שיחת קטגוריה:מדינות וטריטוריות דוברות ערבית
האם ישראל?[עריכת קוד מקור]
זה נושא שנידון לא מעט בחודשים האחרונים, אך יש לו משמעות בקטגוריה זאת – האם הערבית מוגדרת כשפה רשמית בישראל? אם לא, צריך להסיר את ישראל מהקטגוריה. לפי החוק לערבית "מעמד מיוחד", האם הכוונה היא למעמד של שפה רשמית נוספת או לא? –Dork105 - שיחה 01:01, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- המעמד המיוחד של הערבית בחוק, זה שהיא הייתה שפה רשמית מאז קום המדינה וביחד עם העובדה שאולי מחצית מהתושבים (אם מחשיבים גם את הרשות הפלסטינית) דוברים אותה כשפת אם, מקנים לה את הזכות להיות שייכת לקטגוריה הזו. גם בקטגוריה המקבילה באנגלית היא נכללת, אגב. --EldadHe - שיחה 08:47, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- אין משמעות למעמד החוקי של הערבית בעבר, בחוק נוכחי מגדיר אותה במעמד מיוחד בעוד שהעברית היא "שפת המדינה" הבלעדית. רק 20% מהתושבים דוברים אותה (ולא חצי, תושבי הרשות הפלסטינית אינם נחשבים כתושבי ישראל). ויקיפדיה האנגלית היא לא מקור קביל בכל מה שקשור לישראל. –Dork105 - שיחה 15:15, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- יש יותר מערביי ישראל, גם הרבה מאוד יוצאי עדות המזרח דוברים את השפה כשפת אם. לא ניתן לבטל את ההשפעה של השפה הערבית על החברה הישראלית. --EldadHe - שיחה 15:18, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- אין צורך לבטל את השפעת הערבית על ישראל, צריך להתייחס למצב הרשמי – לפי הערך ערבית: "הערבית היא שפה רשמית (לאו דווקא יחידה) כמעט בכל מדינות המזרח התיכון להוציא את ישראל, איראן ואת טורקיה"; לפי הערך מדיניות לשונית בישראל "עד לשנת 2018 הוכרה [הערבית] כשפה הרשמית השנייה. בשנת 2018 נקבעה כבעלת מעמד מיוחד, משני לעברית"; בתבנית המדינה בערך ישראל בחלק השפה הרשמית נמצאת העברית לבד (הערבית מצוינת כבעת מעמד מיוחד בהערת שוליים). היות והקטגוריה הנ"ל מתייחסת ל"מדינות העולם וטריטוריות שונות, אשר בהן מוגדרת הערבית כשפה רשמית" נראה שישראל לא אמורה להיות כאן. –Dork105 - שיחה 15:51, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- זה מסוג הדברים שנמצאים על גבול מעורפל ולדעתי בגלל ההיסטוריה ובגלל הרכב החברה בישראל יהיה נכון להשאיר את ההגדרה הקיימת. זה לא טעות, מה שאתה אומר זה בעיקר נראה כמו קטנוניות במקום שלא ממש צריך. --EldadHe - שיחה 15:56, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- הדברים נראים לי פשוטים למדי - יש הגדרה בראש הקטגוריה והיא אומרת במפורש מי צריך להכלל, מדינות בהן הערבית היא שפה רשמית. בישראל, הערבית איננה שפה רשמית ולכן היא לא צריכה להיכלל בקטגוריה. עמירם פאל - שיחה 09:13, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- אז אפשר לשנות את ההגדרה, היא לא תורה מסיני. --EldadHe - שיחה 09:18, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- רק בכדי להכליל בכוח גם את ישראל? לי זה לא נראה נכון. עמירם פאל - שיחה 14:48, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- לפי הניסוח המוזר שמופיע כעת ישראל צריכה להשתייך גם לקטגוריית הרוסית, האנגלית והגרמנית, לא? –Dork105 - שיחה 16:32, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- אז אפשר לשנות את ההגדרה, היא לא תורה מסיני. --EldadHe - שיחה 09:18, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- הדברים נראים לי פשוטים למדי - יש הגדרה בראש הקטגוריה והיא אומרת במפורש מי צריך להכלל, מדינות בהן הערבית היא שפה רשמית. בישראל, הערבית איננה שפה רשמית ולכן היא לא צריכה להיכלל בקטגוריה. עמירם פאל - שיחה 09:13, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- זה מסוג הדברים שנמצאים על גבול מעורפל ולדעתי בגלל ההיסטוריה ובגלל הרכב החברה בישראל יהיה נכון להשאיר את ההגדרה הקיימת. זה לא טעות, מה שאתה אומר זה בעיקר נראה כמו קטנוניות במקום שלא ממש צריך. --EldadHe - שיחה 15:56, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- אין צורך לבטל את השפעת הערבית על ישראל, צריך להתייחס למצב הרשמי – לפי הערך ערבית: "הערבית היא שפה רשמית (לאו דווקא יחידה) כמעט בכל מדינות המזרח התיכון להוציא את ישראל, איראן ואת טורקיה"; לפי הערך מדיניות לשונית בישראל "עד לשנת 2018 הוכרה [הערבית] כשפה הרשמית השנייה. בשנת 2018 נקבעה כבעלת מעמד מיוחד, משני לעברית"; בתבנית המדינה בערך ישראל בחלק השפה הרשמית נמצאת העברית לבד (הערבית מצוינת כבעת מעמד מיוחד בהערת שוליים). היות והקטגוריה הנ"ל מתייחסת ל"מדינות העולם וטריטוריות שונות, אשר בהן מוגדרת הערבית כשפה רשמית" נראה שישראל לא אמורה להיות כאן. –Dork105 - שיחה 15:51, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- יש יותר מערביי ישראל, גם הרבה מאוד יוצאי עדות המזרח דוברים את השפה כשפת אם. לא ניתן לבטל את ההשפעה של השפה הערבית על החברה הישראלית. --EldadHe - שיחה 15:18, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
- אין משמעות למעמד החוקי של הערבית בעבר, בחוק נוכחי מגדיר אותה במעמד מיוחד בעוד שהעברית היא "שפת המדינה" הבלעדית. רק 20% מהתושבים דוברים אותה (ולא חצי, תושבי הרשות הפלסטינית אינם נחשבים כתושבי ישראל). ויקיפדיה האנגלית היא לא מקור קביל בכל מה שקשור לישראל. –Dork105 - שיחה 15:15, 1 באוקטובר 2018 (IDT)