שיחת קטגוריה:כדורגלנים מזרח גרמנים
הוספת נושאמשתמש:Gigar44, איזה שחקנים אתה מעוניין לכלול בקטגוריה הזו? רק כאלה ששיחקו בנבחרת גרמניה המזרחית? או כל מי שנולד במזרח גרמניה, ואז יש כאן גם מקום לשחקנים כמו טוני קרוס ומיכאל באלאק? בגלל זה אני תוהה אם יש צורך בקטגוריה כזו, ואולי עדיף לשנות את שמה לכדורגלני נבחרת מזרח גרמניה (ואז צריך להכניס לכאן גם שחקנים כמו אנדראס תום, אולף מארשל, אובה רוסלר וכאלה). MehmetScholl - שיחה 19:58, 11 ביוני 2016 (IDT)
- לא, שיישאר באותו שם, הקטגוריה מכוונת לכדורגלנים ששחקו בליגה המזרח-הגרמנית בזמנו. Gigar44 - שיחה 20:23, 11 ביוני 2016 (IDT)
- Gigar44 אז לדעתי עדיף לקרוא לקטגוריה "כדורגלני ליגת העל המזרח גרמנית" ואז אנשים שלא מכירים לא יכניסו פה שחקנים כמו קרוס. זה יהיה שם שהכוונה שלך תהיה בו די ברורה. יש עוד המון שחקנים שיש עליהם ערכים שאפשר להכניס לקטגוריה הזו, כמו אולף קירסטן, מתיאס זאמר, נורברט נאכטוואי, לוץ אייגנדורף, תומאס דול, ועוד ועוד. MehmetScholl - שיחה 20:35, 11 ביוני 2016 (IDT)
- השם שלי עדיף, תסביר את עצמך? למה לרשום רק את שחקני ליגת העל? Gigar44 - שיחה 20:49, 11 ביוני 2016 (IDT)
- כמו שאמרתי-אדם סביר שיכתוב ערך על כדורגלן שנולד במזרח גרמניה בשנת 1980 לצורך העניין, שלא היה לו כל קשר כשחקן בוגר לכדורגל המזרח גרמני, עלול להכניס את השחקן לקטגוריה הזו כשהיא נקראת כדורגלנים מזרח גרמנים, רק על סמך מקום הלידה של אותו שחקן. לצורך העניין, טוני קרוס, שהערך עליו כבר נכתב, כן משתייך לקטגוריה בשמה הנוכחי, כי הוא נולד במזרח גרמניה כשעדיין גרמניה היתה מחולקת. אם אתה מעוניין שהקטגוריה תכלול שחקנים מזרח גרמנים ששיחקו בליגה המזרח גרמנית, עדיף לשנות את השם, כדי למנוע את הבלבול הזה. דוגמה אחרת הוא מיכאל באלאק שגדל בקמניצר שהיא קבוצה מזרח גרמנית, אבל החל לשחק בקבוצה הבוגרת רק אחרי האיחוד (כילד הוא שיחק בה לפני האיחוד, שקרה כשבאלאק היה בן 14). אז האם הוא מתאים? לפי מה שאמרת, הוא לא עונה על הקריטריון שקבעת. שחקן כמו אנדראס תום למשל, ששיחק גם בליגה המזרח גרמנית וגם בבונדסליגה, כן אמור להתאים לקטגוריה אם היא תיקרא כדורגלני ליגת העל המזרח גרמנית. אז לכן, על מנת למנוע את הבלבול והכנסה של שחקנים לא מתאימים, אני מציע לשנות את השם. MehmetScholl - שיחה 21:06, 11 ביוני 2016 (IDT)
- השם שלי עדיף, תסביר את עצמך? למה לרשום רק את שחקני ליגת העל? Gigar44 - שיחה 20:49, 11 ביוני 2016 (IDT)
- Gigar44 אז לדעתי עדיף לקרוא לקטגוריה "כדורגלני ליגת העל המזרח גרמנית" ואז אנשים שלא מכירים לא יכניסו פה שחקנים כמו קרוס. זה יהיה שם שהכוונה שלך תהיה בו די ברורה. יש עוד המון שחקנים שיש עליהם ערכים שאפשר להכניס לקטגוריה הזו, כמו אולף קירסטן, מתיאס זאמר, נורברט נאכטוואי, לוץ אייגנדורף, תומאס דול, ועוד ועוד. MehmetScholl - שיחה 20:35, 11 ביוני 2016 (IDT)
מכיוון שהמשתמש לא הגיב לשאלתי בצורה עניינית, ומכיוון שנפתחה קטגוריה של כדורגלני נבחרת מזרח גרמניה, אינני רואה סיבה שהקטגוריה הזו תתקיים, במיוחד כי אין לה שום קריטריונים הגיוניים וישימים שמגדירים אותה. ראו את הדיון. MehmetScholl - שיחה 19:50, 15 בדצמבר 2016 (IST)
- קישרתי את הקטגוריה לויקינתונים. לא הבנתי מה הבעיה איתה. דוג'רית - שיחה 13:11, 17 בדצמבר 2016 (IST)
