שיחה:אלי ישי
קצת פרטים[עריכת קוד מקור]
בחדרי חרדים [1], מופיע דיון על אלי ישי, כשיש כמה נתונים סותרים. לדעתי המקור שם מצטייר כיותר אותנטי אריקל 22:56, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
מודעת בחירות[עריכת קוד מקור]
יש טעם לפגם בהוספת מודעת בחירות לערך. עינו בערכים על עמיר פרץ, אהוד אולמרט ואחרים. זה לא חלק מהפורמט המקובל ועדיף שכך. אני מציע להוריד את התמונה של הכרזה על האוטובוס. נמר ערבות סיבירי 23:14, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
- באמת יש טעם לפגם, ניתן לחתוך את התמונה ולהשאיר רק את הכיתוב 'ש"ס' ואת תמונתו של אלי ישי (כדוגמת התמונה של יוסי ביילין אריקל 23:23, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
- לא מובן לי הפגם שאת מוצאים: האיש הוא פוליטיקאי, ותעמולת בחירות היא מרכיב חשוב בחייו, ומשקפת את אופן הצגתו לציבור. החזרתי תמונה דומה לערך עמיר פרץ. דוד שי 14:09, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני אבהיר את דעתי, הבעיה אינה העובדה שהאדם הוא פוליטקאי. אלא שהמודעות עצמם הם תעמולת בחירות, ופרסומם בויקפדיה מהווה 'פרסום סמוי'. כך מקריאה בערך עמיר פרץ ניתן לקלוט שמפלגת העבודה 'נלחמים בטרור מנצחים בחינוך' וזה פרסום סמוי בצורה הכי שקופה שלו (וכך גם לעניין המודעה בערך של אלי ישי). לכן בכדי למנוע תופעה זו, ומכיוון שאין כל רווח מהותי במודעה עדיף להסירה. אריקל 14:45, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- הפרסום במודעות אלה גלוי לחלוטין: כתוב במפורש מתחת לתמונה שמדובר בשלט בחירות או במודעת בחירות. כיוון שאין זה פרסום סמוי, ניתן להניח שהקורא הנבון (וכל קוראי ויקיפדיה נבונים המה) ידע לייחס למידע שבמודעה את המשקל הראוי.
- בהערת אגב אציין שמהמודעה מתברר לנו שעמיר פרץ, תוכו כברו, ואת אשר הבטיח קיים: "נלחמים בטרור מנצחים בחינוך" - הקורא הנבון מבין מיד שפרץ הבטיח שאין בכוונתו לנצח את הטרור. דוד שי 15:26, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- פרסום סמוי אינו רק כאשר הפרסום אינו גלוי, אלא מהווה פרסום במקום או דבר שאינו חלק ממסע פרסום (כך לדוגמא העמדת משקה קוקה קולה על השולחן של מנחה ערב חדש), לדעתי בנידון דידן זהו פרסום סמוי. אי אפשר לטעון שהקורא הנבון ידע להסיק, משום שכל ביסוס הפרסום הוא על כך שהקורא הנבון אינו כל כך נבון (קוקה קולה טעם החיים.. נו באמת). תכל'ס אני לא יודע עד כמה הנושא מהותי, בעיקר בגלל חוסר הרצון של הויקפדיה להיות התחליף של 'האנציקלופדיה העברית', אבל בעברית לדעתי זה לא היה עובר (אולי באנציקלופדיה של הלפרין..) אריקל 15:43, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- אינני יודע מה "הרצון של ויקיפדיה", אבל אני יודע שרצוני הוא שוויקיפדיה העברית תהיה טובה מהאנציקלופדיה העברית. עוד ארוכה הדרך לפנינו, ואינני חושב שתמונות אלה הן מחסום בדרך זו.
