ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:ועדת הקורונה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:ועדת הקורונה

• תאריך תחילת ההצבעה: 22:31, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 22:30, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

מהות המחלוקת

• האם שם הערך צריך להיות ועדת הקורונה או הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה

דיונים קודמים

• הפניה לדיון קודם: שיחה:ועדת הקורונה

המשך הדיון

עמדת צד א' - שם הערך יהיה ועדת הקורונה

שם קצר וקולע, השם המלא ארוך מידי. זהו גם השם הידוע והמוכר בציבור. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:39, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

השם הזה קצר מדי. כבר עכשיו קיימות שתי ועדות לענייני קורונה - זו של הכנסת, וזו של הממשלה (ועדת שרים). יוניון ג'ק - שיחה 09:46, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

זו של הממשלה מכונה קבינט הקורונה והציבור מבדיל היטב בינהםF12f16 • הלשכה לפניות הציבור • ו' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 11:28, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

זה לא השם של הוועדה הזו. יוניון ג'ק - שיחה 12:15, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

וגם אם יהיו ועדות בשם דומה, אפשר יהיה להבדיל ביניהן בקלות ע"י סוגריים בשם הערך, כמקובל באלפי ערכים בעלי שם דומה. מה שמשנה זה קודם כל מה השם בו הוועדה מוכרת בציבור. לאחר מכן, אם יש שתיים או יותר בשם זה, משתמשים בסוגריים כדי להבחין.
כך, למשל, יש לנו את הערך ועדת שמגר (רצח רבין) (ולא בשמה המלא "ועדת החקירה לעניין רצח ראש הממשלה מר יצחק רבין ז"ל"), לצד ועדת שמגר (טבח מערת המכפלה) (ולא בשמה המלא "ועדת החקירה לעניין הטבח במערת המכפלה בחברון התשנ"ד"), ושתיהן לצד ועדת שמגר (חיל הים) (ולא "ועדת החקירה בעניין ההשלכות הבריאותיות של פעולות צבאיות בנחל הקישון"). Dovno - שיחה 12:06, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אני גם בעד השארת השם "ועדת הקורונה". אין שום צורך להלאות את הקוראים בשם המלא והארוך. גם ועדת ששינסקי 2 נקראת באופן רשמי "הוועדה לבחינת המדיניות לגבי חלק המדינה המתקבל בעד השימוש של גורמים פרטיים במשאבי טבע לאומיים", ועדת גדיש נקראת "הוועדה הציבורית לרפורמה במינהל מקרקעי ישראל", ועדת כהן נקראת "ועדת-החקירה לחקירת האירועים במחנות הפליטים בביירות" ויש עוד עשרות דוגמות מהסוג הזה. ניב - שיחה 13:03, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

לא אנחנו מלאים את הקוראים, אלא הוועדה המסדרת של הכנסת ה-23. היא זו שקבעה את שם הוועדה. תבוא בטענות אליה. יוניון ג'ק - שיחה 14:12, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אתר הכנסת מציע הפנייה "לפורטל הוועדה המיוחדת לעניין ההתמודדות עם נגיף הקורונה, שהתקיימה בכנסת העשרים-ושלוש מ-24 במרץ 2020 עד 14 במאי 2020" תחת הכותרת "ועדת הקורונה הראשונה". עושה רושם שהשם "ועדת הקורונה" מוכר לפחות בצורה סמי-רשמית. עלמה/יאיר • שיחה 14:16, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

דווקא חוסר העקביות הזה (אם אכן קיים, ואם קיים במידה שאיננה זניחה) מחזק את העמדה שעבור שם הערך יש להקפיד על שם רשמי ומלא, ולא על קיצורים. זאת על מנת להעמיד דברים על דיוקם, ולא ליצור מצג שווא מוטעה ומטעה עבור הקוראים. יוניון ג'ק - שיחה 18:30, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

עמדת צד ב' - שם הערך יהיה הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה

