שיחה:מבצע סיני - טריגר למלחמת ששת הימים

‏

ערך זה נכתב במסגרת תחרות הכתיבה "50 שנה למלחמת ששת הימים ומורשת לוי אשכול" אשר נערכה בשנת 2017 על-ידי עמותת ויקימדיה ישראל ויד לוי אשכול

שם הערך

שלום משתמש:Dvh313. אני חושב שצריך לשנות את שם הערך. המילה "טריגר" לא מתאימה לדעתי לשם עברי של ערך. Liad Malone - שיחה 01:27, 25 ביוני 2017 (IDT)

ליעד שלום, המקבילה העברית ל-טריגר היא מזנק. אולם כנראה שמילה זאת לא נקלטה בשיח המקומי. לעומת זאת השימוש במילה טריגר היא מקובלת ונפוצה.לכן העדפתי להשתמש בה. Dvh313 - שיחה 17:27, 25 ביוני 2017 (IDT)

חשבתי שטריגר בעברית זה "זרז". בכל מקרה, שם הערך לא נשמע לי מספיק "אנציקלופדי". אולי ניתן לחשוב על ניסוח יותר אלגנטי? Liad Malone - שיחה 17:52, 25 ביוני 2017 (IDT)

זרז זה קטליזטור. ובפירוש לא טריגרDvh313 - שיחה 18:43, 28 ביוני 2017 (IDT)

גם אני חושב ששם הערך לא יכול להישאר כך. צריך גם להבין אם בכלל זה צריך להיות ערך נפרד, או פסקאות בערכים הרלונטיים. Gilgamesh, מה דעתך? בריאן - שיחה 15:07, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

אני חושב שהערך פשוט מיותר. יש פה כפילות מול הערך ישראל במלחמת ששת הימים. אני לא רואה סיבה לקיומו של הערך ומציע לשקול את מחיקתו מהשרת. גילגמש • שיחה 15:31, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

פתיח וניסוחים

Dvh313 שלום, הפתיח מאוד ציורי אך אינו אנקצילופדי. צריך לחשוב על משפט פתיחה שיסביר את כוונתך מבלי להתחיל ב"אין להבין" ... בברכה אמא של גולן - שיחה

זה לא רק ניסוח הפתיח. זה גם התוכן. לפנינו מאמר דעה (טוב כשלעצמו) במקום ערך אנציקלופדי. אין לזה מקום בויקיפדיה. יש למצוא לזה מקום אחר. 77.125.68.215 12:51, 17 בנובמבר 2017 (IST)

הבהרת חשיבות

כל הערך הזה הוא בגדר "מחקר מקורי". למשל, הטענה: "סביר שנאצר שאף להוכיח שבלוחמה 'אחד על אחד' ללא מעורבות צד שלישי, הצבא המצרי יגבור על הצבא הישראלי." המתחילה בביטוי האנציקלופדי סביר ש... ומגובה באסמכתאות {הערה|אכן, מיד לאחר שהתברר תוך כדי מלחמת ששת הימים, שמצרים נחלה תבוסה נוספת, הזדרזו נאצר והמלך חוסיין הירדני לתרץ את המפלה בטיעון, שארצות הברית ובריטניה מעורבות בלחימה לצד ישראל.} ו{הערה|תזה זו קיבלה חיזוק במלחמת יום הכיפורים. המצרים רואים בתוצאות הקרבות של הימים הראשונים - עד שהתחיל להגיע סיוע אמריקאי לישראל - ניצחון מובהק שלהם.}. בקיצור, כל זמן שכל הרעיון שאומר שמלחמת ששת הימים היא תוצאה ישירה של מלחמת סיני, לא מגיע מבית יוצר מחקרי, המאמר הזה טוב בשביל בלוג, לא בשביל אנציקלופדיה.אודי - שיחה 15:41, 14 בנובמבר 2017 (IST)

הנחתי תבנית "הבהרת חשיבות"מהסיבות הבאות:

• שם הערך והנושא שלו אינם נכנסים לגדר הנושאים והערכים המקובלים בוויקיפדיה.
• לדעתי, לכותב הערך יש תאוריה, שאולי נמצאת גם בספרי מחקר (אין לי מושג), שלמעשה, הטריגר למלחמת ששת הימים הוא עלבונו האישי (והלאומי) של נאצר מניצחון ישראל ב-1956, למרות שהשיג אז ניצחון צבאי חלקי וניצחון מדיני מלא, וכי כל שאר הסיבות לפרוץ המלחמה היו מסוג של "הזדמנות", "חלון זמנים" וכו'. זו תיאוריה יפה ואולי יש לה גם תימוכין במחקרים, אך הם לא הובאו כאן באסמכתאות.
• צורת הכתיבה בעייתית מאוד ומעידה על המחקר המקורי. ביטויים כמו "אין להבין", "יש לזכור" ו"סביר ש..." אינם מקובלים. אפשר לחיות בדחק עם אחד מהם, אך כשהם קופצים מדי כמה שורות זה כבר מוגזם.אודי - שיחה 21:53, 14 בנובמבר 2017 (IST)

