שיחה:הילית כהן

חשיבות

התבנית הונחה ללא נימוק. אני תומך בחשיבות, בעיקר משום שלפי הערך היא האישה הראשונה והיחידה המומחית לניתוחי לב בישראל, שבה הוסמכו לכך כ-100 גברים, ורק אישה אחת. לטעמי, היא סוג של פורצת דרך, ובהחלט ראויה לקטגוריה:מנתחי לב-חזה ישראלים. אגסי - שיחה 13:20, 4 בפברואר 2020 (IST)

כמו אגסי ----א 158 - שיחה 15:09, 4 בפברואר 2020 (IST)

כבר דנו בזה בעבר והנימוק "האשה הראשונה ש..(השלם את החסר)" לא מהווה נימוק חשיבות, אם זה היה גבר אף אחד לא היה חושב שזכאי לערך. אמירו • שיחה 22:07, 4 בפברואר 2020 (IST)

א. מנתח הלב הראשון בעולם וודאי זכאי לערך. ב.יש (עקרונית, לא יודע לגבי המקרה הספציפי הזה) משמעות להיותו של אדם פורץ דרך.david7031 • שיחה • י' בשבט ה'תש"ף • 23:25, 4 בפברואר 2020 (IST)

אמירו לא ראיתי דיון, שבו נקבע שאין חשיבות לאישה ראשונה פורצת דרך. כך, אדנקו סבחת-חיימוביץ' זכתה בערך כי השופטת האתיופית הראשונה. וחוי טוקר השופטת החרדית הראשונה ואליס מילר האישה הראשונה בקורס טייס, ויוכבד קאשי הצנחנית הראשונה. ויש אפילו ערך נשים ראשונות בתפקידים ציבוריים בישראל. אגסי - שיחה 23:44, 4 בפברואר 2020 (IST)

בוודאי שזכאית לערך. כשחברה היא פטריארכלית ושוביניסטית אז מה לעשות שכל מקצוע/עיסוק שגברים ממלאים זה לא ביג דיל, ולא מדובר בסתם מקצוע אלא מדובר במקצוע ב-ה' הידיעה של הרפואה, שהוא אולי הכי תובעני ויוקרתי שיש מבין מקצועות הכירורגיה (כמו טייס קרב מבין יתר הטייסים או מח"ט הצנחנים, או חלוץ בכדורגל) אז כשאישה ישראלית היא ראשונה במקצוע שעוסקים בו רק גברים והיא גם היחידה, אז ברור שהיא פורצת דרך וזה נכון לגבי כל קבוצה מגזר או קהילה. ראשוניות מקנה חשיבות לערך. BAswim - שיחה 00:21, 5 בפברואר 2020 (IST)

כנראה שבשבילך למושג "פורצת דרך" יש משמעות שונה מהמקובל. להיות "פורצת דרך" זה אומר שהדרך עד כה היתה חסומה לכולם, בשל שוביניזם / פטריארכליות / דעות קדומות / כל סיבה לא עניינית אחרת, עד אשר הגיעה אותה אחת שעשתה את זה ראשונה, הראתה שזה אפשרי ובכך איפשרה לאחרות ללכת בדרכה. את הדברים האלו ניתן לומר ללא כל צל של ספק על אליס מילר, שנאלצה להיאבק במערכת מיליטנטית, והגיעה עד בג"צ לשם כך, על מנת להגיע לתפקיד שהיה חסום עבור נשים, עד אשר היא הגיעה. האם ניתן לומר את אותו הדבר על ד"ר כהן? אני בספק רב. האם ביכולתך להמציא מקורות המעידים על כך שדרכן של נשים לתפקיד זה היתה חסומה, עד הגעתה של ד"ר כהן? יוניון ג'ק - שיחה 02:14, 5 בפברואר 2020 (IST)

שושנה שקופ-פרנקל הייתה הכירורגית הראשונה בארץ ישראל. היא לא הייתה פורצת דרר ?? סטבו - שיחה 00:01, 5 בפברואר 2020 (IST)

הדיון הוא על ערך ספציפי זה ולא על למה ערכים אחרים קיימים. לדעתי בשלב זה להילית כהן אין מספיק נימוקים להמשך קיום הערך. דוד א. - שיחה 09:10, 5 בפברואר 2020 (IST)

נוטה להסכים עם דוד א. בשלב זה אין הצדקה ומספיק נימוקים לקיום הערך. Balberg - שיחה 20:28, 5 בפברואר 2020 (IST)

אגסי לידיעתך, קטע זה צורף לערך על הילית כהן.

גם לדעתי אין הצדקה. נרו יאיר • שיחה • י"א בשבט ה'תש"ף • 21:41, 6 בפברואר 2020 (IST)

תומכת בחשיבות מטעמי אגסי. Staval - שיחה 00:26, 7 בפברואר 2020 (IST)

נשים פורצות דרך במקצועות כירורגיים ביישוב ובמדינת ישראל

ד"ר שושנה שקופ-פרנקל הייתה הכירורגית הראשונה בארץ ישראל והמנתחת הפלסטית הראשונה בישראל. ב-13 בינואר 1937 התקבלה להתמחות במחלקה הכירורגית בניהולו של פרופ' מכס מרכוס בבית החולים הדסה (תל אביב), רופאה יחידה בתוך 14 רופאים. בסוף ההתמחות זכתה למכתב המלצה ממנו.