בין אם נרצה ובין אם לאו - זהו שמה של הוועדה, ואין לה שם אחר. ושם הערך צריך להיות כשם הוועדה. בדיוק כמו כל ערך אחר שנמצא בקטגוריה ועדות הכנסת (ניתן גם לראות - שיש עוד וועדות כנסות עם שמות ארוכים ומסורבלים). ומי שיש לו טענות לגבי האורך של השם - שיפנה לוועדה המסדרת של הכנסת ה-23. יוניון ג'ק - שיחה 22:31, 25 באוגוסט 2020 (IDT)

אין שום טענות - לכנסת הזכות המלאה לבחור שם רשמי באיזה אורך שירצו. אנחנו נבחר בגרסה של השם המקובלת בציבור. גם ועדת אגרנט נקראה רשמית "ועדת החקירה - מלחמת יום הכיפורים", ועדת אור נקראה רשמית "ועדת החקירה הממלכתית לבירור ההתנגשויות בין כוחות הביטחון לבין אזרחים ישראלים באוקטובר 2000", ועוד ועוד. (וכן - אני יודע שוועדת חקירה ממלכתית היא דבר שונה לחלוטין מוועדות הכנסת, אך העיקרון לבחירת שם הוא אותו עיקרון - לפי השם הפשוט ביותר המוכר בציבור) Dovno - שיחה 00:02, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

בשביל השם הפשוט והמוכר לציבור - ניתן ליצור הפניה. יוניון ג'ק - שיחה 01:24, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

אמנם נימוקו של Dovno נאה בהדגימו שכבר קיימת פרקטיקה דומה בנתינת שמות קצרים ובכך יש היגיון בעמדתו של רונאלדיניו המלך, עם זאת ואינני רוצה חלילה לנבא שחורות, ייתכן שנראה ועדות נוספות כגון ועדות חקירה או ועדות כנסת מחודשות בגלגול אחר, שישאו את השם קורונה או רעידות אדמה ולכן אני נוטה לשם המסורבל המבדל בצורה מפורשת ביניהם. מי-נהר - שיחה 04:23, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

מי-נהר, ראה הדוגמאות שרשמתי בתת-הפרק למעלה, באשר לשלושה ערכים שונים אצלנו הנקראים "ועדת שמגר" (עם סוגריים כדי להבחין) כי זה השם שהתקבע בציבור לאותן הוועדות, ואף אחת מהן לא בשם הרשמי הארוך והמסורבל שלהן. Dovno - שיחה 12:07, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

יוניון ג'ק, ישנם ערכים על ועדות עם שמות ארוכים ומסורבלים כי אין להם כינוי. למשל, הוועדה המיוחדת לפיקוח על הקרן לניהול הכנסות המדינה מהיטל על רווחי גז ונפט שבראשה יושב אבי דיכטר, לא נקראת "ועדת דיכטר" או באיזה כינוי כזה או אחר, לכן אנחנו עושים שימוש בשם הארוך והמסורבל. ניב - שיחה 13:06, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

מי אנחנו שנשבש את לשון המחוקק?צריך הפנייה לשם העממי אבל את השם הרשמי להשאיר. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:05, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

עמדת צד ג' - שם הערך יהיה ועדת הכנסת לעניין נגיף הקורונה

זו לא האפשרות המועדפת עליי ביותר, אבל זו נראית לי פשרה ראויה בין שתי האפשרויות שהוצגו עד כה. אני עדיין מעדיף את השם הרשמי והמלא, אך יחד עם זאת אני חושב שיש מקום לשקול להוסיף גם את האפשרות הזו להצבעה. אם יש תומכים בשם זה - נא הציגו כאן את עמדתכם. אם יהיו תומכים בעמדה זו - מועד פתיחת ההצבעה יידחה בהתאם. אם לא יהיו תומכים בעמדה זו - אפשרות זו תוסר מן ההצבעה, והיא תיפתח במועדה המתוכנן נכון לעכשיו. יוניון ג'ק - שיחה 14:01, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

