו סדרה מתאימה לערך הזה. לשיקולך. שוב תודה. Ehud Amir - שיחה 12:32, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

התחממות גלובלית[עריכת קוד מקור]

למיטב ידעתי אתה מכיר את ההיסטורה של הערך הזה והדיונים שנעשו לגביו. האם אתה יכול להסביר את העניין עם הכללית ניר שביב בפסקת הפתיחה על התחממות גלובלית?

אדם יואנמואו[עריכת קוד מקור]

שלום נרי,

תוכל להסתכל בערך זה (שתורגם מוויקיפדיה באנגלית עם עוד קצת תוספות), ואולי לתקן או להציע תיקונים? אביהו - שיחה 16:38, 5 באוקטובר 2019 (IDT)

שלום אביהו, יש שם כמה מקורות לקישורים בסינית שאני לא יכול לקרוא. האם יש לך מושג מה כתוב בהם?

יתכן שבמקום לצטט מקורות ישנים ובעיתיים כדאי למצוא את הסקירה הכי עדכנית. אין לי זמן כרגע לבדיקה מעמיקה אבל אני מעתיק כאן כמה מקורות שמצא גוגל סכולר:

Potts, R., & Teague, R. (2010). Behavioral and environmental background to ‘Out-of-Africa I’and the arrival of Homo erectus in East Asia. In Out of Africa I (pp. 67-85). Springer, Dordrecht.

https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-90-481-9036-2_5

מאמר סקירה כללי על ארקטוס במזרח אסיה. תומך בתאריך של 1.7 מיליון לפי יואנמואו וסאנג'ירן (ג'אוה).

Dong, W. (2016). Biochronological framework of Homo erectus horizons in China. Quaternary International, 400, 47-57.‏

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1040618215008873

מאמר סקירה על אתרי ארקטוס בסין, אדם יואנמואו 1.8-1.2 מיליון

Luo, L., Granger, D. E., Tu, H., Lai, Z., Shen, G., Bae, C. J., ... & Liu, J. (2019). The first radiometric age by isochron 26Al/10Be burial dating for the Early Pleistocene Yuanmou hominin site, southern China. Quaternary Geochronology, 101022.‏

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1871101419300445

תיארוך רדיומטרי ראשון של אדם יואנמואו, 1.72  מיליון

נראה שהדעות המעודכנות מסכימות עם התאריך הקדום. משתמש:Reuveny, איזשהן הערות? H. sapiens - שיחה 16:19, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

שלום נרי,
תודה על המקורות, אני אעיין ואעדכן את הערך. לגבי המקורות בסינית. אני אומנם לא יודע סינית, אבל גוגל כרום מתרגם לי אוטומטית כל אתר שאינו באנגלית (או בעברית) לאנגלית. לפני 10 שנים איכות התרגום מסינית הייתה כזו שהייתי מוותר, אבל כיום זה ממש קריא. הערב אני אכנס שוב ואוכל לצטט לך קטעים. אביהו - שיחה 07:37, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
כמובטח, להלן ציטוט של תחילת הקישור השני (Preliminary study on the fossil age of Yuanmou people by paleomagnetic method)
【Abstract】 Since the discovery of Yuanmou's tooth fossils in Yuanmou County, Yunnan Province on May 1, 1965, the Institute of Geomechanics, with the cooperation of relevant units, relied on the local poor and middle peasants, the Yuanmou people's fossil strata and the Quaternary glacier geology. Intensive research work has been carried out. Recently, the paleomagnetic method was used to measure the age of Yunnan Yuanmou people for the first time, about 1.7 million years ago, earlier than the age of Beijingers and Lantian people, thus the earliest human fossil years discovered in China.
והנה הקישור האחרון (Discussion on the age of the Yuanmou people and related age issues):
Abstract: Two early erect human teeth discovered in the Yuanmou Basin in Yunnan fifty years ago were recorded in the history books as the earliest human fossils in East Asia. The initial lithologic strata, paleontology and paleomagnetic studies confirmed that the "Yuanmou" fossils were from the Early Pleistocene strata, with an age of 1.70 Ma BP, and became mainstream in the future. However, a few scholars have questioned this and carried out further research, and proposed the age of "Yuanmou" from 0.60 Ma to 0.70 Ma BP. The latest paleomagnetic research results surrounding this issue reaffirmed the conclusion that "Yuanmou" was 1.70 Ma BP. From the comprehensive materials and data of various aspects of geology, paleontology and dating, it is credible that "Yuanmou" is the early stage of the early Pleistocene. However, due to the limitations of fossil collection and excavation work at the time, the exact location and burial status of the two teeth were not very clear, and the cultural heritage of "associated" was also very vague. A similar situation has occurred on other important human fossils, especially the fossil materials unearthed in the sites of Sara Wusu in Inner Mongolia, Ziyang in Sichuan, Liujiang in Guangxi, Maba in Guangdong, and Longgupo in Chongqing, which made the relevant research and discussion impossible. Built on solid materials and data.
בוודאי תסכים איתי שזה ממש קריא. אביהו - שיחה 22:21, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
מחר אעבור על המקורות שמצאת ואנסה לסדר את הפרק הרלוונטי. אביהו - שיחה 22:21, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
תרגום מרשים מאוד. האם יש את שם המחבר והמסגרת? (כתב עת או ספר מקוון או סתם אתר?).H. sapiens - שיחה 23:25, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
הראשון הוא מתוך כתב עת המוקדש למדע בסין ב-1976 והכותבים הם: Li Puqian Fang ,Ma Xinghua ,Puqing Yu ,Xing Lisheng ,Shi Shiqiang. השני מתוך הירחון בסינית Journal of Anthropology, מגיליון אפריל 2015, והכותב הוא Gao Xing. אביהו - שיחה 08:52, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
נראה לי בסדר גמור להסתמך על זה אצלנו, אבל עדיף בתאור ההיסטורי, כאשר את התיארוך בראשית הפרק כדאי לבסס על המקורות שמצאתי למעלה (שתי סקירות מעודכנות יחסית וממצא חדש). H. sapiens - שיחה 11:11, 8 באוקטובר 2019 (IDT)