מסכים עם אודי. הערך הזה לא עומד בשום סטנדרט סביר. _{אילן שמעוני -} שיחה ^{[דרוש מקור]} 22:07, 14 בנובמבר 2017 (IST)

מצטרף לדעת השוללים, אין זה ערך אנציקלופדי. שנילי - שיחה 22:28, 14 בנובמבר 2017 (IST)

אכן הפתיח והשם כבר זועקים את הבעייתיות. ייתכן שהערך יכול להיות אנציקלופדי אך יש לערוך אותו באופן שונה. הייתי ממליץ לכותב הערך להעבירו לטיוטה כדי לנסות לתקן את הבעיות שצוינו כאן. בברכה אגלי טל - שיחה 01:34, 15 בנובמבר 2017 (IST)

לדעתי זו תזה מעניינת, אך מקומה לא בוויקיפדיה. וידרסקייווקר - שיחה 12:57, 15 בנובמבר 2017 (IST)

מסכים, יש למחוק. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשע"ח • 14:24, 15 בנובמבר 2017 (IST)

אם מישהו מכם חושב או מאמין שמלחמה שלמה פרצה, אלפי אנשים נהרגו, רבבות אנשים נמלטו וכו', רק בגלל ידיעה שפרסמה ברה"מ שישראל מרכזת כוחות (מה שטראמפ מכנה פייק ניוז.) שיבושם לו.Dvh313 - שיחה 23:01, 15 בנובמבר 2017 (IST)

זה מאמר פרשני, לא ערך. AddMore-III - שיחה 08:53, 16 בנובמבר 2017 (IST)

זה לא ערך אנציקלופדי. זה מאמר דעה. כמאמר דעה, זה כתוב היטב. אבל ויקיפדיה אינה מקום למאמרי דעה. 77.125.68.215 12:49, 17 בנובמבר 2017 (IST)

שתי הערות: ראשית, ראוי לציין את קיומו של ערך מקביל שמצוי בשלבי עבודה- מלחמת ששת הימים - מבצע סיני. שנית, ערך הזה עוסק בעיקר באחת הסיבות למלחמת ששת הימים. אולם, כל הנושא של הרקע למלחמת ששת הימים מכוסה בהרחבה בשני ערכים מלחמת ששת הימים#הרקע למלחמה ובישראל במלחמת ששת הימים#הרקע למלחמה. אפשר לשקול את שילוב חלקים מתוכנו של ערך זה לאותם ערכים. אגסי - שיחה 16:57, 17 בנובמבר 2017 (IST)

אפשר אולי ליצור ערך הרקע למלחמת ששת הימים / הנסיבות לפרוץ מלחמת ששת הימים ולשלב שם חלק מהמידע בערך הנוכחי. Ben tetuan - שיחה 20:53, 17 בנובמבר 2017 (IST)

מקובל עליDvh313 - שיחה 16:19, 19 בנובמבר 2017 (IST)

החזרתי את תבנית החשיבות שהוסרה בניגוד לכללים. אגסי - שיחה 19:20, 20 בנובמבר 2017 (IST)

בהתאם להצעתו של אגסי התחלתי לערוך ערך חדש "הרקע ל..." לאחר גמר העריכה תוכלו להוריד את הערך הנוכחי.Dvh313 - שיחה 19:27, 20 בנובמבר 2017 (IST)

בהתאם לכללים, הערך נמחק לאחר שבוע של דיון, מאחר ואף ויקיפד בעל זכות הצבעה לא הבהיר את חשיבותו. Dvh313, אם אתה זקוק לתוכן שהופיע בערך לצורך כתיבת הערך החדש, ואין לך גיבוי שלו אצלך, שלח לי מייל ואשלח לך במייל חוזר את תוכן הערך שנמחק. Lostam - שיחה 09:56, 21 בנובמבר 2017 (IST)

ומה דינו של הערך המקביל, מלחמת ששת הימים - מבצע סיני? אגסי - שיחה 10:07, 21 בנובמבר 2017 (IST)