שיחה:דגל משיח

חשיבות

אני מבין למה יש ערך על הדגל בחב"דפדיה, אבל איני סבור שיש בכך צורך אצלנו. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 00:47, 23 ביוני 2016 (IDT)

דווקא אחלה ערך. לא רואה מה רע בו Sokuya - שיחה 00:54, 23 ביוני 2016 (IDT)

הדיון אינו ברמת האחלה/לא אחלה אלא החשיבות. לא כל נושא מתאים להיכנס לאנציקלופדיה. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 01:02, 23 ביוני 2016 (IDT)

לאחד עם הערך על הזרם המשיחיסטי בחב"ד, שטרם נכתב. נת- ה- - שיחה 01:21, 23 ביוני 2016 (IDT)

עד לכתיבת הערך המוצע, ראוי להשאיר את הערך שלפנינו, המספק מידע על דגל המתנוסס שנים בחוצות ישראל. דוד שי - שיחה 06:08, 23 ביוני 2016 (IDT)

הדגל נפוץ מעוד גם מחוץ לעולם החסידי ואני אוסיף זאת,אפילו חילונים מאמינים מניפים אותו בבתים ועסקים, אני רואה בעירי את הדגל הזה בגרסאות שונות יותר מאשר את דגל ישראל,בדיוק כמו אתה סיסמא נ נח נחמ נחמן מאומן,השימוש העממי הנרחב ביותר מצדיק ערך עצמאי,אגב אם מישהו מכיר ערך על דגל זה בויקיפדיה אחרת, יידיש לדוגמה אשמח אם יקשרא.פ עריכות-שיחה

אני מצטרף למבהירי החשיבות שלעיל. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:29, 23 ביוני 2016 (IDT)

"אפילו חילונים מאמינים" - כלומר שאלו לא מבינים אפילו מה הם מניפים, או במה הם "מאמינים" - איננה הבהרת חשיבות. ישנו פולמוס המשיחיות בחב"ד, הערך הזה צריך להיות שם תמונה עם כיתוב קצר ותו לאו. AddMore-III - שיחה 11:24, 23 ביוני 2016 (IDT)

הסיסמה "נ נח נחמ" היא תוכן שהתגבש סביבו פלג של חסידי ברסלב, בעקבות הפתק והסיפור שמאחריו. כאן מדובר בדגל ותו לא. משתמש:דוד שי, גם לדעתי הערך על פולמוס המשיחיות הוא למעשה הערך העוסק בזרם המשיחיסטי. האם מקובל עליך? נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 14:08, 23 ביוני 2016 (IDT)

זהו סמל של הזרם המשיחי בחב"ד והוא צריך להיות בערך עליהם, עכשיו זה כבר נמצא בפולמוס המשיחיות בחב"ד. אם זה לא היה עצוב, היה צריך לתייק אותו בקטגוריה:הומור ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ז בסיוון ה'תשע"ו ♦ 15:22, 23 ביוני 2016 (IDT)

האמנם זהו סמל של הזרם המשיחי בחב"ד? הרי האמונה בביאת המשיח משותפת לכל הזרמים ביהדות. דוד שי - שיחה 19:57, 23 ביוני 2016 (IDT)

ביאת המשיח היא חלק מ-13 אמונות בסיס ביהדות (ע״פ הרמב״ם). Sokuya - שיחה 19:59, 23 ביוני 2016 (IDT)

דוד וSokuya זה הסמל רק של המשיחיים שדוגלים בשיטה שצריך לפרסם שהרבי חי וקיים והוא המשיח, זה לא מגן דוד או כל סמל אחר שמשויך ליהדות באופן כללי ♠ ‏Meni yuzevich‏ ▲ בית חב"ד לכולם ♦ י"ח בסיוון ה'תשע"ו ♣ 20:03, 23 ביוני 2016 (IDT)

אבל בדגל לא רואים את הרבי, אפילו ברמז. דוד שי - שיחה 20:05, 23 ביוני 2016 (IDT)

גם בדגל ישראל לא כתוב "ישראל" ובמגן דוד לא כתוב "יהדות" (פעם השתמשו בו גם נוצרים ואחרים) ובצלב לא כתוב "נצרות", ובכל זאת כולם מבינים במה מדובר. נרו יאיר • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 21:47, 23 ביוני 2016 (IDT)

יש לנו ערכים עצמאיים על דגל ישראל, מגן דוד וצלב, מדוע ייגרע חלקו של דגל המשיח? דוד שי - שיחה 22:08, 23 ביוני 2016 (IDT)

מאחר ורמת התפוצה והחשיבות שלו נופלת בצורה משמעותית מזו של דגל ישראל, מגן דוד וצלב. טוויג • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ו • 22:18, 23 ביוני 2016 (IDT)

אבל תפוצתו בוודאי עולה על זו של דגל מיקרונזיה או דגל גיברלטר. דוד שי - שיחה 22:37, 23 ביוני 2016 (IDT)

ייתכן, לדגלים האלה יש מעמד רשמי בינלאומי. המקבילה של דגל משיח אינה דגלים של מדינות וכדומה אלא ללוגואים או סטיקרים למיניהם. גם סטיקר נפוץ לא צריך לקבל ערך, במיוחד כאשר הוא כבר מתואר בערך אחר. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ו • 00:11, 24 ביוני 2016 (IDT)

אם יוצר ערך על הזרם המשיחי בחב"ד אני לא אתנגד לאיחוד, עקרונית הדגל הוא רק תצורה נפוצה ביותר לכרזות שלהם, כרגע נכון שישאר ערך עצמאי, העובדה שאנשים מניפים אותו בלי לדעת מה עומד מאחוריו לא פוסלת את העובדה שהשימוש בו נרחב ואם משהו מאותם חילונים מאמינים ירצה לדעת מהו אותו דגל שהוא מניף אני חושב שזה כדאי שהוא יוכל למצואאת התשובה פה--א.פ עריכות-שיחה 16:59, 24 ביוני 2016 (IDT)

כפי שכבר נכתב, הערך על הפולמוס הוא במידה רבה ערך על הזרם המשיחי. אני לא בטוח שהרבה אנשים מניפים את הדגל בלי לדעת את משמעותו. מבחינת הסבר למי שמתעניין אין הבדל בין ערך עצמאי ובין מידע בערך אחר. אפשר גם לשים הפניה משם הערך הנוכחי לפסקה המתאימה בערך על הפולמוס. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ו • 17:15, 24 ביוני 2016 (IDT)

בהתחשב בעובדה שהערך על הפולמוס הוא אחד הערכים הכי שנויים במחלוקת בויקיפדיה העברית, אני חושב שהיה עדיף ליצור ערך נפרד על הפלג המשיחי בחב"ד--א.פ עריכות-שיחה 18:47, 24 ביוני 2016 (IDT)

הוא לא נוצר עד היום במידה רבה כי ברור מראש שהוא יהיה שנוי במחלוקת לא פחות. נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ו • 18:50, 24 ביוני 2016 (IDT)

משוב מ-24 ביוני 2016

יצרתי את הזרם המשיחסטי בחב"ד, מבחינתי אפשר למחוק את הערך הנוכחי הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
א.פ עריכות-שיחה 21:52, 24 ביוני 2016 (IDT)