ד"ר שושנה לוי-הוכמן הייתה כנראה הכירורגית השנייה בארץ ישראל. בשנת 1939 עם פרוץ מלחמת העולם השנייה כשהחלו להתפנות משרות של רופאים התקבלה להתמחות בכירורגיה אצל פרופ' אדוארד גורדון יוסף (ג'וזף), בבית החולים הדסה בירושלים.

ד"ר סבינה ליבלינג רופאת עיניים, הייתה האישה הראשונה שניהלה מחלקת עיניים במדינת ישראל, והאישה הראשונה שנתמנתה למנהלת מחלקה בבית החולים איכילוב בשנת 1963.

ד"ר הילית כהן היא מנתחת לב הראשונה והיחידה בישראל (נכון לשנת 2020)

בברכה סטבו - שיחה 11:57, 6 בפברואר 2020 (IST)

אוקיי. האם כעת ייכתב ערך על המומחית הראשונה בכל מקצוע כירורגי בישראל ? המנתחת הפלסטית הראשונה ? מנתחת הפה ולסת הראשונה ? מנתחת כלי הדם הראשונה ? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:30, 6 בפברואר 2020 (IST)

היא לא רק הראשונה, אלא גם היחידה בישראל. היא גם קיבלה פרסים. האם היא פחות חשובה מכל שאר 13 הגברים בקטגוריה:מנתחי לב-חזה ישראלים? אגסי - שיחה 18:17, 6 בפברואר 2020 (IST)

לאור דבריך עיינתי בערכים שבקטגוריה זו. כמעט כולם היו מנהלי מחלקות, אחד היה שחיין ידוע, אחד מנהל יחידת השתלות (שסטבו הוא שכתב עליו) ואחד הוא מנהל בית חולים. אז כן, הם יותר בולטים ממנה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 21:27, 6 בפברואר 2020 (IST)

ברור שלו הייתה אלופת שחייה או מנהלת בית חולים, לא היינו דנים בשאלה האם מגיע לה ערך בעיקר משום שהיא אישה ראשונה ויחידה בתפקיד ובכך פורצת דרך. אגסי - שיחה 01:17, 7 בפברואר 2020 (IST)

לאחר התלבטות רבה אני מצטרף לתומכים בחשיבות האנציקלופדית של הערך, משום היות ד"ר כהן מומחית ראשונה בישראל בתחום רפואי קשה ותובעני במיוחד. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:28, 7 בפברואר 2020 (IST)

אני רוצה להגיד שאני מבולבל, קרדיאולוגית שהשתילה קוצבי לב בניתוח היא לא מנתחת לב? כי ד"ר מלכה יהלום עשתה את זה לפני יותר משלושים שנה, כך שטיעון הראשונה נראה לי מוזר.--אלעד - שיחה 22:30, 8 בפברואר 2020 (IST)

קרדיולוגית שמשתילה קוצבי לב היא לא מנתחת לב, תחום ההתמחות שלה שונה לגמרי, סיימה התמחות ברפואה פנימית ועברה תת התמחות בקרדיולוגיה ופנתה לתחום השתלות קוצבי לב. השתלת קוצב לב לא מוגדר כניתוח, מתבצע בהרדמה מקומית בלבד, הפעולה מוגדרת כהתערבות פולשנית. בענין ד"ר מלכה יהלום היא פורצת דרך בתחום השתלות קוצבי לב בישראל סטבו - שיחה 06:50, 9 בפברואר 2020 (IST)

אכן, ניתוחי לב-חזה וקרדיולוגיה הם התמחויות שונות ונפרדות. קרדיולוגים, שהם רופאים פנימיים, משתילים קוצבי לב (בפעולה שאיננה בגדר ניתוח). יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:20, 9 בפברואר 2020 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

כבר מזה מספר שנים יש יותר ממנתחת לב מומחית אחת בישראל. מנתחת הלב השניה סיימה את ההתמחות ב2018 שמה הוא מיכל פרטוק, כירורגית שעובדת באיכילוב. אחריה סיימו מספר נשים את ההתמחות גם כן.

לציין רק שישנה אישה שהינה כירורגית לב וחזה מזה שנים בשם יעל רפאלי - מבחינת הסמכתה היא גם מנתחת לב אך היום עוסקת בניתוחי חזה בלבד. עובדת בסורוקה בבאר שבע. דווח על ידי: לשם 2A00:A040:183:D3D0:68EB:BEFD:96AC:E953 21:33, 16 באוקטובר 2020 (IDT)

ראה על יעל רפאלי בערך: נשים חלוצות במקצועות כירורגיים ביישוב ובמדינת ישראל סטבו - שיחה 08:36, 17 באוקטובר 2020 (IDT)