- אבהיר שבקבוק קוקה קולה על השולחן של מנחה טלוויזיה הוא בפירוש פרסום סמוי, משום שלא מופיעה על המסך כתובית שאומרת "זהו פרסום לקוקה קולה". במקרה של התמונות שלפנינו, יש כתובית מפורשת כזו מתחת לתמונה, וזה יוצר את כל ההבדל. דוד שי 16:54, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- טענותי הסתיימו, תנוח המהכפה החברתית של ש"ס בשלום, וינוחו אף מודעות הבחירות בערכים השונים.. אריקל 22:20, 2 בספטמבר 2006 (IDT)
- פרסום סמוי אינו רק כאשר הפרסום אינו גלוי, אלא מהווה פרסום במקום או דבר שאינו חלק ממסע פרסום (כך לדוגמא העמדת משקה קוקה קולה על השולחן של מנחה ערב חדש), לדעתי בנידון דידן זהו פרסום סמוי. אי אפשר לטעון שהקורא הנבון ידע להסיק, משום שכל ביסוס הפרסום הוא על כך שהקורא הנבון אינו כל כך נבון (קוקה קולה טעם החיים.. נו באמת). תכל'ס אני לא יודע עד כמה הנושא מהותי, בעיקר בגלל חוסר הרצון של הויקפדיה להיות התחליף של 'האנציקלופדיה העברית', אבל בעברית לדעתי זה לא היה עובר (אולי באנציקלופדיה של הלפרין..) אריקל 15:43, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני אבהיר את דעתי, הבעיה אינה העובדה שהאדם הוא פוליטקאי. אלא שהמודעות עצמם הם תעמולת בחירות, ופרסומם בויקפדיה מהווה 'פרסום סמוי'. כך מקריאה בערך עמיר פרץ ניתן לקלוט שמפלגת העבודה 'נלחמים בטרור מנצחים בחינוך' וזה פרסום סמוי בצורה הכי שקופה שלו (וכך גם לעניין המודעה בערך של אלי ישי). לכן בכדי למנוע תופעה זו, ומכיוון שאין כל רווח מהותי במודעה עדיף להסירה. אריקל 14:45, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
- לא מובן לי הפגם שאת מוצאים: האיש הוא פוליטיקאי, ותעמולת בחירות היא מרכיב חשוב בחייו, ומשקפת את אופן הצגתו לציבור. החזרתי תמונה דומה לערך עמיר פרץ. דוד שי 14:09, 1 בספטמבר 2006 (IDT)
קישור ל"בלוג"[עריכת קוד מקור]
ה"בלוג" כביכול של אלי ישי שמקושר אליו בתחתית העמוד אינו באמת הבלוג שלו, אלא בלוג סאטירי וביקרתי כלפי אלי ישי, כפי שניתן לראות מרפרוף מהיר בו. אני לא חושב שבערך על האדם ראוי שיהיה קישור לאתר שמבקר ומשמיץ אותו... 19:25, 28 במרץ 2010 (IDT)
- תודה על שהסבת את תשומת ליבנו. הסרתי את הקישור.חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 19:31, 28 במרץ 2010 (IDT)
מוצא[עריכת קוד מקור]
מה המוצא שלו? 77.126.43.187 15:15, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
לאיש קוראים "אליהו ישי" האם זה לא צריך להיות שם הערך? בברכה, איש המרק - שיחה 09:12, 28 בדצמבר 2010 (IST)
- לא, הוא מוכר בשם אלי. דניאל ב. 10:23, 29 בדצמבר 2010 (IST)
- ראו גם ציפי לבני, ביל קלינטון וריקי בליך. עידו • שיחה 10:33, 29 בדצמבר 2010 (IST)
אלי ישי עודד את הבאת העובדים הזרים ובימיו התגברה מאוד ההסתננות[עריכת קוד מקור]
איך אפשר לכתוב כי "בתפקיד זה פעל לגירושם של עובדים לא חוקיים מישראל וכנגד ההסתננות מאפריקה לישראל." זו קביעת דיעה שאין מאוריה עובדות. העובדות הן שבתמיכתו גדלה אוכלוסיית העובדים הזרים ובימיו גברה מאוד ההסתננות מאפריקה.
- זה כשל לוגי, הדומה לטענה שאי אפשר לומר שבתי חולים פועלים לרפא אנשים, שהרי בין כותליהם מתים מדי יום מאושפזים, יותר מכל מקום אחר. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשע"ב • 21:55, 2 באוגוסט 2012 (IDT)