כלומר בהינתן ההתלבטות בין השם הרשמי לבין השם המקובל בציבור אתה מציע שם חדש שגם אינו השם הרשמי וגם אינו השם המקובל בציבור? יש לך מקורות איכותיים לכך שמישהו מכנה ועדה זו בשם "ועדת הכנסת לעניין נגיף הקורונה"?
בנוסף, אם אתה אישית לא תומך באפשרות זו, מדוע היא כאן בכלל? מי שתומך באפשרות כלשהי שלא רשומה עדיין יתכבד ויוסיף אותה. הרי יש אינסוף אפשרויות שונות לתת כותרת לערך נתון. לא נוסיף את כולן כאן רק למקרה שמישהו יחליט לתמוך באחת מהן. Dovno - שיחה 17:28, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

(א) אם היית עושה חיפוש בגוגל, היית מוצא מספר מקורות שמכנים את הוועדה הזו בשם "ועדת הכנסת לעניין נגיף הקורונה" (למשל: [1]). (ב) העובדה שמשהו מקובל בציבור איננה מחייבת את ויקיפדיה בשיקולי העריכה שלה. פופוליזם הוא לא שיקול עריכה. (ג) על כל שאר השאלות שלך כבר השבתי בהודעתי המקורית, אין טעם לחזור על הדברים. יוניון ג'ק - שיחה 18:24, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

עמדת צד ד' - שם הערך יהיה ועדת הקורונה בכנסת

זו לא האפשרות המועדפת עליי ביותר, אבל זו נראית לי פשרה ראויה בין שתי האפשרויות שהוצגו עד כה, ובםרט לאור האופציה השלישית- ההזויה (לא השם העממי, ולא השם הרשמי). אני עדיין מעדיף את אופציה א', אך יחד עם זאת אני חושב שיש מקום לשקול להוסיף גם את האפשרות הזו להצבעה. אם יש תומכים עמדתי - נא הציגו כאן את עמדתכם. אם יהיו תומכים בעמדה זו - מועד פתיחת ההצבעה יידחה בהתאם. אם לא יהיו תומכים בעמדה זו - אפשרות זו תוסר מן ההצבעה, והיא תיפתח במועדה המתוכנן נכון לעכשיו. F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • ז' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 14:09, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

דיון כללי

אם זה אכן 4 עמדות, עדיף שולצה. בגלל שהעמדה האחרונה הוצגה היום ב-14:09, אני חושב שאולי צריך לדחות את תחילת ההצבעה. PRIDE! - שיחה 16:49, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

אולם שתי הפאשרויות שהוספו באו עם התניה: המציעים אותן כלל לא תומכים בהן אלא תומכים אחד באפשרות א' ואחד באפשרות ב'. אלו אפשרויות תאורטיות בלבד, כפי שהמציעים שלהן טרחו לכתוב במפורש שאם אף אחד לא יתמוך בהן הן יוסרו מההצבעה. לדעתי זה בכלל לא תקין שהוספו בלי שהן באמת מייצגות את דעתו של מי מהמתדיינים. Dovno - שיחה 17:29, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

אני מעדיף גם את אפשרות ג' וגם את אפשרות ד' על פני אפשרות א'. יוניון ג'ק - שיחה 19:43, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

אם כך, שנדחה? Ori115511 - שיחה 21:18, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

לדעתי אין צורך. לפי ויקיפדיה:ערכים במחלוקת: "אין לאסור פתיחת אפשרויות חדשות גם לאחר התחלת ההצבעה אולם יש לשאוף להימנע מכך". תמיד אפשר להוסיף עוד ועוד אפשרויות תאורטיות להצבעה - הרי יש אינסוף אפשרויות שונות (והיו כבר הצבעות בהן עשו בדיוק את זה -0 הוספו עוד ועוד אפשרויות תאורטיות כדי לעכב את הפתיחה). העמדות הוצגו ואני לא רואה סיבה לעכב עוד ועוד. אם הכללים מאפשרים במפורש להוסיף אפשרויות גם תוך כדי ההצבעה אז זה אומר שאפשר להצביע גם אם הוספו אפשרויות רגע לפני שהיא נפתחה. Dovno - שיחה 21:51, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