- היי דוג'רית. הבעיה בקטגוריה הזו היא שלא ניתן להבין מהם הקריטריונים לכניסה אליה. לפי מה שהמשתמש אומר, הוא רוצה שהקריטריון לכניסה יהיה שחקנים ששיחקו בליגת העל המזרח גרמנית. אם זה הקריטריון-צריך לשנות את שם הקטגוריה ל"כדורגלני ליגת העל המזרח גרמנית". מכיוון שהוא לא מעוניין לשנות את השם, השם הנוכחי של הקטגוריה יכול להטעות, מכיוון שגם כדורגלנים שנולדו במזרח גרמניה ולא שיחקו בליגה המזרח גרמנית מתאימים לקטגוריה בשמה הנוכחי (למשל, שחקנים שבעת איחוד גרמניה היו בני נוער, והחלו את קריירת הבוגרים כשגרמניה היתה כבר מאוחדת, כמו מיכאל באלאק). יש שתי סיבות עיקריות שאני מעוניין למחוק את הקטגוריה. הראשונה היא שמזרח גרמניה היא יישות שלא קיימת יותר, והשניה היא שנפתחה בימים האחרונים קטגוריה של כדורגלני נבחרת מזרח גרמניה, שלה יש בהחלט הצדקה בויקיפדיה, וקיימת חפיפה כמעט מלאה בין שחקנים ששיחקו בנבחרת מזרח גרמניה לבין שחקנים ששיחקו בליגה המזרח גרמנית (יש כמה כאלה ששיחקו בליגה המזרח גרמנית ולא שיחקו בנבחרת מזרח גרמניה שיש להם ערך, אבל אפשר לספור אותם על יד אחת). לכן, הקטגוריה הזו מיותרת ומטעה, והקטגוריה של כדורגלני נבחרת מזרח גרמניה מהווה לדעתי תחליף יותר מראוי. MehmetScholl - שיחה 15:33, 17 בדצמבר 2016 (IST)
- נראה לי שאפשר ללכת לפי ההיגיון של שאר הקטגוריות שמקטגרות אישים לפי מוצא: לאכלס אותן באישים שזהו המוצא\אזרחות שלהם (בלי קשר לליגה בה הם משחקים). למשל: כדורגלנים ישראלים הם אלו שמוצאם ישראלי (ולא משנה אם הם משחקים במקומות אחרים בעולם). זה נכון שגרמניה התאחדה, אבל עד שהתאחדה - היישות הזו הייתה קיימת ויש לכך חשיבות (ע"ע קטגוריה:מזרח גרמנים). אני מציעה ללכת לפי ההנחיות שכתובות בראש הקטגוריה האנגלית:
- נראה לי שאפשר ללכת לפי ההיגיון של שאר הקטגוריות שמקטגרות אישים לפי מוצא: לאכלס אותן באישים שזהו המוצא\אזרחות שלהם (בלי קשר לליגה בה הם משחקים). למשל: כדורגלנים ישראלים הם אלו שמוצאם ישראלי (ולא משנה אם הם משחקים במקומות אחרים בעולם). זה נכון שגרמניה התאחדה, אבל עד שהתאחדה - היישות הזו הייתה קיימת ויש לכך חשיבות (ע"ע קטגוריה:מזרח גרמנים). אני מציעה ללכת לפי ההנחיות שכתובות בראש הקטגוריה האנגלית:
- היי דוג'רית. הבעיה בקטגוריה הזו היא שלא ניתן להבין מהם הקריטריונים לכניסה אליה. לפי מה שהמשתמש אומר, הוא רוצה שהקריטריון לכניסה יהיה שחקנים ששיחקו בליגת העל המזרח גרמנית. אם זה הקריטריון-צריך לשנות את שם הקטגוריה ל"כדורגלני ליגת העל המזרח גרמנית". מכיוון שהוא לא מעוניין לשנות את השם, השם הנוכחי של הקטגוריה יכול להטעות, מכיוון שגם כדורגלנים שנולדו במזרח גרמניה ולא שיחקו בליגה המזרח גרמנית מתאימים לקטגוריה בשמה הנוכחי (למשל, שחקנים שבעת איחוד גרמניה היו בני נוער, והחלו את קריירת הבוגרים כשגרמניה היתה כבר מאוחדת, כמו מיכאל באלאק). יש שתי סיבות עיקריות שאני מעוניין למחוק את הקטגוריה. הראשונה היא שמזרח גרמניה היא יישות שלא קיימת יותר, והשניה היא שנפתחה בימים האחרונים קטגוריה של כדורגלני נבחרת מזרח גרמניה, שלה יש בהחלט הצדקה בויקיפדיה, וקיימת חפיפה כמעט מלאה בין שחקנים ששיחקו בנבחרת מזרח גרמניה לבין שחקנים ששיחקו בליגה המזרח גרמנית (יש כמה כאלה ששיחקו בליגה המזרח גרמנית ולא שיחקו בנבחרת מזרח גרמניה שיש להם ערך, אבל אפשר לספור אותם על יד אחת). לכן, הקטגוריה הזו מיותרת ומטעה, והקטגוריה של כדורגלני נבחרת מזרח גרמניה מהווה לדעתי תחליף יותר מראוי. MehmetScholl - שיחה 15:33, 17 בדצמבר 2016 (IST)
A category for East German footballers. Only listed are players who played between 1945 and 1990 - players from the former East Germany who played their entire career after reunification (e.g. Michael Ballack) are not listed. Players in this category should also be left in Category:German footballers. דוג'רית - שיחה 15:58, 17 בדצמבר 2016 (IST)
- אוקיי אני מקבל. הסרתי את תבנית החשיבות. MehmetScholl - שיחה 16:07, 17 בדצמבר 2016 (IST)