אני חושב שאפשר להוסיף את אפשרויות ג' ו-ד' להצבעה, שתהיה בשיטת שולצה, ושתיפתח במועד המקורי המתוכנן. בסופו של דבר, המחלוקת כאן איננה בין 4 עמדות שונות באופן מהותי, אלא בסך הכל שתיים: האם שם הערך יהיה השם הרשמי, המלא והמדוייק של הוועדה; או שלא. יוניון ג'ק - שיחה 21:55, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א' – שם הערך יהיה ועדת הקורונה
• אפשרות ב' – שם הערך יהיה הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה
• אפשרות ג' – שם הערך יהיה ועדת הכנסת לעניין נגיף הקורונה
• אפשרות ד' – שם הערך יהיה ועדת הקורונה בכנסת

ההצבעה

1. בגדא. יוניון ג'ק - שיחה 22:37, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
2. אגבד Shinaimm - שיחה 22:58, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
3. אב YairMelamed • שיחה 00:30, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
4. בגדא Ori115511 - שיחה 00:59, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
5. אדגב בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 01:59, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
6. (אב)(גד) PRIDE! - שיחה 10:41, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
7. גד(אב) RimonLV - שיחה 10:51, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
8. אדג Ronam20 - שיחה 20:33, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
9. א ניב - שיחה 21:36, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
10. א Eladti - שיחה 21:38, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
11. א Omer abcd - שיחה 21:48, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
12. בא(גד) Mbkv717 • שיחה • ט' באלול ה'תש"ף • 23:57, 29 באוגוסט 2020 (IDT)
13. דבג הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 01:20, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
14. א חמויישֶה - שיחה 11:37, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
15. אב(גד) Dovno - שיחה 14:30, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
16. דאגב F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • י' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 15:42, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
17. אג דגש חזק - שיחה 15:46, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
18. באגד Chaimkapusta - שיחה 16:11, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
19. גא Ldorfman • שיחה 17:16, 30 באוגוסט 2020 (IDT)
20. אב בר 👻 שיחה 00:51, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
21. בד מי-נהר - שיחה 19:18, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
22. א (כמובן עם הפניות מהשמות האחרים). Amikamraz - שיחה 21:11, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
23. א נעם דובב - שיחה 18:03, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
24. אגד Nirvadel - שיחה 19:48, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
25. דאגב בני • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ף • 20:03, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
26. גד בן עדריאל • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ף 09:06, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
27. א BAswim - שיחה 11:00, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
28. ב Yywilk - שיחה 19:03, 3 בספטמבר 2020 (IDT)
29. אד לחיים • י"ד באלול ה'תש"ף 20:14, 3 בספטמבר 2020 (IDT)
30. דבאג --שיבת ציון - שיחה 05:23, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
31. אב(גד) גילגמש • שיחה 08:40, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
32. (דג)ב Danny-w - שיחה 11:10, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
33. לא צריך לשים קצוץ על לשון המחוקק ולכן אני בעד "ב" Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 12:19, 5 בספטמבר 2020 (IDT)

תוצאות

אפשרות א' ניצחה כל אפשרות אחרת ולכן נבחרה. לפיכך שם הערך יהיה ועדת הקורונה:

• א' מול ב': 20 מול 10
• א' מול ג': 23 מול 7
• א' מול ד': 21 מול 10

(התוצאות לפי חישוב של סקריפט. מוזמנים לבדוק את נכונותן) Dovno - שיחה 16:14, 5 בספטמבר 2020 (IDT)